vain siitä, että uskooko ihminen Jeesuksen olevan Jumalan poika? Näinhän raamatussakin on. Kun sielä ihminen tulee uskoon, hän uskoo että Jeesus on Jumalan poika. Ei siinä mitään synninpäästöä ole kuvioissa mukana.
Uskominen Jeesukseen ja Jumalaan on eri asia, kuin rippi. VL:t näyttävät uskovan tuohon rippiin, muut uskovaiset Jeesukseen ja Jumalaan. Ja kun vl:t painottavat sitä, että saadakseen uskon ihmisen pitää heidän suustaan kuulla synninpäästön, he opettavat pakkorippiä, eli heidän uskonsa on täysin vastakohta luterilaisuudelle.
Uskominen Jeesukseen ja Jumalaan on eri asia, kuin rippi. VL:t näyttävät uskovan tuohon rippiin, muut uskovaiset Jeesukseen ja Jumalaan. Ja kun vl:t painottavat sitä, että saadakseen uskon ihmisen pitää heidän suustaan kuulla synninpäästön, he opettavat pakkorippiä, eli heidän uskonsa on täysin vastakohta luterilaisuudelle.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Rippi ei ole sama asia kuin synninpäästö, jolla epäuskoinen ihminen autetaan sisälle Jumalan valtakutaan. Tosin myös ripittäytyjälle julistetaan synninpäästöä.
Sielunvihollinenkin uskoo, että Jeesus on Jumalan poika (uskoo ja vapisee) vaan ei se tee sitä taivaaseen kelvolliseksi.
Tosin taitaa olla turha ruveta inttämään, täällä on samasta asiasta (miten ihminen saa uskon lahjan) jo monessa ketjussa keskusteltu ja kun emme pääse siitä kuitenkaan yksimielisyyteen, on asiasta ihan turha kinata.
"Sielunvihollinenkin uskoo, että Jeesus on Jumalan poika (uskoo ja vapisee) vaan ei se tee sitä taivaaseen kelvolliseksi." Nämä samat sanat on tarkoitettu myös sinulle. Mistä tiedät ettet ole tämä sielunvihollinen?
Sielunvihollinen on henkiolento ja minä olen kyllä ihan raadollisesti lihaa ja verta oleva ihminen ja lisäksi minulla on synnit anteeksi ja rauha Jumalan kanssa.
***Sielunvihollinenkin uskoo, että Jeesus on Jumalan poika (uskoo ja vapisee) vaan ei se tee sitä taivaaseen kelvolliseksi. ***
Totta on, että sielunvihollinen uskoo Jeesuksen olevan Jumalan poika, MUTTA mitä vaatii Jeesus, jotta ihminen tulisi "taivaskelpoiseksi"? Jeesus vaatii sitä, että ihminen uskoisi hänen, Jumalan pojan, kuolleen meidän syntiemme tähden, ja siten sovittaneen meidän syntimme. Joka uskoo tähän armosanomaan, on pelastuva. Eikö vain? Sielunvihollinen ei usko, että Jeesus on kuollut hänenkin syntiensä puolesta. Paholaisen usko ei ole tämän vuoksi autuaaksi tekevää. Mitään muita ehtoja en "taivaskelpoisuudelle" ole Raamatusta löytänyt.
Eipä paljon muuta voi sanoa.
Kuitenkin niitä jotka uskovat Jumalan pojaksi, on äärimmäisen suuri lauma. Raamattu puhuu kuitenkin piiskuisesta laumasta, kun tarkoittaa pelastuvia. että se siitä.
Loppuosa avauksestasi oli niin sekava että vaatisi jo pidemmän vastauksen.
jos teidän vl:ien mukaan kaikki maailman lapsena kuolleetkin pelastuvat?
Miten perustelet sen, että vl:t eivät opeta pakkorippiä, jos kerran uskomiseen vaaditaan synninpäästön kuuleminen?
Sekoitat nyt keskenään kaksi eri asiaa.
Rippi on armoetu joka tarkoittaa sitä, että jos Jumalan lapsi on joutunut johonkin nimelliseen syntiin, sen saa kertoa toiselle uskovaiselle, joka saarnaa synnin anteeksi ja näin asiasta pääsee vapaaksi. Rippi ei ole pakkoa, sillä ei tulla paremmaksi uskovaiseksi eikä se ole uudestisyntymisen paikka.
Parannuksessa taas evankeliumin saarna synnyttää elävään toivoon, kun siinä pyydetään ja saarnataan anteeksi epäusko ja kaikki sen hedelmänä tulleet synnit.
Usko tulee kuulosta, niin kuin Jumalan sana opettaa. Ei synninpäästön kuuleminen ole sama asia kuin rippi.
Me vl emme opeta pakkorippiä, se on aivan väärä käsitys.
Uskovaisten sanakirjaan: armoetu. Onko se vähän sama asia kuin plussapiste k- kaupassa?