Omien etujen valvonta.

Aloittanut rakennuttaja-06

Projektimme kestäessä kyllä huomaa, että vaikka kuinka kalliilla rahalla palkkaa ammattilaisia, niin ei keneenkään muuhun kuin itseensä, voi luottaa. Valvojan piti olla hyvä ja tarkka ja hän saa reilun korvauksen, mutta nyt kun rakennuspuuha vihdoin alkoi, niin eipä mies oma-aloitteisesti mene työmaalle, vaan aina saa patistaa. Ollaan sovittu könttähinta ja hinnasta sovittaessa hän itse arvioi, että tulee yli 50 käyntiä. Tällä tahdilla ei tule puoliakaan tuosta määrästä, joka oli maksun perusteena. Ja jos on työmaalla koneet käynnissä, niin hän pakenee meteliä. Hän on myös jeesjees -mies; kaikki käy eli ei jaksa miettiä asioita ja ottaa kantaa, vaan kaikki urakoitsijoiden tai suunnittelijoiden ehdotukset ovat "tosi hyviä" (vaikka myöhemmin sitten huomataan, että homma ei mennyt putkeen).

Maarakentajan tuntityötä olisi pitänyt vahtia paljon tarkemmin, vähintään 1-2 ekstratuntia joka päivältä, mutta milläs todistat.

Lvi-suunnitelma oli aivan juosten k***u ja monia turhia mutkia ja liian isoja putkia olisi tullut, jos ei oltaisi oltu tiukkana ja patisteltu suunnittelijaa ja sittemmin hänen vaihdettua duunia, hänen esimiestään. Myöhässäkin oli paljon.

Runkourakoitsija vetäytyi heti töiden alettua tietyistä hommista, joiden piti kuulua lvis-aputöihin, kun ei oltu kirjattu jokaista aputyötä sopimukseen vaan ainoastaan kirjattu yleislauseke lvis-aputyöt. Kyllä vastaava työnjohtajakin todistaa, mitä hän lupasi, mutta ei viitsitä alkaa riitelemään heti aluksi.

Onneksi pari hyvääkin suunnittelijaa on ollut (sähkö- ja rakennesuunnittelu).

Mutta sen kyllä huomaa, että tarkkana tässä saa olla ja paljon pitää tietää asioista, jotta ei viedä kuin pässiä narussa. Vaikka tuntityön pitäisi tulla teoriassa halvemmaksi, kun siihen ei tarvitse laskea "riskilisää" päälle, niin kyllä nämä alkuvaiheen kokemukset maarakennuksen valtavista tuntilaskutusmääristä johtavat urakkakyselyihin jatkossa. Ja kyllä runkoa urakalla kasaavalla porukalla onkin valtava työtahti, ihan toinen varmaan olisi tuntihommissa. Toivottavasti ei sitten näy työn laadussa. Referenssit ainakin oli kunnossa.

Mitens muilla? Oletteko tarkkoina ja suositteko tunti- vai urakkaveloitusta?

26

3623

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • anteeksi

      "keneenkään muuhun kuin itseensä, voi luottaa"

      Siltähän se herkästi tuntuu. Loppupeleissä olen itse ainakin alkanut nähdä ne ammttilaisten hyvät taidot siellä mokailujen lomassa.

      Niille pittää antaa anteeksi niinkuin itellekin. Mutta toisaalta niitten pitää rutinoitta ja halukkaasti myös korjata omat mokansa eikä itkeä mussuttaa yms.

      - raksaaja

    • toiminta

      on ihan normaalia, hän vastaa virallisesti vain katselmusten suorittamisesta ja että työt tehdään lupakuvien mukaan. Se on siinä ellei yksityiskohtaisesti muuta sovita.

      Ja työmaakaynti on vain käynti ellei muuta ole sovittu, ei hän tosiaankaan ole työnjohtovastuussa nimestään huolimatta.

      Nuo maarakentajat otta kaatopaikkakuorman kyytiin kun lähtevät kotiin, näin voi laskuttaa muutakin kuin sen työmaalla olemisen.

      Ja olikos pääsuunnittelija palkattu, se pakollinen, mitä hän tekee?

      Kertomuksessasi ei ole tosiaankaan mitään uutta, kaikki ihan normaalia rakentamista.

