www.autobild.de
VW mit Jordan in die Formel 1?
Volkswagen plant offenbar den kurzfristigen
Einstieg in die Formel-1-Weltmeisterschaft als
Motorenlieferant des Jordan-Teams.
Wie das Magazin Focus Money in seiner neuesten
Ausgabe berichtet, hat sich der designierte VW-
Vorstandsvorsitzende Bernd Pischetsrieder bereits
zu ersten Gesprächen mit Teamchef Eddie Jordan in
Silverstone getroffen. Jordan wird derzeit ebenso
wie das BAR-Team mit Honda-Motoren beliefert.
In der WM 2002 statten die Japaner allerdings nur
noch BAR kostenlos aus, Jordan soll angeblich
künftig für die Aggregate bezahlen. Für VW wäre
das die Chance, den seit längerer Zeit
diskutierten Formel-1-Einstieg kurzfristig zu
vollziehen.
Nach dem noch bis zum Jahr 2007 geltenden
Reglement sind nur zwölf Teams zur WM zugelassen.
Den letzten freien Platz besetzt ab dem kommenden
Jahr Toyota. Damit könnte VW in den nächsten
Jahren nur als Motorenlieferant eines etablierten
Teams in die Formel 1 einsteigen. Die Wolfsburger
wären nach Mercedes (McLaren) und BMW (Williams)
der dritte deutsche Hersteller in der Formel 1.
VW mit Jordan in die Formel 1?
Volkswagen plant offenbar den kurzfristigen
Einstieg in die Formel-1-Weltmeisterschaft als
Motorenlieferant des Jordan-Teams.
Wie das Magazin Focus Money in seiner neuesten
Ausgabe berichtet, hat sich der designierte VW-
Vorstandsvorsitzende Bernd Pischetsrieder bereits
zu ersten Gesprächen mit Teamchef Eddie Jordan in
Silverstone getroffen. Jordan wird derzeit ebenso
wie das BAR-Team mit Honda-Motoren beliefert.
In der WM 2002 statten die Japaner allerdings nur
noch BAR kostenlos aus, Jordan soll angeblich
künftig für die Aggregate bezahlen. Für VW wäre
das die Chance, den seit längerer Zeit
diskutierten Formel-1-Einstieg kurzfristig zu
vollziehen.
Nach dem noch bis zum Jahr 2007 geltenden
Reglement sind nur zwölf Teams zur WM zugelassen.
Den letzten freien Platz besetzt ab dem kommenden
Jahr Toyota. Damit könnte VW in den nächsten
Jahren nur als Motorenlieferant eines etablierten
Teams in die Formel 1 einsteigen. Die Wolfsburger
wären nach Mercedes (McLaren) und BMW (Williams)
der dritte deutsche Hersteller in der Formel 1.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ei kunnon laatutallia millekään helvetin vässykkä
klonkswagenille. Ei kai ne tosissaan ole
tulemassa F1:iin?! Eikös siellä jo noita
paskatalleja ole tarpeeksi, aivan kuten
liikenteessäkin, olisi klonkkari siellä
naurettava vastaantulija.
kaikkien "ruputallien äiti" eli Toyota, joka on
jo ilmoittanut, että ainoa tavoite on päästä aika-
ajoissa 107 % sisään. Voi helvetti, taas yksi
ruputalli jarruttamassa muiden menoa !!
Klonkkarimiehillä on jo pelko pöksyssä. Tojo
ilmoittaa ensivuoden tavoitteen mutta sitten
mennään. Mikähän mahtaa olla Tojo vs Klonkswagen
pistesaldo vaikkapa Le Mansissa tai muissa
autourheilu sarjoissa, rallit jne jne...
pyhä jysäys! Siinä sitä taas on oikein viimeisen
päälle asiantuntija. Pitäskö toyotan ilmottaa
sitten, että ens vuonna otetaan
maailmanmestaruus? Se ei ole mikään helppo homma
rakentaa täysiverinen f1:nen, jolla taistellaan
voitoista. Ferrarillakin kesti parikymmentä
vuotta, että pääsivät takaisin huipulle. Mutta
toyota sentään yrittää ja vieläpä ihan omillaan.
