Läheisen putkakuolema

can´t stand...

Mitä mieltä olette siitä, että poliisi heittää maasta makaamasta löydetyn noin 60-vuotiaan miehen (ei mikään laitapuolen kulkija) illalla putkaan, tutkimatta hänen terveydentilaansa mitenkään?! Mitään terveydentilan tarkastuksia/todentamisia ei yönkään aikana tehdä. Sitten pahoitellen kerrotaan omaisille, että "valitettavasti hänet on löydetty aamulla kuolleena putkasta"...

51

4268

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Beagle Boy

      Ikävä juttu, mutta väännetäänhän rautalankaa.
      Suomessa kuolee joka vuosi n. 50.000 ihmistä. Jotkut jopa sairaalaan lääkäreistä ja tutkimuksista huolimatta.
      Jos putkaan tuodulla on ulkoisesti nähtävissä jokin vamma, niin tietysti siihen reagoidaan. Juopuneen sisälle poliisi ei sentään pysty kurkistamaan. Tosin joillakin suurempien kaupunkien selviämisasemilla on sairaanhoitohenkilökuntaa, jotka aina ennen putkaan laittamista tarkistavat epäilyttävät tapaukset. Valitettavasti hekään eivät ole pytyneet kuolemaa torjumaan.

      Suomessa on laki kuolemansyyn selvittämisestä, joka takaa sen, että jokainen kuolema selvitetään, tapahtui se missä tahansa. Jos putkakuolemassa on aihetta asettaa joku syytteeseen, niin se tehdään viran puolesta.

      Kun tosijuoppo, joka saattaa olla elämänsä aikana satoja kertoja putkassa kuolee sinne, niin voi sanoa, että kotiinsahan se kuoli.

    • toimintaa

      näin näissä tilanteissa useimmiten toimitaan. maassa makailijat heitetään suoraan putkaan. pienipalkkaisia ja ylityöllistettyjä poliiseja ei pahemmin kiinnosta tutkia asiakkaan tilaa tarkemmin.

      • meni väärin

        pienipalkkainen, ylityöllistetty poliisi pääsee helpommalla viemällä epäilyttävän tapauksen polille ja jättämällä sen sairaalan vastuulle; ei tartte tehdä kirjaamista tietsikalle ja samalla voi vongata hoitsuja..... ;)


      • en valita en vikise
        meni väärin kirjoitti:

        pienipalkkainen, ylityöllistetty poliisi pääsee helpommalla viemällä epäilyttävän tapauksen polille ja jättämällä sen sairaalan vastuulle; ei tartte tehdä kirjaamista tietsikalle ja samalla voi vongata hoitsuja..... ;)

        Jos epäilyttävää tapausta ei viedä polille niin sittenhän vali valilla on pohjaa. Miksi siis menetellä väärin? Mihinkään ei näillä sivustoilla olla tyytyväisiä. Ann mun kaikk kestää.


      • Leksa

        ainut toiminnan motiivi, sen poliisin on vaihdettava kiiruusti ammattia. Yhtään leipäpoliisia kun ei tässä maassa tarvita - tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita.


      • Mitä häh?
        Leksa kirjoitti:

        ainut toiminnan motiivi, sen poliisin on vaihdettava kiiruusti ammattia. Yhtään leipäpoliisia kun ei tässä maassa tarvita - tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita.

        "...tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita."

        sellaisia ihmisiä noihin poliisin hommiin? Eihän kukaan tervejärkinen ja ei-kade ihminen halua kytätä ja valvoa toisia ihmisiä päivästä toiseen.


      • Leksa
        Mitä häh? kirjoitti:

        "...tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita."

        sellaisia ihmisiä noihin poliisin hommiin? Eihän kukaan tervejärkinen ja ei-kade ihminen halua kytätä ja valvoa toisia ihmisiä päivästä toiseen.

        8. Avaa suusi mykän hyväksi, oikeuden hankkimiseksi kaikille sortuville.
        9. Avaa suusi, tuomitse oikein, hanki kurjalle ja köyhälle oikeus.

        Eli että. Sen kyttäämisen sijasta poliisin tulee kantaa enemmän vastuuta kansalaisten oikeuksien voittamisesta - varsinkin niiden, jotka eivät itse pysty oikeuksiaan puolustamaan.


      • Mitä häh?
        Leksa kirjoitti:

        8. Avaa suusi mykän hyväksi, oikeuden hankkimiseksi kaikille sortuville.
        9. Avaa suusi, tuomitse oikein, hanki kurjalle ja köyhälle oikeus.

        Eli että. Sen kyttäämisen sijasta poliisin tulee kantaa enemmän vastuuta kansalaisten oikeuksien voittamisesta - varsinkin niiden, jotka eivät itse pysty oikeuksiaan puolustamaan.

        niinhän sitä PITÄISI!

        Mutta mistä löydät sellaisia ihmisiä POLIISIN virkaan? Poliisia kun kiinnostaa AINOASTAAN yleneminen ja valta ja hyvin monia se ajaminen pillit päällä u-aa-autolla!

        Milläpä saat tyhmän poliisin opiskelemaan lakia tai motaalifilosofiaa? ET SITTEN MILLÄÄN!


      • Saukki

        Ja taas asiantuntijakommentti. Oletko ollut putkistoilla paljonkin seuraamassa, kun juoppoja laitetaan putkaan?


      • Saukki
        Mitä häh? kirjoitti:

        "...tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita."

        sellaisia ihmisiä noihin poliisin hommiin? Eihän kukaan tervejärkinen ja ei-kade ihminen halua kytätä ja valvoa toisia ihmisiä päivästä toiseen.

        On sulla hyvä käsitys poliisin toiminnasta. Jätä ne dekkarien lukemisent vähemmälle. =)


      • can´t stand...
        Leksa kirjoitti:

        ainut toiminnan motiivi, sen poliisin on vaihdettava kiiruusti ammattia. Yhtään leipäpoliisia kun ei tässä maassa tarvita - tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita.

        inhimillisyydestäsi. Tätä maailmaa ja ihmisiä ohjaa liikaa raha!