      • palkattu

        myös ekstravalvontaan yli normaalin työnjohtajan toimenkuvan. Pääsuunnittelijana toimii arkkitehti, joka ei ole ottanut tammikuun jälkeen kuin kerran yhteyttä. Hänellä on aika moni asia vipannut. Esim. sadevesien pois johtaminen ei olisi onnistunut, jos olisi hänen kuviensa mukaan tehty. Hänellä viiraa korkeusmitat ja monet muutkin asiat. Hänellekin maksetaan paljon, mutta ei kiinnosta niin ei kiinnosta. Ainoa mikä kiinnostaa on se, että pitäisi laittaa mahdollisimman kalliit ja hienot sisämateriaalit hänen ehdotustensa mukaan.


      • arkkitehti
        palkattu kirjoitti:

        myös ekstravalvontaan yli normaalin työnjohtajan toimenkuvan. Pääsuunnittelijana toimii arkkitehti, joka ei ole ottanut tammikuun jälkeen kuin kerran yhteyttä. Hänellä on aika moni asia vipannut. Esim. sadevesien pois johtaminen ei olisi onnistunut, jos olisi hänen kuviensa mukaan tehty. Hänellä viiraa korkeusmitat ja monet muutkin asiat. Hänellekin maksetaan paljon, mutta ei kiinnosta niin ei kiinnosta. Ainoa mikä kiinnostaa on se, että pitäisi laittaa mahdollisimman kalliit ja hienot sisämateriaalit hänen ehdotustensa mukaan.

        sulla on. Hyvä, jos vain sisämateriaalit rassaa. Usein arkkitehti on piirtänyt niin "hienostuneen" ja "linjakkaan" palkin tai pilarin, että oikein itkettää. Rakennesuunnittelija sitten tuplaa sen mitat.


    • riitä

      Mihinkään ei todellakaan ole luottamista.

      Rakennusalan ns. amattilaisten touhu on sellaista, ettei edes paraskaan mielikuvitus riittänyt ennakoimaan näiden typerysten touhuja. Ei vaikka miten enakoit yrität valita ammattitaitoista porukkaa.

      "Olen näitä hommia 20 vuotta tehnyt" - kattomestari ryssii ruodejaon. Pitkän linjan Iv-ammattilainen lyö koneen putket väärin päin, putkittaa alamittaisilla kanavilla ja väittää että kaikki on ok........

    • ammattilaisten

      vahingon teot rakennustyömaalla käyttämällä heitä vain pakollisiin nimienkirjoituksiin ja muuten pitämällä mahdollisimman kaukana työmaalta.

      Näin myös kustannukset mahdollisimman pienet.

    • samaa tavaraa

      Helvettiähän se on.

      "Olen rakentamassa uutta taloa joka valmistunee noin 3 viikon kuluttua. Nyt minua askeruttaa kaakelointi ja vesieristys pesuhuoneessa, WC sekä saunassa. Palkkasin työporukan jolla "on" sertifikaatti, koska ajattelin että nyt kun rakennan niin teen kunnolla! (rakennan pitkästä). Työmiehet saivat tehtyä kaakeloinnin ja lopputulos on ihan hyvä. Suosittelin myös naapurille tätä työporukkaa. He eivät nyt olleet niin nopeita mutta jos tekee kunnolla niin siinähän menee vähän enemmän aikaa ajattelin.
      Työmiehet menivät sitten naapuriin ja siellä alkoi sitten syntyä ongelmia. Vaikka he vastaavan kanssa olivat jutellet ennen työn aloittamista (käyneet läpi että kulmiin laitetaan vahvistekangasta sekä kraanoihin ympäri) niin he jättivät kuitenkin pois seinävahvikekankaat ja kraanojen ympäriltä.
      Kun naapuri kyseli että eikö kulmissa täydy olla vahvistekangasta niin työporukka sanoi että ei tarvi olla. Naapuri soitti VTT ja ne ilmoitti että täytyy olla.
      Naapurin vastaava sanoi että on purettava kaakelit ja tehtävä uusiksi. Naapuri oli antanut potkut työporukalle ja teki sitten toisella työporukalla loppuun työt.
      Tästä alkoi minun epäilykseni että mitenkä minulla on. Katsoin viikolla läpi ja huomasin että seinäkulmaan ei oltu vedetty mitään ja kraanatkin ovat ilman kangasta.
      Otin puheeksi kun työporukka toivat tuntilapun ja he sanoivat että he ovat tehnyt ihan oikein.
      Kyselin dokumentaatiosta mutta he sanoivat että se ei kuulu heille. Kyselin että kuka sen sitten hoitaa? He eivät sitä tee he sanoivat..
      Sanoin että vastaava tulee ensi viikolla ja he saavat tulla paikalle niin selvitetään tämä asia.Kyse ei ole siitä että en maksaisi vaan siitä että jos rakennan viimesenpäälle olevan talon niin haluan kyllä kaiken olevan oikein rakennettu. Ja nyt minusa tuntuu että minua on kusetettu.......
      Olemme kyllä valmiina menemään naapurin kanssa vaikka oikeuteen jos ei asiasta päästä sopuun.
      Maanantaina ajattelin mennä juristin kanssa juttelemaan mutta haluaisin saada vähän lisää faktaa tästä asiasta etten tee mitään vääriä johtopäätöksiä.
      Voisiko kukaan ystävällisesti neuvoa minua miten etenen tässä asiassa, Kiitos!