Volkkarin tyylinä on ostaa muita talleja tai
automerkkejä ja sitten kehua miten heillä on
hienot pelit ja vehkeet, kun ei omat taidot riitä
oman huippuauton kehittämiseen. Volkkarikuskit
meinaavat tälläkin palstalla tukehtua ylpeyteensä,
kun heillä on bugatti ja 1001 hv:tä. Mutta missä
on volkkarin itsensä rakentamat huippumoottorit ja
autot? Taitaa olla siellä passatin keulalla se 2
litranen 8-venttiilinen ja huikeat 115 heppaa
tuottava kone se volkkarin tuotekehityksen
huipputuote!?! (Vai olikohan se sittenkin se
syöppö 1.8 litranen, siinähän on niitä
venttiilejäkin niin paljon?) Viis siitä jos
volkkarin perheautot kulkee huonommin ja kuluttaa
enemmän, kuin toyotat. Volkkarillahan on bugatti
ja 1001hv!!! Olkaa ylpeitä ajaessanne
75 hv:n golffeillanne jotka ovat sekä syöppöjä,
että laiskoja!
mä kun luulin että Audi on VAG grouppia, mut
eihän "tojo" "miähet" mitään ymmärrä.
Opetetaankos siellä amiksessa yleensäkään mitään?
Juuri nämä VR-koneet ovat sen bugattinkin
taustalla ja nimenomaan volkkari on tämän
innovaation tehnyt.
Esim. golfissa oleva VR-6 on tosi kätevä kone
kokoiselleen autolle; vie tilaa vähän, mutta
antaa kuitenkin kuusipyttyisen tunnelman ja
tasaisen käynnin. Sylinteririvien välinen kulma
on vain 15 astetta ja selvitään yhdellä kannella.
Viisautta on nimenomaan turhien osien
karsiminenkin.
Outoa, että jotkut pitävät hiteckkinä vain
jumalattoman monimutkaisia siriseviä
kokonaisuuksia.
Yksinkertaisuuskin on joskus järkevää.
Taitaa vain olla patentoitu juttu joten
tätä ei varastelevat japsit ihan heti itselleen
saakkaan.Kaiken muun ovatkin varastaneet eivätkä
ole keksineet ainuttakaan autoalan seikkaa.
Kaikki perusjutut on keksitty jo aikapäiviä sitten
muualla kuin jaappanissa.
Unohdit varmaan sen Passatinkin W12 koneen joka
sekin perustuu tähän VR-tekniikkaan.
Bugattia ei kannata sillä nimellä tehdä, jos
se on vain tavallisen urheiluauton kaltainen.
Merkin perinteet velvoittavat jotain
vallankumouksellista.
Sitten kun se saadaan sarjatuotantoon, alkaa
viripajat hääriä sen ympärillä ja pian tehot ovat
jossain 1300 hepan tienoilla, että silleen....
puhuit paskaa 75 hepan golfeista: ne eivät ole
syöppöjä vaan sitkeävetoisia, kestäviä ja
taloudellisia; eivät ole tykiksi tarkoitettukaan.
Itselläni on tallissa muuten 85 din-hepan Passat
TS 1,5 litraa vuodelta 75 ja uskoisin, että sillä
pöllyttää monta tämän päivän vastaavan kokoisella
koneella varustettua "kulkuneuvoa" !!
Se tehopainosuhde nääs...
.... tuo Kuismasen Pertti voitti juuri
Belcar-ratasarjan yleismestaruuden. Ettei vaan
ollut Audi ja vieläpä 2.divarin virityksillä.
Viperit ja muut vipperät jäivät 1.divarin
virityksistä huolimatta katselemaan
perävaloja. Ja American LeMans -sarjassa (mm. JJ
Lehto ajaa) hallitsevat Audit mennen tullen. En
muuta toivo, jos kauppa toteutuu, kuin että Jordan
vaihtaisi nimekseen SKODA. Ai että olisi
nannaa kun Skodalla pöllytettäisiin Ferraria
ja Schumia .....