      • Lare
        Mitä häh? kirjoitti:

        "...tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita."

        sellaisia ihmisiä noihin poliisin hommiin? Eihän kukaan tervejärkinen ja ei-kade ihminen halua kytätä ja valvoa toisia ihmisiä päivästä toiseen.

        Toisten ihmisten jatkuva kyttääminen ei ole henkisesti terveen ihmisen hommaa ja juuri siksi poliisiksi hakeutuvat ovat mitä ovat. Jos haluaa omistaa elämänsä toisten kyttäämiselle, niin kyllä pääkopassa on silloin jotain tosi pahasti vialla.


      • ainut mittari on raha
        Leksa kirjoitti:

        ainut toiminnan motiivi, sen poliisin on vaihdettava kiiruusti ammattia. Yhtään leipäpoliisia kun ei tässä maassa tarvita - tarvitaan todellisia ja oikeamielisiä oikeuden palvelijoita.

        Kyllä tilanne on se että yhteiskunta mittaa arvon vain rahalla. Täysin naurettavaa vedota siihen että kyseessä on jonkinlainen kutsumusammatti.

        Yhteiskunnan arvotus näkyy esim. siinä että eduskunnan vahtimestarilla on parempi palkka kuin esim. vanhemmalla konstaapelilla. Tällä tarkoitan molempien peruspalkkoja.

        Maksaa se poliisikin lainoja ja ruoka maksaa saman verran kuin muillekin.


      • Leksa
        ainut mittari on raha kirjoitti:

        Kyllä tilanne on se että yhteiskunta mittaa arvon vain rahalla. Täysin naurettavaa vedota siihen että kyseessä on jonkinlainen kutsumusammatti.

        Yhteiskunnan arvotus näkyy esim. siinä että eduskunnan vahtimestarilla on parempi palkka kuin esim. vanhemmalla konstaapelilla. Tällä tarkoitan molempien peruspalkkoja.

        Maksaa se poliisikin lainoja ja ruoka maksaa saman verran kuin muillekin.

        Olen ollut kymmenien lääkäreiden ja terapeuttien sekä satojen hoitajien hoidossa ja tällä alalla, jos missä erottuvat jyvät akanoista ja nähdään kellä on kutsumusammatti, kellä ei. Valtaosa hoitajista on ihan ok ja joukossa monia sellaisia jumal'olentoja, joita tulen iäti kiitollisuudella muistamaan. Mutta. Joukossa on muutamia sellaisiakin, joille voi suositella vain ammatin vaihtoa ja kiiruusti sittenkin.

        Sama koskee myös poliisia ja muita sellaisia ammatteja, joissa ollaan tekemisissä ihmisten kanssa. Pelkän palkan vuoksi poliisin ammattiin hakeutuvat ovat yleensä vain riesa niin poliisikunnan maineelle kuin koko yhteiskunnallekin. Sen sijaan ne, joiden kutsumuksena on palvella Isänmaata sekä puolustaa lakia, totuutta ja oikeutta, menestyvät ammatissaan ja nauttivat suuren yleisön luottamusta ja kunnioitusta.


      • Siää ei maksa laskuja
        Leksa kirjoitti:

        Olen ollut kymmenien lääkäreiden ja terapeuttien sekä satojen hoitajien hoidossa ja tällä alalla, jos missä erottuvat jyvät akanoista ja nähdään kellä on kutsumusammatti, kellä ei. Valtaosa hoitajista on ihan ok ja joukossa monia sellaisia jumal'olentoja, joita tulen iäti kiitollisuudella muistamaan. Mutta. Joukossa on muutamia sellaisiakin, joille voi suositella vain ammatin vaihtoa ja kiiruusti sittenkin.

        Sama koskee myös poliisia ja muita sellaisia ammatteja, joissa ollaan tekemisissä ihmisten kanssa. Pelkän palkan vuoksi poliisin ammattiin hakeutuvat ovat yleensä vain riesa niin poliisikunnan maineelle kuin koko yhteiskunnallekin. Sen sijaan ne, joiden kutsumuksena on palvella Isänmaata sekä puolustaa lakia, totuutta ja oikeutta, menestyvät ammatissaan ja nauttivat suuren yleisön luottamusta ja kunnioitusta.

        Sen sijaan ne, joiden kutsumuksena on palvella Isänmaata sekä puolustaa lakia, totuutta ja oikeutta, menestyvät ammatissaan ja nauttivat suuren yleisön luottamusta ja kunnioitusta

        FAKTOJA:
        Yleisön luottamuksella ja kunnioituksella ei maksa laskuja.
        Yhteiskunnassa arvostuksen määrää raha. Nykyisellä palkkatasolla on suuri vaara että parhaat vaihtavat alaa tai valitsevat toisen ammatin. Jäljelle jää vain ne jotka eivät pääse muualle.


      • Leksa
        Siää ei maksa laskuja kirjoitti:

        Sen sijaan ne, joiden kutsumuksena on palvella Isänmaata sekä puolustaa lakia, totuutta ja oikeutta, menestyvät ammatissaan ja nauttivat suuren yleisön luottamusta ja kunnioitusta

        FAKTOJA:
        Yleisön luottamuksella ja kunnioituksella ei maksa laskuja.
        Yhteiskunnassa arvostuksen määrää raha. Nykyisellä palkkatasolla on suuri vaara että parhaat vaihtavat alaa tai valitsevat toisen ammatin. Jäljelle jää vain ne jotka eivät pääse muualle.

        tilanteessa kuin Venäjällä, jossa poliisiksi hakeutuu huonon palkkauksen vuoksi vain sellainen roskajoukko, joka ei muualle kelpaa. Niinpä Esa Seppänen totesikin talvella radiossa, että Venäjällä kaikkein suurimmat roistot ovat miliisejä.