      PS. Työporukka ei ole näyttänyt minulle tai naapurille vesieristesertifikaattia, mutta todistajia löytyy jotka ovat kuulleet heidän sanovan että heillä on se!"

      Parempi vaan olla välittämättä ja luottaa että kyllä "ammattilaiset" osaa.

      • Sohvatiikeri

        Se on todistus 1 päivän (ilmaiselta) kurssilta, esim Casco tai Kiilto.

        Että huippuammattilaisia juu.


      • Muu Raaja

        Olen rak.alan "ammattilainen",ja olen kanssasi ihan samaa mieltä asioista(tai ainakin aika pitkälle),RAKENNUSALA ON TODELLA MÄTÄ!Päivätyökseni puurran omakotitalojen kimpussa mielestäni hyvällä omallatunnolla,mutta tätä matkaa tehdessäni huomaan, miten sumeilematta ihmisiä fiilataan linssiin ihan siitä ensimmäisestä kynänlykkääjästä viimeiseen liisterihemmoon.
        Mun mielestä tämän kaiken syynä on se,että ihan kuka vaan voi alkaa heiluttaan vasaraa ja laastikauhaa,ei vaadita mitään tutkintoja.Pitäisi olla LAKI johon asetettu vaatimukset kun tehdään näitäkin töitä.Ja suuri tekijä on työntekijän omatunto ja moraali,se on rappeutunut lähes olemattomiin.
        Mitä tulee VTT:´n sertiin,niin laitos on ihan huuhaa ainakin vesieristys sertin osalta.Vai mitä olette mieltä kun kys.sertin omistaja oli eristänytseinästä lattiaan ennen yhtään laattaa,ja lattiaeristyksen läpi voipi hyvin lukea puhelinnumerot lyijykynällä kirjoitettuna,ei riitä kalvopaksuus ei ei.Mätää on ja runsaasti!


    • Sohvatiikeri

      Ensinnäkin, vastaava mestari ei ole valvoja. Ainakin meillä oli semmoinen sopimus, etten olettanutkaan hänen olevan "aina" valvomassa.

      Maatyöt menevät helposti pieleen. Isännän kannattaa olla joka hetki paikalla, kun maatöitä tai putkihommia tehdään, vaikka kuinka olisi urakoitsija tekemässä. Jos tuntuu siltä, ettei itse osaa, niin kannattaa hakea joku maatöitä osaava kaveri ihan vaan katsomaan päältä.

      Meillä piti viedä satoja kuutioita maata pois. Urakoitsija hoiti paikalle vain yhden auton, ei "pystynyt" enempään. No, minä hälytin KTK:sta toisen ja ihan eri firmasta kolmannen, eikä siinäkään ollut tarpeeksi.

      Eka kierros kun tehtiin, kahdella autolla kesti keikan ajaminen 1h40. Kolmas auto ajoi siinä ajassa kaksi keikkaa. No, minä kyselin hitaammilta kuskeilta, että oliko Kesoililla hyvät kahvit, ja tuliko lotto täytettyä samalla. Loput keikat ajettiin siihen vajaan tunnin keikka-aikaan.