Mutta sanoppas silti paljonko se on??? Siis
vaikkapa 90 luvulla? Ja mites sitten VAG:n
tuotteet on pärjäillyt esim tuolla CART
sarjassa???
Ei mulla mitään VW F1:iin tuloa vastaan ole,
pistipähän vain taas tuo meuhkaaminen pahasti
silimään.
Tottakai VAG mies voi heittää että mikäs on VAG
vs Tojo esim DTM:ssä :)
5v/syl. järjestelmää haukutaan, niin pitäisiköhän
kertoa kenen tekemä kansi tuossa on...? Se on
nimittäin Toyotan kansi! Hyytykää tojopojat! Se
kansi tulee alunperin Yamahalta, joka taas on
tehnyt töitä tojolle siksi, että se on ainakin
osittain tojon omistuksessa. Niin että ihan oman
värkkinne tekeleitä haukutte pässit!
Onko niillä resursseja edes tehdä omaa tallia
puhtaalta pöydältä? Hah, tuskimpa vaan. Toyota on
niin kokenut merkki jo Cart-sarjasta (jos nyt
tampoonit tajuutte mikä sarja se ees on), että
sillä on tietoa ja taitoa rakentaa osaava
kokoonpano. Ja musta tuntuu et saatte mennä aika
kyykkyyn VAG homot, jos luulette et se ei
lähivuosina jo tavoittele mestaruutta, vaan
yrittää pysyä vain 107%:n sisällä ens kaudesta
alkaen. Toyota on nimittäin panostamassa kokonaan
F1:siin ja jättää kenties Amerikan sarjat
osittain pois tulevaisuuden suunnitelmista.
En muuten muista vai onko se niin ettei se
Volkkari edes tule F1:iin koska se ei pysty
rakentamaan kilpailukykyistä kalustoa omin voimin
vaan sen pitäisi ostaa joku talli, ja vaikka ne
sais tallin pitäs moottorit lainata varmaan
Toyotalta. Onhan nää VAG:n miehet kovia
moittimaan toisia, mutta mites kun VAG ei nyt
vaan tule F1:siin, niin onkohan teil ny vähän
jauhot sekasin ja sormi suussa (homoina teil on
kyl kyrpä suussa).
Kun, ei teistä oo kilpailemaan mihinkään suuriin
sarjoihin, niin pysykää sitten ihan hiljaa ja
jakakaa yhteinen huonoutenne luuserit.
PS. Menkää niitten Volkkareittenne kans kotia, ja
virittäkää niitä vähän (lastuttakaa ja poratkaa,
niinku teil on tapana, jotta pärjäätte liikenteen
mukana). Te Adolfin jälkeläiset ootte säälittäviä
ja PAHASTI KYYKYSSÄ vanhoine tekniikkoinenne...
hah hah haaaaaa...
Mitenkäs nämä volkkarimiehet ovat kehuneet tämän
20 venttiilisen koneen maasta taivaisiin, jos se
on kerta japanilaista perää? Oikein on kehuttu ja
ylistetty. On tainnut käydä melkoinen mokaus! Ja
juuri oli juttua, ettei japanissa muka keksitä
mitään autoiluun liittyvää. Tosiasia on, että se
1.8 litranen 20-venttiilinen värkki on syvältä ja
siitä syystä toyota ei tuollaista käytäkään. Vaan
kyllä mahtaa audi ja volsukuskeja nyt harmittaa,
kun ajelevatkin toyotan kansilla varustetuilla
peleillä! Että kiitoksia tiedosta, tämä vahvistaa
edelleen sitä uskoa, ettei volkkari tosiaankaan
osaa itse kehittää yhtään mitään, vaan ostaa
tarvittavan tekniikan muilta. Saisivat ostaa
golffeihinkin koneet toyotalta, niin tippuisi
kulutus ja kulkisi ripeämmin. Nykyäänhän testeissä
volkkarit ovat poikkeuksetta laiskimpia kulkemaan
ja syöpöimpiä kulutukseltaan. Tämä on FAKTA ja
siihen on ihan turha vastata, että meilläpä on
bugatti, 1001 hv! Se ei paljon tuolla maanteillä
lämmitä, kun yrittää golffin 75 hevosella päästä
rekasta ohi!