        Se, mitä tuossa aiemmin kunnioituksella ja luottamuksella yritin kirkastaa, on, että kansan kunniotus ja luottamus on menestyksellisen poliisitoiminnan keskeinen lähtökohta ja vaikuttaa myös siihen, viihtyykö poliisi virassaan vai onko eläkekypsä jo kesken parhaitten vuosien.


    • EI MUKA TUTKITTU

      TAKISTATHAN MITÄ KIRJOITAT

      • cant´t stand...

        koska asia on varma.


      • meikämanne
        cant´t stand... kirjoitti:

        koska asia on varma.

        Tuollaiset tapaukset ovat äärimmäisen ikäviä ja valitettavia eikä niitä saisi tapahtua, mutta silti niitä tapahtuu ja tulee aina tapahtumaankin. Se taas, kenen syytä putkakuolemat on, ei voi aina liittää poliisiin. Kun poliisi tapaa päihtyneen henkilön kadulta, pyritään hänen tilansa selvittämään mahdollisimman hyvin ja jos on pienintäkään aihetta epäillä sairaanhoidon tarvetta, se kyllä varmasti hoidetaan! Tämän jälkeen poliisimies käskee paikalle sairaankuljetuksen joka ottaa potilaan tutkittavakseen. Koittakaa ymmärtää, ettei yksikään poliisi halua ottaa ihmistä putkaan siksi, että tämä kuolisi sinne!! Käsittämätöntä ja hävettävää että tämän maan kansalainen pitää poliisia niin ala-arvoisena ja epäinhimillisenä, ettei tämä muka välittäisi ihmishengestä. Jokainen ihminen on poliisille arvokas. Poliisi vain sattuu olemaan se viranomainen, jota on helppo syyllistää kun omainen kuolee (jostain se syyllinen on pakko löytää, reaktio on surevalle omaiselle täysin luonnollinen) ja poliisin valitettava osa on yleensä putkakuolemissa olla juuri tuo syyllinen. Silti eräiden kirjoittajien olisi syytä miettiä ennenkuin kirjoittaa niitä huuhaa juttujaan tänne. Ottakaa asioista ensin selvää ja kritisoikaa vasta sen jälkeen tapahtumia. Viitaten ensimmäiseen kirjoittajaan; on totta että putkakuolemia tapahtuu, mutta äärimmäisen vähän, kun muistetaan ensinnäkin putkassaolijoiden yleinen terveydentila ja toiseksi putkassaolo vuorokausien määrä vuosittain.


      • can´t stand...
        meikämanne kirjoitti:

        Tuollaiset tapaukset ovat äärimmäisen ikäviä ja valitettavia eikä niitä saisi tapahtua, mutta silti niitä tapahtuu ja tulee aina tapahtumaankin. Se taas, kenen syytä putkakuolemat on, ei voi aina liittää poliisiin. Kun poliisi tapaa päihtyneen henkilön kadulta, pyritään hänen tilansa selvittämään mahdollisimman hyvin ja jos on pienintäkään aihetta epäillä sairaanhoidon tarvetta, se kyllä varmasti hoidetaan! Tämän jälkeen poliisimies käskee paikalle sairaankuljetuksen joka ottaa potilaan tutkittavakseen. Koittakaa ymmärtää, ettei yksikään poliisi halua ottaa ihmistä putkaan siksi, että tämä kuolisi sinne!! Käsittämätöntä ja hävettävää että tämän maan kansalainen pitää poliisia niin ala-arvoisena ja epäinhimillisenä, ettei tämä muka välittäisi ihmishengestä. Jokainen ihminen on poliisille arvokas. Poliisi vain sattuu olemaan se viranomainen, jota on helppo syyllistää kun omainen kuolee (jostain se syyllinen on pakko löytää, reaktio on surevalle omaiselle täysin luonnollinen) ja poliisin valitettava osa on yleensä putkakuolemissa olla juuri tuo syyllinen. Silti eräiden kirjoittajien olisi syytä miettiä ennenkuin kirjoittaa niitä huuhaa juttujaan tänne. Ottakaa asioista ensin selvää ja kritisoikaa vasta sen jälkeen tapahtumia. Viitaten ensimmäiseen kirjoittajaan; on totta että putkakuolemia tapahtuu, mutta äärimmäisen vähän, kun muistetaan ensinnäkin putkassaolijoiden yleinen terveydentila ja toiseksi putkassaolo vuorokausien määrä vuosittain.

        "Kun poliisi tapaa päihtyneen henkilön kadulta, pyritään hänen tilansa selvittämään mahdollisimman hyvin ja jos on pienintäkään aihetta epäillä sairaanhoidon tarvetta, se kyllä varmasti hoidetaan!"
        Tässä tapauksessa olisi ollut paljonkin aihetta epäillä sairaanhoidon tarvetta, mutta mitään ei tehty, eikä sitä "varmasti hoidettu"..!

        Lisäksi poliisin TÄYTYY TIEDOSTAA JA OTTAA HUOMIOON, että esim. diabeetikko voi näyttää päihtyneeltä ja haista jopa "alkoholilta", vaikka ei olisi juonut pisaraakaan. Jos tällainen ihmisten putkaan heittely, ilman terveydentilan todentamista sallitaan, niin enpä haluaisi olla diabeetikko, tai saada muuta sairauskohtausta...


      • itsestään huolehtivalla
        can´t stand... kirjoitti:

        "Kun poliisi tapaa päihtyneen henkilön kadulta, pyritään hänen tilansa selvittämään mahdollisimman hyvin ja jos on pienintäkään aihetta epäillä sairaanhoidon tarvetta, se kyllä varmasti hoidetaan!"
        Tässä tapauksessa olisi ollut paljonkin aihetta epäillä sairaanhoidon tarvetta, mutta mitään ei tehty, eikä sitä "varmasti hoidettu"..!