      Automiehiltä ja varsinkin kaivurikuskilta kannattaa kysyä heti ensimmäisenä aamuna, että tuliko termarikahvit mukaan. Jollei tullut, keitä äijille kahvit ja tarjoa vaikka pullat, mutta älä päästä Kesoilille, siellä menee puoli tuntia, ainakin.

      • Sohvatiikerille töitä

        Hitsi kun olisit ollut meillä valvomassa. Arvio oli alunperin, että 3 päivää menee kuopan tekoon liittymät, todellisuus oli 12 päivää.
        Ja yhdellä autolla junnattiin edestakaisin pk-seudun ruuhkissa, jees....
        Tuli extrahintaakin tommoiset 15.000 euroa.
        En osaa muuta ohjetta sanoa, että vaatikaa vähintää 3 autoa jos rakennatte pk-seudulle tai muualle taajamaan. Auto nimittäin juuttuu ruuhkaan ja se tulee kalliiksi (jos on maan poisvientiä).
        Kaivinkuski kaivoi nenäänsä 2/3 osaa ajasta n. 55 euron tuntikorvauksella.
        Homma muuttui vasta kun tulin itse paikalle ja olin siellä aamusta iltaa valvomassa joka ikistä työvaihetta.
        Toinen asia on se, että melkein kättelyssä kannattaa ottaa kuorma-autot muualta, koska meillä tuli tilanteita, että autoa ei tarvittu mutta kaveri roikkui työmaalla lapiomiehenä. Oli muuten kallis apumies.
        Me huomattiin, että maanrakentajan ja meidän interssit eivät kohdanneet, maanrakennusyhtiö halusi maksimoida laskutuksena onnistuen siinä erinomaisesti.
        Kovan tappelun seurauksena pari päivää jätettiin laskuttamatta.


      • Olinko oikeassa
        Sohvatiikerille töitä kirjoitti:

        Hitsi kun olisit ollut meillä valvomassa. Arvio oli alunperin, että 3 päivää menee kuopan tekoon liittymät, todellisuus oli 12 päivää.
        Ja yhdellä autolla junnattiin edestakaisin pk-seudun ruuhkissa, jees....
        Tuli extrahintaakin tommoiset 15.000 euroa.
        En osaa muuta ohjetta sanoa, että vaatikaa vähintää 3 autoa jos rakennatte pk-seudulle tai muualle taajamaan. Auto nimittäin juuttuu ruuhkaan ja se tulee kalliiksi (jos on maan poisvientiä).
        Kaivinkuski kaivoi nenäänsä 2/3 osaa ajasta n. 55 euron tuntikorvauksella.
        Homma muuttui vasta kun tulin itse paikalle ja olin siellä aamusta iltaa valvomassa joka ikistä työvaihetta.
        Toinen asia on se, että melkein kättelyssä kannattaa ottaa kuorma-autot muualta, koska meillä tuli tilanteita, että autoa ei tarvittu mutta kaveri roikkui työmaalla lapiomiehenä. Oli muuten kallis apumies.
        Me huomattiin, että maanrakentajan ja meidän interssit eivät kohdanneet, maanrakennusyhtiö halusi maksimoida laskutuksena onnistuen siinä erinomaisesti.
        Kovan tappelun seurauksena pari päivää jätettiin laskuttamatta.

        Kun olet kuitenkin pyytänyt tarjouksen maarakennusurakoitsijoilta, mutta pitänyt niitä tarjouksia liian kalliina ja päättänyt että teetän työn tuntitöinä ja säästän siinä paljon rahaa.Ja jos et ole ,olet tyhmä.


      • meilläkin.
        Sohvatiikerille töitä kirjoitti:

        Hitsi kun olisit ollut meillä valvomassa. Arvio oli alunperin, että 3 päivää menee kuopan tekoon liittymät, todellisuus oli 12 päivää.
        Ja yhdellä autolla junnattiin edestakaisin pk-seudun ruuhkissa, jees....
        Tuli extrahintaakin tommoiset 15.000 euroa.
        En osaa muuta ohjetta sanoa, että vaatikaa vähintää 3 autoa jos rakennatte pk-seudulle tai muualle taajamaan. Auto nimittäin juuttuu ruuhkaan ja se tulee kalliiksi (jos on maan poisvientiä).
        Kaivinkuski kaivoi nenäänsä 2/3 osaa ajasta n. 55 euron tuntikorvauksella.
        Homma muuttui vasta kun tulin itse paikalle ja olin siellä aamusta iltaa valvomassa joka ikistä työvaihetta.
        Toinen asia on se, että melkein kättelyssä kannattaa ottaa kuorma-autot muualta, koska meillä tuli tilanteita, että autoa ei tarvittu mutta kaveri roikkui työmaalla lapiomiehenä. Oli muuten kallis apumies.
        Me huomattiin, että maanrakentajan ja meidän interssit eivät kohdanneet, maanrakennusyhtiö halusi maksimoida laskutuksena onnistuen siinä erinomaisesti.
        Kovan tappelun seurauksena pari päivää jätettiin laskuttamatta.