Onhan VAG:lla järkeviäkin tuotteita kuten Skoda
Octavia RS. Mutta oikeasti Suomessa ainut järkevä
ostos on joko japski tai vanhempi mersu. Niillä
voi huoletta ajella sen 15 vuotta joka kohta on
Suomessa auton keski-ikä. Niin ja kyllä VAG:n
vanhemmat tuotteet porskuttaa hyvin, mutta ei
uudet ne ei millään kestä.
Ja asiaan... Valitettavasti VAG:lla ei tällä
hetkellä ole sopivaa moottoria formuloihin. Esim
Bemun oli helpompi tulla F1:iin kun heillä on M
sarjan koneet joista on saatu kokemusta. Aivan
kuten heillä oli hyvät turbokoneet formuloiden
turbokaudella. Pelkästään se että on kokemusta
CART sarjasta ei auta, katsokaapas Hondan
_rämpimistä_ vaikka oli Mugenin nimellä tehty F1
moottoria pitkään. Ei auta - Hondan moottorithan
olivat ylivoimaisia CART sarjassa - aivan kuten
F1:ssäkin kunnes Turbot kiellettiin :) Ja
arvaappa mitä... CART moottorit ovat turbottuja :)
No anyway, oli miten oli. Jos VW tulee F1:iin
niin oletan että menestys tulee olemaan heikompi
kuin Tojolla... Valitettavasti...
sinulle tuota vapaastihengittävää 1.8 on kehunut?
Ja mikä että ei tojon JOITAKIN koneita voisi
laittaakin muihin merkkeihin? Onhan siellä ihan
kohtuullisen hyviäkin! Mutta turbolle ei sen
sijaan tojolta löydy vastusta. Se on nimittäin
vääntävä, mukava ja kulkee kivasti. Ja diesel-
puolella tojo on edelleen altavastaaja varsinkin
BMW:lle ja VW:lle ja ehkä nykyään myös Volvolle.
Eikä kyse ole siitä että VW ei osaisi kehittää
moottoreita vaan siitä että suunitteleminen on
kallista. Jos joku on jo keksinyt paremman ja myy
sitä, niin miksi tehdä omaa? vrt Opel 16v/150hp
jossa oli cossun tekemä kansi, Seat jossa oli
Porchen kansi, ja vaikkapa tojo, jonka
moottorisuunnittelussa on takuulla (varma en ole)
Yamaha pääsuunnittelijana. Ja eihän tojon
koneissa muuta vikaa olekaan kuin se, että
luvataan paljon, mutta todellisuus ei ole ihan
niin hieno ja se että huolimatta hienoista
ratkaisuista esim. venttiilikoneistossa ei
alavääntöä ole käytännössä mitään. Toiset kun
kuitenkin haluavat ajella normaalisti, ei
huudattamalla!
On eri asia ottaa kolmelitraisesta vapaaasti
hengittävästä koneesta 800hv ulos kuin
jostain v12.sta ties monilitraisesta.
Eli pitkä on tie f1 huipulle.
...aikaisemmin kirjoittelinkin jo... Eli kyllä se
on yhtä pitkä tie Tojollakin huipulle. Näkeehän
sen Hondan _menestyksestä_ formuloissa. Vaikka
heillä vapaastihengittävistä tehokoneista tietoa
onkin, mutta vain ns.mottoripyöräkoneista eli
näistä 2 litrasista. Mutta Honda ja Tojo on
menestynyt CART sarjanssa... niissähän onkin
TURBO koneet :) Ja taitaa muutenkin tuo VAG
tehokkaiden moottorien osaaminen olla tuolla
TURBO puolella, kun puhutaan näistä pienistä
koneista kuten F1. BMW on onnistunut aivan
loistavasti tulossaan F1:iin mutta heillä onkin
kokemusta juuri sopivasti tuollaisista 3
litrasista vauhtikoneista oman M-werken
puolesta :)
nyt: Ensinnäkään M-sarjan koneilla on yhtä vähän
tekemistä F1 auton moottorin kanssa kuin
potkulaudalla. Tekniikka on täysin erilaista.