        Lisäksi poliisin TÄYTYY TIEDOSTAA JA OTTAA HUOMIOON, että esim. diabeetikko voi näyttää päihtyneeltä ja haista jopa "alkoholilta", vaikka ei olisi juonut pisaraakaan. Jos tällainen ihmisten putkaan heittely, ilman terveydentilan todentamista sallitaan, niin enpä haluaisi olla diabeetikko, tai saada muuta sairauskohtausta...

        sairaalla= diabeetikko tai epileptikko on joko ranneke tai papereissaan merkintä hänen sairaiksista!! Poliisi tarkistaa säilöönpanotarkastuksessa henkilön tavarat, kirjaa omaisuuden ja jos henkilöllä on mukana kelakortti tarkistaa siitä numerokoodin joka ilmaisee sairauden.. Mitä poliisin pitäisi tehdä vielä tämän lisäksi? Poliiseilla ei ole sairaanhoitajan eikä lääkärin koulutusta eikä kyseiset ammattilaisetkaan heti pysty kaikista potilaistaan sanomaan mikä näitä vaivaa. Jos mitään erityisiä merkkejä ei henkilöltä löydy, hänet kirjataan päihtyneenä sisään. Ja jokainenhan täällä kuolee: joku putkaan toinen leikkauspöydälle.....


      • can`t stand...
        itsestään huolehtivalla kirjoitti:

        sairaalla= diabeetikko tai epileptikko on joko ranneke tai papereissaan merkintä hänen sairaiksista!! Poliisi tarkistaa säilöönpanotarkastuksessa henkilön tavarat, kirjaa omaisuuden ja jos henkilöllä on mukana kelakortti tarkistaa siitä numerokoodin joka ilmaisee sairauden.. Mitä poliisin pitäisi tehdä vielä tämän lisäksi? Poliiseilla ei ole sairaanhoitajan eikä lääkärin koulutusta eikä kyseiset ammattilaisetkaan heti pysty kaikista potilaistaan sanomaan mikä näitä vaivaa. Jos mitään erityisiä merkkejä ei henkilöltä löydy, hänet kirjataan päihtyneenä sisään. Ja jokainenhan täällä kuolee: joku putkaan toinen leikkauspöydälle.....

        http://www.oikeus.fi/vksv/30582.htm

        Jos kirjoitan, että MITÄÄN terveydentilan todentamiseksi ei tehty, niin tarkoitan myöskin sitä.


      • voineet tietää?
        can`t stand... kirjoitti:

        http://www.oikeus.fi/vksv/30582.htm

        Jos kirjoitan, että MITÄÄN terveydentilan todentamiseksi ei tehty, niin tarkoitan myöskin sitä.

        Kirjoitat että mitään ei tehty! Miten poliisi/vartija olisi voinut päätellä että kyseessä sairas?

        Oliko hänellä ranneke ym. Mikäli alkuperäinen hätäilmoitus henkilöstä on mennyt hätäkeskuksee niin miksi paikalle lähettty poliisi eikä ambulanssia?

        Lisäksi yleinen kysymys kaikille. Jos näet vähän juopon näköisen kaverin kadulla makaavassa niin tarkistatko hänen tilansa vai otatko suoraan kännykän käteen ja soitat hätäkeskukseen ja kerrot että juoppo makaa kadulla.

        Olkaa rehellisiä!


      • can`t stand...
        voineet tietää? kirjoitti:

        Kirjoitat että mitään ei tehty! Miten poliisi/vartija olisi voinut päätellä että kyseessä sairas?

        Oliko hänellä ranneke ym. Mikäli alkuperäinen hätäilmoitus henkilöstä on mennyt hätäkeskuksee niin miksi paikalle lähettty poliisi eikä ambulanssia?

        Lisäksi yleinen kysymys kaikille. Jos näet vähän juopon näköisen kaverin kadulla makaavassa niin tarkistatko hänen tilansa vai otatko suoraan kännykän käteen ja soitat hätäkeskukseen ja kerrot että juoppo makaa kadulla.

        Olkaa rehellisiä!

        Hän ei ollut juoppo, eikä juopon näköinen.

        Anteeksi, mutta en voi kertoa tarkemmin tapahtumasta, koska joku muu voisi pahoittaa mielensä siitä, mutta poliisi ja vartijat olisivat kuitenkin voineet tietää...

        Asia on liian raskas kantaa, ja en ehkä enää jaksa keskustella tästä, joten kiitos kaikille näkemyksistänne!


    • Lion

      Sulla tuntuu olevan aika varmaa tietoa asiasta, että mitään ei tehty läheisesi hyväksi ennen putkaan heittoa. Mistä oot moisen tiedon saanu? Poliisiko itse sanoi, ettei me mitään tehty, pistettiin vaan putkaan ja sillä selvä? Vai kuollut läheisesikö siitä kertoi?

      • cant`t stand...

        ihan itse, selittäen kuinka kova kiire heillä oli ollut, ja miten tiukille heidät on vedetty. Vika on jossakin syvemmällä...


      • ........
        cant`t stand... kirjoitti:

        ihan itse, selittäen kuinka kova kiire heillä oli ollut, ja miten tiukille heidät on vedetty. Vika on jossakin syvemmällä...

        ...............


    • can`t stand...

      ihmetellä ihmisten "kliinistä" suhtautumista asiaan. Miltä luulette ihan näin vaikka putkaan kuolleen vaimosta tuntuvan, entä lapsista!?

      Kyllä yhteiskunnalla on tässä korjattavaa. Ei tällaista saa tapahtua!

      • Veroepeli

        "Vielä täytyy ihmetellä ihmisten "kliinistä" suhtautumista asiaan. Miltä luulette ihan näin vaikka putkaan kuolleen vaimosta tuntuvan, entä lapsista!?"

        Ihmisiä kuolee jatkuvasti mitä erilaisimmista syistä johtuen. Et kai oikeasti kuvittele, että anonyyilta keskustelupalstalta löytyisi suurta myötätuntoa johonkin tuntemattoman henkilön putkakuolemaan liittyen.

        "Kyllä yhteiskunnalla on tässä korjattavaa. Ei tällaista saa tapahtua!"

        Korjattavaahan on niin monessa kohtaa. Ihmisiä kuolee jopa sairaaloihin. Monien mielestä niinkään ei saisi tapahtua, vaan Ihanan ja Kaikkivoivan Yhteiskunnan tulisi huolehtia siitä, että kaikki eläisivät terveinä ikuisesti.