        Nimenomaan sovittiin, että lapiohommista maksetaan vaan miestyötunnilta, ei koneen mukaan, mutta joka ikinen tunti oli laskutettu kuorma-auto -tai kaivukonetunnin mukaan. Kun kyselin, niin siinä muka pitää olla koko ajan kone saatavilla, kun tulee kuorman vientiä yms. Naapurin rouva kertoi, että kuorma-autokuski oli istuskellut tuntitolkulla kuudenkympin tuntipalkalla sepeliä odottaen. En vahtinut, koska kuski oli tuttu ja monen alan ihmisen suosittelema, ja siitä syystä maksoin nikoitellen laskunkin, vaikka vieraalle en olisi maksanut. Kaivotkin ne laittoi ihan väärään paikkaan, joka haittaa muita rakennustöitä.


      • tunnit juoksee
        meilläkin. kirjoitti:

        Nimenomaan sovittiin, että lapiohommista maksetaan vaan miestyötunnilta, ei koneen mukaan, mutta joka ikinen tunti oli laskutettu kuorma-auto -tai kaivukonetunnin mukaan. Kun kyselin, niin siinä muka pitää olla koko ajan kone saatavilla, kun tulee kuorman vientiä yms. Naapurin rouva kertoi, että kuorma-autokuski oli istuskellut tuntitolkulla kuudenkympin tuntipalkalla sepeliä odottaen. En vahtinut, koska kuski oli tuttu ja monen alan ihmisen suosittelema, ja siitä syystä maksoin nikoitellen laskunkin, vaikka vieraalle en olisi maksanut. Kaivotkin ne laittoi ihan väärään paikkaan, joka haittaa muita rakennustöitä.

        aina kun kuski on paikalla autolle ja kaivurille.

        En ole kuullut että lapiotunteja tulisi, ei ne lapioon tartu niin pitkäksi aikaa.


      • Sohvatiikeri
        tunnit juoksee kirjoitti:

        aina kun kuski on paikalla autolle ja kaivurille.

        En ole kuullut että lapiotunteja tulisi, ei ne lapioon tartu niin pitkäksi aikaa.

        Senkin aikaa kun käydään kaffella... no eihän siihen mene kuin puoli tuntia.


      • ja valvoja

        ovat eri asioita. Me kuitenkin sovimme vastaavan tj:n kanssa (joka ei ole minkään taloa meille rakentavan firman palveluksessa vaan täysin riippumaton), että hän tekee myös vastaavan lakisääteisiin tehtävin kuulumatonta valvontaa. Sopimukseen kuuluu vähintään 50 käyntiä, mutta enemmänkin, jos tarvitsee. Lisäksi sovimme neuvonnasta ja konsultaatiosta urakkatarjousten valitsemisessa, materiaalihankinnoissa yms.:ssa. Mutta eipä hän runkourakkatarjouksiinkaan juurikaan perehtynyt, vaikka oli isosta hommasta kyse. Ehdotti epähuomiossa 15.000 euroa edullisinta kalliimpaa urakoitsijaa, kun ei ollut lukenut kaikkia kuutta tarjousta läpi.

        Kannattaa muuten olla tarkkana valvonnassa. Esimerkiksi Zekatan ehdoissa on, että ne valvovat vain rakenteellisia seikkoja. Eli toisin sanoen vaikka laatat menisivät vinoon tai parketti rakoilisi tai porraskaiteet olisivat kierot, he eivät valvo, jos asia ei ole rakenteellisesti virheellinen.