Toiseksi nykytrendi on ostaa tietotaito muualta.
Esim. Tojon tapauksessa se tulee Yamahalta. Tojo
on vain rahoittaja. Pitkä matka se tietenkin on
ja riippuu paljon muustakin kuin pelkästään
moottorista. Aerodynamiikka ja tasapaino sekä
renkaat liittyvät hyvin läheisesti F1:sen
menestymiseen. Ja tilanne tulee vain
vaikeammaksi, koska rengastoimittajista kuulemma
Goodyear on tulossa 2003 takaisin. Sitten on 3
eri merkkiä ja kenellä on parhaat renkaat tulee
olemaan hyvä vaikka auton suorituskyky ei
olisikaan parhaasta päästä.
sinä tiedät miten VW:t kestävät nykyään?
Itselläni on ainakin toiminut todella hyvin
verrattuna 4:jään edelliseen Opeliin! Ja on turha
spekuloida kuka pärjää ja miten pärjää
formuloissa kun ei ole edes tarkkaa tietoa
tuleeko VW formuloihin! Ja edelleen se, että
väität BMW:n käyttävän tietotaitoa M-sarjan
malleista, on täyttä puppua! F1:sen kone ei edes
MUISTUTA M-sarjan moottoreita vaan ne ovat aivan
omanlaisensa. On vain pätevien inssien ansiota,
että BMW (ja Michelinin) pärjää noin hyvin.
Vakioautojen moottoreilla ei ole mitään
merkitystä ko asiaan.
Kyllä se tietotaito jostakin on revittävä ei sitä
moottoria ihan nollasta kehitetä. En olekkaan
väittänyt että se bemun kone perustuisi M-sarjan
koneeseen. Totesin vain, että bemulla on
kokemusta vapaastihengittävien koneiden käytöstä
kilpailukalustossa hiukan enemmän kuin esim
VW:llä, Hondalla tai tojolla. Jos Tojon kone
tulee Yamahalta niin ei siinä mitään... Onhan
Jammu tehnyt ennenkin F1 koneita. Spekulointia on
todellakin _turha_ harrastaa. Mutta jos ei
harrasta spekulointia niin jo on todella tylsä
elämä. Minusta on ainakin mukava spekuloida miten
eri valmistajien käy esim F1:ssä kuin olettaa ja
paukuttaa että järjestys on BMW-Williams,
Ferrari, jotain jotain jotain... Noh jätetään
asia sikseen kun ei keskustelua synny... :)
Ja mitä tulee tietoihini VW:n kestämisestä, niin
omakohtaisia kokemuksia ei ole... paitsi
vaihtoautoja katsellessa ja tuttujen kertomuksia
ja naapurin emännän auto. Opelia mulla ei oo ja
ei tuu... tai se Speedster on kyllä ihan mukavan
tuntunen peli, mutta hinnakas...
Jordan deny VW link 18 Oct 2001
According to reports out of Italy, the Jordan
Grand Prix team has denied any link to a possible
deal with Volkswagen for a supply of engines in
the next few years.
Helen Temple, spokesperson for the Silverstone-
based team was quoted as saying on the
matter: "It is pure speculation based on
nothing."
Speculation on this subject has been heightened
recently as the new Volkswagen Chairman, Bernd
Pischetsrieder, is a fan of the sport of formula1
and was instrumental in bringing BMW back into
the sport in his previous professional role.
However, other senior Volkswagen members have
dismissed such reports by claiming that the costs
are too high to consider at the moment.
"Such a thing can cost many millions...at the
moment I really do not see it," said Klaus
Volkert, a member of the supervisory board.
"Mr. Pischetsrieder enjoys going fishing. Nobody
is suggesting that we launch into the fish
breeding industry," he continued.
None the less, Honda, who currently supply BAR
and Jordan, have not made any commitments past
the 2002 season and it is possible that one team
may lose the Japanese engines for 2003.
"In 2002, we will continue to supply Jordan and
BAR, but for 2003, nothing is decided," declared
Yasuhiro Wada, one of Honda's senior managers at
the Japanese Grand Prix.