      • Jos...
        Veroepeli kirjoitti:

        "Vielä täytyy ihmetellä ihmisten "kliinistä" suhtautumista asiaan. Miltä luulette ihan näin vaikka putkaan kuolleen vaimosta tuntuvan, entä lapsista!?"

        Ihmisiä kuolee jatkuvasti mitä erilaisimmista syistä johtuen. Et kai oikeasti kuvittele, että anonyyilta keskustelupalstalta löytyisi suurta myötätuntoa johonkin tuntemattoman henkilön putkakuolemaan liittyen.

        "Kyllä yhteiskunnalla on tässä korjattavaa. Ei tällaista saa tapahtua!"

        Korjattavaahan on niin monessa kohtaa. Ihmisiä kuolee jopa sairaaloihin. Monien mielestä niinkään ei saisi tapahtua, vaan Ihanan ja Kaikkivoivan Yhteiskunnan tulisi huolehtia siitä, että kaikki eläisivät terveinä ikuisesti.

        yhteiskunnan (poliisin) toimesta rikosta tekemätön ihminen suljetaan lukkojen taakse, on yhteiskunnan tehtävä myöskin taata se, että hän saa tarvitsemansa avun mm. sairaanhoidon!

        Et voi olla noin täydellinen idiootti!


      • Veroepeli
        Jos... kirjoitti:

        yhteiskunnan (poliisin) toimesta rikosta tekemätön ihminen suljetaan lukkojen taakse, on yhteiskunnan tehtävä myöskin taata se, että hän saa tarvitsemansa avun mm. sairaanhoidon!

        Et voi olla noin täydellinen idiootti!

        "Et voi olla noin täydellinen idiootti!"

        Sinä ilmeisesti voit.

        Jos kuvittelet, että voisi olla olemassa jonkinlainen menettelytapa, jolla voitaisiin sataprosenttisesti ehkäistä putkakuolemien mahdollisuus, niin lakkaa kuvittelemasta ja herää todellisuuteen.

        Teoriassa olisi tietysti mahdollista miehittää jokainen putka vaikkapa lääkäri/sairaanhoitaja -yhdistelmällä, mutta yhteiskunnan rahoja voidaan käyttää helvetin paljon tärkeämpiin asioihin kuin putkaan roudattujen juoppojen paapomiseen. Ja silloinkin tapahtuisi putkakuolemia. Ihmisiä nyt vaan sattuu kuolemaan ja sitä tapahtuu kaikkialla. Kotona, kaupassa, lomamatkalla ja myös putkassa.


      • jne.
        Veroepeli kirjoitti:

        "Et voi olla noin täydellinen idiootti!"

        Sinä ilmeisesti voit.

        Jos kuvittelet, että voisi olla olemassa jonkinlainen menettelytapa, jolla voitaisiin sataprosenttisesti ehkäistä putkakuolemien mahdollisuus, niin lakkaa kuvittelemasta ja herää todellisuuteen.

        Teoriassa olisi tietysti mahdollista miehittää jokainen putka vaikkapa lääkäri/sairaanhoitaja -yhdistelmällä, mutta yhteiskunnan rahoja voidaan käyttää helvetin paljon tärkeämpiin asioihin kuin putkaan roudattujen juoppojen paapomiseen. Ja silloinkin tapahtuisi putkakuolemia. Ihmisiä nyt vaan sattuu kuolemaan ja sitä tapahtuu kaikkialla. Kotona, kaupassa, lomamatkalla ja myös putkassa.

        ihmisellä on mahdollisuus saada apua kanssaihmisiltään, tai esim. soittaa sitä itse, mutta miten on putkaan suljetun laita? Ei voi verrata!!!

        Sataprosenttisesti ei voi taata mitään, mutta poliisi/ vartijat on velvoitettu selvittämään putkaan vietävän ihmisen terveydentila parhaalla mahdollisella tavalla ja myöskin tarkkailemaan sitä, mutta koska niin ei tehdä ja sitten vedotaan vähäisiin resursseihin, on se suuri virhe ja epäkohta, joka täytyy korjata. Et pääse siitä yli etkä ympäri, vaikka kuinka kiemurtelet.


      • putkaan
        Veroepeli kirjoitti:

        "Et voi olla noin täydellinen idiootti!"

        Sinä ilmeisesti voit.

        Jos kuvittelet, että voisi olla olemassa jonkinlainen menettelytapa, jolla voitaisiin sataprosenttisesti ehkäistä putkakuolemien mahdollisuus, niin lakkaa kuvittelemasta ja herää todellisuuteen.

        Teoriassa olisi tietysti mahdollista miehittää jokainen putka vaikkapa lääkäri/sairaanhoitaja -yhdistelmällä, mutta yhteiskunnan rahoja voidaan käyttää helvetin paljon tärkeämpiin asioihin kuin putkaan roudattujen juoppojen paapomiseen. Ja silloinkin tapahtuisi putkakuolemia. Ihmisiä nyt vaan sattuu kuolemaan ja sitä tapahtuu kaikkialla. Kotona, kaupassa, lomamatkalla ja myös putkassa.

        kuolleet eivät ole juoppoja, vaan ihan tavallisia ei-juoppoihmisiä! Putkaan saatetaan viedä esim. kaatuneita ja päänsä lyöneitä ihmisiä, jotka kuolevat saamiinsa vammoihin.


      • Veroepeli
        jne. kirjoitti:

        ihmisellä on mahdollisuus saada apua kanssaihmisiltään, tai esim. soittaa sitä itse, mutta miten on putkaan suljetun laita? Ei voi verrata!!!

        Sataprosenttisesti ei voi taata mitään, mutta poliisi/ vartijat on velvoitettu selvittämään putkaan vietävän ihmisen terveydentila parhaalla mahdollisella tavalla ja myöskin tarkkailemaan sitä, mutta koska niin ei tehdä ja sitten vedotaan vähäisiin resursseihin, on se suuri virhe ja epäkohta, joka täytyy korjata. Et pääse siitä yli etkä ympäri, vaikka kuinka kiemurtelet.