      • on vaikeita
        ja valvoja kirjoitti:

        ovat eri asioita. Me kuitenkin sovimme vastaavan tj:n kanssa (joka ei ole minkään taloa meille rakentavan firman palveluksessa vaan täysin riippumaton), että hän tekee myös vastaavan lakisääteisiin tehtävin kuulumatonta valvontaa. Sopimukseen kuuluu vähintään 50 käyntiä, mutta enemmänkin, jos tarvitsee. Lisäksi sovimme neuvonnasta ja konsultaatiosta urakkatarjousten valitsemisessa, materiaalihankinnoissa yms.:ssa. Mutta eipä hän runkourakkatarjouksiinkaan juurikaan perehtynyt, vaikka oli isosta hommasta kyse. Ehdotti epähuomiossa 15.000 euroa edullisinta kalliimpaa urakoitsijaa, kun ei ollut lukenut kaikkia kuutta tarjousta läpi.

        Kannattaa muuten olla tarkkana valvonnassa. Esimerkiksi Zekatan ehdoissa on, että ne valvovat vain rakenteellisia seikkoja. Eli toisin sanoen vaikka laatat menisivät vinoon tai parketti rakoilisi tai porraskaiteet olisivat kierot, he eivät valvo, jos asia ei ole rakenteellisesti virheellinen.

        valvottavia, selvät rakennevirheet on on helpompi perustella ja vaatia korjausta.


      • raksaaja--sh
        tunnit juoksee kirjoitti:

        aina kun kuski on paikalla autolle ja kaivurille.

        En ole kuullut että lapiotunteja tulisi, ei ne lapioon tartu niin pitkäksi aikaa.

        Mun kaivurimies kyllä sammutti aina koneen kun tuli odotusaikaa (kun mie tupeksin niitä viemäriputkia sinne kaivannon pohjalle yms).
        Ja mitä vaimon kanssa laskuista laskettiin, ei tosiaankaan laskuttanut kaikkia tunteja.
        Ja ajoi rullakoneella kylältä pihaan jeesaamaan jos piti vaikka saada lammiharkkolava nostettua sokkelin sisäpuolelle.
        Ja lainasi hitsausvehkeitä.
        Ja korjasi Porin matin suuluukun.
        Ja myi hiekat 25mk kuutio levitettynä vuonna 2003.

        Kyllä landella on mukevaa....


      • ulkonäköseikat
        on vaikeita kirjoitti:

        valvottavia, selvät rakennevirheet on on helpompi perustella ja vaatia korjausta.

        ottavat päähän, jos huonosti tehty. siksi olisi hyvä saada valvojalta tukea, jos tehdään pieleen. Vaikka rakenne on tietty ykkösasia, ei pidä väheksyä ulkonäönkään merkitystä.


      • alalla
        ulkonäköseikat kirjoitti:

        ottavat päähän, jos huonosti tehty. siksi olisi hyvä saada valvojalta tukea, jos tehdään pieleen. Vaikka rakenne on tietty ykkösasia, ei pidä väheksyä ulkonäönkään merkitystä.

        kaikkiin töihin on olemassa omat koulutetut valvojansa, laatoitukset valvoo sisustussuunittelija tai -arkkitehti jne.


      • Sohvatiikeri
        alalla kirjoitti:

        kaikkiin töihin on olemassa omat koulutetut valvojansa, laatoitukset valvoo sisustussuunittelija tai -arkkitehti jne.

        Omakotirakentajan vaan kannattaa hoitaa valvonta itse, koska ostettu valvonta tulisi kalliiksi. Jos tekninen asiantuntemus on puutteellinen, asioita voi kysyä vastaavalta työnjohtajalta.

        Eli palataan perinteiseen systeemiin.


      • kymmentä valvojaa
        alalla kirjoitti:

        kaikkiin töihin on olemassa omat koulutetut valvojansa, laatoitukset valvoo sisustussuunittelija tai -arkkitehti jne.

        valvomaan eri asioita. Kai nyt kokenut vastaava työnjohtaja (joka osalla tekee myös ekstra-valvontaa) näkee silmillään, onko työn siisteystaso ja ulkonäkö hyväksyttävää tasoa. Ikään kuin ei olisi rahanmenoa muutenkin. Meillä arkkitehti rahastaa ylimääräisistä käynneistä enkä todellakaan ota häntä sinne katsomaan jotain ulkonäköasioita. Ja kyllähän nuo näkee itsekin, mutta kiistatilanteissa valvojalta on hyvä saada tukea.