        "poliisi/ vartijat on velvoitettu selvittämään putkaan vietävän ihmisen terveydentila parhaalla mahdollisella tavalla..."

        Ja mitenhän tuo "parhaalla mahdollisella tavalla" mielestäsi käytännössä tulisi toteuttaa?
        a) Poliisin koulutus tulisi laajentaa sisältämään myös lääkärikoulutuksen
        b) Lääkärintarkastus jokaiselle putkaan vietävälle

        Muut tavat eivät varmasti täytä tuota "parhaalla mahdollisella tavalla" -kriteeriä.

        Mutta kuka viitsii vakavalla naamalla väittää, että kyseessä on "suuri virhe ja epäkohta"? Hohhoijaa.

        Ei ainakaan seuraavien faktojen valossa:

        Suomessa sattuu vuosittain 20-30 putkakuolemaa.

        Vahvasti humalaisille tarkoitettu selviämisasema voisi olla tarpeellinen Suomen isoimmissa kaupungeissa. Tukevassa humalassa olevan henkilön vammojen arvioiminen on silti humalaisen tajunnan tason laskun vuoksi hankalaa terveydenhuollon ammattilaisillekin.

        Kuolemantapauksia todennäköisesti tapahtuisi, vaikka vahvasti humalaisille olisi oma erityispaikkansakin.

        Lisäksi on muistettava, että humalainen on paremmassa turvassa poliisin luona kuin kadulla.


      • tapauksista,
        Veroepeli kirjoitti:

        "poliisi/ vartijat on velvoitettu selvittämään putkaan vietävän ihmisen terveydentila parhaalla mahdollisella tavalla..."

        Ja mitenhän tuo "parhaalla mahdollisella tavalla" mielestäsi käytännössä tulisi toteuttaa?
        a) Poliisin koulutus tulisi laajentaa sisältämään myös lääkärikoulutuksen
        b) Lääkärintarkastus jokaiselle putkaan vietävälle

        Muut tavat eivät varmasti täytä tuota "parhaalla mahdollisella tavalla" -kriteeriä.

        Mutta kuka viitsii vakavalla naamalla väittää, että kyseessä on "suuri virhe ja epäkohta"? Hohhoijaa.

        Ei ainakaan seuraavien faktojen valossa:

        Suomessa sattuu vuosittain 20-30 putkakuolemaa.

        Vahvasti humalaisille tarkoitettu selviämisasema voisi olla tarpeellinen Suomen isoimmissa kaupungeissa. Tukevassa humalassa olevan henkilön vammojen arvioiminen on silti humalaisen tajunnan tason laskun vuoksi hankalaa terveydenhuollon ammattilaisillekin.

        Kuolemantapauksia todennäköisesti tapahtuisi, vaikka vahvasti humalaisille olisi oma erityispaikkansakin.

        Lisäksi on muistettava, että humalainen on paremmassa turvassa poliisin luona kuin kadulla.

        joissa henkilö löydetään esim. kadulta huonokuntoisena, ambulanssi käytetään paikalla, kuten ohjekin kuuluu ja terveydenhuoltohenkilöstö arvioi, minne ihminen kuuluu. Siitäkin huolimatta voi käydä niin, että ihminen menehtyy putkaan, MUTTA jos mitään terveydentilan selvittämiseksi ei tehdä näissä tilanteissa, ON SE VIRHE! Älä kiemurtele.


      • Veroepeli
        tapauksista, kirjoitti:

        joissa henkilö löydetään esim. kadulta huonokuntoisena, ambulanssi käytetään paikalla, kuten ohjekin kuuluu ja terveydenhuoltohenkilöstö arvioi, minne ihminen kuuluu. Siitäkin huolimatta voi käydä niin, että ihminen menehtyy putkaan, MUTTA jos mitään terveydentilan selvittämiseksi ei tehdä näissä tilanteissa, ON SE VIRHE! Älä kiemurtele.

        Mitä sitten, vaikka jossain yksittäistapauksessa olisikin menetelty virheellisesti/puutteellisesti? Tässä tapauksessa siitäkin meillä on vain sinun sanasi, etkä vaikuta täysin puolueettomalta.

        Yritin vain sanoa, että putkakuolemat eivät ole suuri epäkohta ja murheen aihe. Yleisesti ottaen.


      • oman
        Veroepeli kirjoitti:

        Mitä sitten, vaikka jossain yksittäistapauksessa olisikin menetelty virheellisesti/puutteellisesti? Tässä tapauksessa siitäkin meillä on vain sinun sanasi, etkä vaikuta täysin puolueettomalta.

        Yritin vain sanoa, että putkakuolemat eivät ole suuri epäkohta ja murheen aihe. Yleisesti ottaen.

        tyhmyytesi puolesta. Kiitos ja kuulemiin...


      • Veroepeli
        oman kirjoitti:

        tyhmyytesi puolesta. Kiitos ja kuulemiin...

        sinulla ei olekaan sitten mitään järkevää sanottavaa, niin hyvä, kun ymmärrät poistua.


      • itse asiaan
        Veroepeli kirjoitti:

        sinulla ei olekaan sitten mitään järkevää sanottavaa, niin hyvä, kun ymmärrät poistua.

        http://www.skannerilehti.net/cgi-bin/cgiwrap/skalehti/sauna/YaBB.pl?board=turtek&action=display&num=1103651164&start=45

        "Toinen asia mikä olisi syytä muistaa on se että virka-asema ei tee päteväksi arvoimaan sitä onko kyseessä juoppo vai sairas !! Eli poliisi ei ole terveydenalanammattilainen joten jos paikalla on käynyt ambulanssi tai lääkäri on sanonut että henkilö ei ole sairas niin kyllä vastuu kuluu silloin terveydenhuollolle. Monissa näissä tapauksissa paikalla on käynyt ambulanssi tai arvion on tehnyt terveydenhuollonammattilainen. Tämä edellä kerrottu mielipide perustuu muutamaa kantelun/lehtien lukemiseen joten se on täysin mutu tietoa johon pitää suhtautua samalla varauksella kuin UHRIN kirjoitteluun.
        Tilanne on kuitenkin se että alkoholistien hakeminen ja säilyttäminen ei yhteiskunnassa pitäisi kuulua poliisille mutta kun muutama vuosi sitten asiasta keskusteltiin niin pelastuslaitokset vastustivat sitä että homma tulisi heidän hoidettavaksi.

        LYHYESTI JA REALISTISESTI :: Vain poliisi suostuu kuskaamaan ja säilyttämään kunnon juoppoa !!! Muu osa yhteiskunnan organisaatiosta ei välitä p***** !!!! Nimittäin soitin kerran yhdelle juopolle ambulanssin koska maalaisjärjellä katsoin että henkilö tarvitsee hoitoa. Ambulanssi tuli paikalle ja ilmoitti että " Sehän on Matti !! Ei muuten kuulu meille !" Kyselin että ettekö voi viedä sitä vaikka putkaan ( noin 1km) päähän koska ulkona oli noin -10 astetta pakkasta. Tähän terveydenhuollon ammattilainen vastasi että homma kuuluu poliisille ei meille.

        Tulin kaupasta noin 20 minuutin päästä ja kaveri makasi edelleen. Soitin poliisille josta kaveri kertoi että ainut partio on kolaripaikalla ja tulee heti kun vapautuu !!

        Onko tilanne niin että meidän veromarkoilla liikkuvat ambulanssit eivät voi viedä juoppoa putkaan ?? Onko syynä laki vai onko kyseessä se että pelätään että vaatteet likaantuvat !! Turha väittää että tässä tapauksessa olisi kulunut aikaa niin paljon että sillä olisi ollut merkitystä.
        Olisiko aika terveydenhuollon ottaa se vastuu joka heille kuuluu alkoholistien hoidosta !!!"

        ...mutta sinun mielestäsi ei ole kyse merkittävästä ongelmasta, eihän sinulle muutaman kymmenen ihmisen henki vuodessa mitään paina... varsinkaan juopon... mutta ei edes niidenkään, jotka ovat mittapuussasi "kunnon kansalaisia"...

        Ei minulla sanomiset lopu, mutta jotenkin katson sinut niin toivottomaksi tyypiksi, joka ei näe metsää puilta, että en hirveästi viitsisi aikaani tuhlata sinulle selittelyyn... anteeksi vain!


      • alkajaisiksi
        itse asiaan kirjoitti:

        http://www.skannerilehti.net/cgi-bin/cgiwrap/skalehti/sauna/YaBB.pl?board=turtek&action=display&num=1103651164&start=45

        "Toinen asia mikä olisi syytä muistaa on se että virka-asema ei tee päteväksi arvoimaan sitä onko kyseessä juoppo vai sairas !! Eli poliisi ei ole terveydenalanammattilainen joten jos paikalla on käynyt ambulanssi tai lääkäri on sanonut että henkilö ei ole sairas niin kyllä vastuu kuluu silloin terveydenhuollolle. Monissa näissä tapauksissa paikalla on käynyt ambulanssi tai arvion on tehnyt terveydenhuollonammattilainen. Tämä edellä kerrottu mielipide perustuu muutamaa kantelun/lehtien lukemiseen joten se on täysin mutu tietoa johon pitää suhtautua samalla varauksella kuin UHRIN kirjoitteluun.
        Tilanne on kuitenkin se että alkoholistien hakeminen ja säilyttäminen ei yhteiskunnassa pitäisi kuulua poliisille mutta kun muutama vuosi sitten asiasta keskusteltiin niin pelastuslaitokset vastustivat sitä että homma tulisi heidän hoidettavaksi.

        LYHYESTI JA REALISTISESTI :: Vain poliisi suostuu kuskaamaan ja säilyttämään kunnon juoppoa !!! Muu osa yhteiskunnan organisaatiosta ei välitä p***** !!!! Nimittäin soitin kerran yhdelle juopolle ambulanssin koska maalaisjärjellä katsoin että henkilö tarvitsee hoitoa. Ambulanssi tuli paikalle ja ilmoitti että " Sehän on Matti !! Ei muuten kuulu meille !" Kyselin että ettekö voi viedä sitä vaikka putkaan ( noin 1km) päähän koska ulkona oli noin -10 astetta pakkasta. Tähän terveydenhuollon ammattilainen vastasi että homma kuuluu poliisille ei meille.

        Tulin kaupasta noin 20 minuutin päästä ja kaveri makasi edelleen. Soitin poliisille josta kaveri kertoi että ainut partio on kolaripaikalla ja tulee heti kun vapautuu !!

        Onko tilanne niin että meidän veromarkoilla liikkuvat ambulanssit eivät voi viedä juoppoa putkaan ?? Onko syynä laki vai onko kyseessä se että pelätään että vaatteet likaantuvat !! Turha väittää että tässä tapauksessa olisi kulunut aikaa niin paljon että sillä olisi ollut merkitystä.
        Olisiko aika terveydenhuollon ottaa se vastuu joka heille kuuluu alkoholistien hoidosta !!!"

        ...mutta sinun mielestäsi ei ole kyse merkittävästä ongelmasta, eihän sinulle muutaman kymmenen ihmisen henki vuodessa mitään paina... varsinkaan juopon... mutta ei edes niidenkään, jotka ovat mittapuussasi "kunnon kansalaisia"...