      • 5000 euroa,
        Sohvatiikeri kirjoitti:

        Omakotirakentajan vaan kannattaa hoitaa valvonta itse, koska ostettu valvonta tulisi kalliiksi. Jos tekninen asiantuntemus on puutteellinen, asioita voi kysyä vastaavalta työnjohtajalta.

        Eli palataan perinteiseen systeemiin.

        (en muista, sisältäkö edes alvia) rakenteellisesta valvonnasta. Samalla rahalla saa muualta myös ulkonäkövalvonnan kaupan päälle.


      • Maanrakentaja
        Sohvatiikeri kirjoitti:

        Senkin aikaa kun käydään kaffella... no eihän siihen mene kuin puoli tuntia.

        28 vuotta maanrakennustöitä tehneenä olen nähnyt kuinka omassa työssään kahvilla istuva normaali Suomalainen laiska paska, muuttuu hirveäksi orjapiiskuriksi rakentaessa itselleen.
        Työntekijälle ei voisi antaa mitään, lapion pitäisi heilua 100 % ilman taukoja. Palkka pitäisi olla mahdollisimman pieni ja tekijällä ei saisi olla mitään oikeusturvaa.
        Maksaa pitäisi vain tehokkaasta työajasta !
        Katsoppas peiliin ihmisiä me maanrakentajatkin ollaan ja useasti on aika kestäminen teissä asiakkaissakin.
        Maanrakennustyön kustannukset yllättää usein, koska niihin on budjetoitu niin vähän, jos yleensä on laskettu mitään, tiedetään aloittaessa vain talopaketin hinta.
        Tuon ajattelun levittäminen, että aina kusetetaan antaa määrätyn käsityksen Suomalaisesta luonteesta
        (Slaavilainen).
        On tämä maanrakentaminen ja rakentamine yleensäkin niin hyvä homma, että ala ihmeessä, rikastut hetkessä. Lopeta Nörttihommat ihmeessä jo huomenna!


      • Maanrakentaja
        raksaaja--sh kirjoitti:

        Mun kaivurimies kyllä sammutti aina koneen kun tuli odotusaikaa (kun mie tupeksin niitä viemäriputkia sinne kaivannon pohjalle yms).
        Ja mitä vaimon kanssa laskuista laskettiin, ei tosiaankaan laskuttanut kaikkia tunteja.
        Ja ajoi rullakoneella kylältä pihaan jeesaamaan jos piti vaikka saada lammiharkkolava nostettua sokkelin sisäpuolelle.
        Ja lainasi hitsausvehkeitä.
        Ja korjasi Porin matin suuluukun.
        Ja myi hiekat 25mk kuutio levitettynä vuonna 2003.

        Kyllä landella on mukevaa....

        Totta kai halvemmalla voi tehdä, kun maatalouden EU-tuki juoksee ja toimeentulo on turvattu.
        Arvonlisäveroakin täytyy maksaa vain kerran vuodessa, me maksamme sen joka kuukausi.
        Lisäksi maalla ei kaivuutöissä paljon pätevyyksiä ja lupia kysellä, tuskin oli tunnistekorttiakaan kaulassa.
        Kuittikin saattoi jäädä saamatta.
        Eroa on yöllä ja päivälläkin.


      • Rakentaja
        Maanrakentaja kirjoitti:

        Totta kai halvemmalla voi tehdä, kun maatalouden EU-tuki juoksee ja toimeentulo on turvattu.
        Arvonlisäveroakin täytyy maksaa vain kerran vuodessa, me maksamme sen joka kuukausi.
        Lisäksi maalla ei kaivuutöissä paljon pätevyyksiä ja lupia kysellä, tuskin oli tunnistekorttiakaan kaulassa.
        Kuittikin saattoi jäädä saamatta.
        Eroa on yöllä ja päivälläkin.

        Mutta koettakaa edes pysyä työmalla eikä siellä Essolla , ei minulla ainakaan rakennusurakoitsijana varaa pörrätä Essolla työntekijöiden kanssa ,päinvastoin kuin monella maarakennusurakoitsijalla jossa kalliit koneet seisoo tyhjänpanttina ison aikaa päivästä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16772
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5403
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2555
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2026
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1753
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      983
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      947
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      857
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      853
    Aihe