        Ei minulla sanomiset lopu, mutta jotenkin katson sinut niin toivottomaksi tyypiksi, joka ei näe metsää puilta, että en hirveästi viitsisi aikaani tuhlata sinulle selittelyyn... anteeksi vain!

        lukea vaikka tämänkin:
        http://www.sisis.net/verkkolehti/?pg=juttua&act=uutinen&id=149


      • kummallisen
        itse asiaan kirjoitti:

        http://www.skannerilehti.net/cgi-bin/cgiwrap/skalehti/sauna/YaBB.pl?board=turtek&action=display&num=1103651164&start=45

        "Toinen asia mikä olisi syytä muistaa on se että virka-asema ei tee päteväksi arvoimaan sitä onko kyseessä juoppo vai sairas !! Eli poliisi ei ole terveydenalanammattilainen joten jos paikalla on käynyt ambulanssi tai lääkäri on sanonut että henkilö ei ole sairas niin kyllä vastuu kuluu silloin terveydenhuollolle. Monissa näissä tapauksissa paikalla on käynyt ambulanssi tai arvion on tehnyt terveydenhuollonammattilainen. Tämä edellä kerrottu mielipide perustuu muutamaa kantelun/lehtien lukemiseen joten se on täysin mutu tietoa johon pitää suhtautua samalla varauksella kuin UHRIN kirjoitteluun.
        Tilanne on kuitenkin se että alkoholistien hakeminen ja säilyttäminen ei yhteiskunnassa pitäisi kuulua poliisille mutta kun muutama vuosi sitten asiasta keskusteltiin niin pelastuslaitokset vastustivat sitä että homma tulisi heidän hoidettavaksi.

        LYHYESTI JA REALISTISESTI :: Vain poliisi suostuu kuskaamaan ja säilyttämään kunnon juoppoa !!! Muu osa yhteiskunnan organisaatiosta ei välitä p***** !!!! Nimittäin soitin kerran yhdelle juopolle ambulanssin koska maalaisjärjellä katsoin että henkilö tarvitsee hoitoa. Ambulanssi tuli paikalle ja ilmoitti että " Sehän on Matti !! Ei muuten kuulu meille !" Kyselin että ettekö voi viedä sitä vaikka putkaan ( noin 1km) päähän koska ulkona oli noin -10 astetta pakkasta. Tähän terveydenhuollon ammattilainen vastasi että homma kuuluu poliisille ei meille.

        Tulin kaupasta noin 20 minuutin päästä ja kaveri makasi edelleen. Soitin poliisille josta kaveri kertoi että ainut partio on kolaripaikalla ja tulee heti kun vapautuu !!

        Onko tilanne niin että meidän veromarkoilla liikkuvat ambulanssit eivät voi viedä juoppoa putkaan ?? Onko syynä laki vai onko kyseessä se että pelätään että vaatteet likaantuvat !! Turha väittää että tässä tapauksessa olisi kulunut aikaa niin paljon että sillä olisi ollut merkitystä.
        Olisiko aika terveydenhuollon ottaa se vastuu joka heille kuuluu alkoholistien hoidosta !!!"

        ...mutta sinun mielestäsi ei ole kyse merkittävästä ongelmasta, eihän sinulle muutaman kymmenen ihmisen henki vuodessa mitään paina... varsinkaan juopon... mutta ei edes niidenkään, jotka ovat mittapuussasi "kunnon kansalaisia"...

        Ei minulla sanomiset lopu, mutta jotenkin katson sinut niin toivottomaksi tyypiksi, joka ei näe metsää puilta, että en hirveästi viitsisi aikaani tuhlata sinulle selittelyyn... anteeksi vain!

        empatiakyvyttömiä ihmisiä, jotka ovat niin paatuneita hylkiöitä, että heiltä ei riitä empatiaa edes itselleen, saati sitten uhreilleen...


      • Veroepeli
        alkajaisiksi kirjoitti:

        lukea vaikka tämänkin:
        http://www.sisis.net/verkkolehti/?pg=juttua&act=uutinen&id=149

        Ei muuta asiaa mihinkään suuntaan.

        Totta kai jokainen yksittäinen kuolema (putka- tai muu kuolema) on suuri tragedia itse uhrille ja hänen läheisilleen.

        Siitä huolimatta sanon edelleen: Putkakuolemat eivät ole kokonaisuutena tarkasteltuna "suuri ja merkittävä epäkohta".


      • ihmisen
        Veroepeli kirjoitti:

        Ei muuta asiaa mihinkään suuntaan.

        Totta kai jokainen yksittäinen kuolema (putka- tai muu kuolema) on suuri tragedia itse uhrille ja hänen läheisilleen.

        Siitä huolimatta sanon edelleen: Putkakuolemat eivät ole kokonaisuutena tarkasteltuna "suuri ja merkittävä epäkohta".

        henki vuodessa ei merkitse sinulle mitään, kuten tuli jo todettua! Aika erikoinen ajattelutapa. Onneksi kuitenkin oikeuslaitos pitää huolen siitä, että virkavelvollisuuden rikkomisesta joutuu tilille.

        Jännä juttu vain, että itse poliisitkin ovat siis huolestuneita asiasta, mutta yksittäistä kansalaista (teikäläistä) asia ei kosketa... niin kauaa kun se ei satu omalle tai oman läheisen kohdalle.

        Pidä läheisiäsi silmällä, koska joskus he voivat maata avuttomassa tilassa kadulla ja joutua putkaan ja kuolla siellä. Niin kauan kun yhteiskunta ei anna poliisille lisää resursseja hoitaa asiakkaansa (ne juopotkin) hyvin, jokainen (ei-juoppokin) on tässä vaarassa, eli voi joutua putkaan, vaikka kuuluisi oikeasti sairaalaan!

        En sitten kyllä tiedä välittääkö kaltaisesi ihminen kenestäkään läheisestäänkään niin paljoa, että se paljoa hetkauttaisi, jos heillekin kävisi noin... ja onko kaltaisellasi tunteettomalla tyypillä yleensäkään läheisiä... epäilen...


      • Veroepeli
        ihmisen kirjoitti:

        henki vuodessa ei merkitse sinulle mitään, kuten tuli jo todettua! Aika erikoinen ajattelutapa. Onneksi kuitenkin oikeuslaitos pitää huolen siitä, että virkavelvollisuuden rikkomisesta joutuu tilille.

        Jännä juttu vain, että itse poliisitkin ovat siis huolestuneita asiasta, mutta yksittäistä kansalaista (teikäläistä) asia ei kosketa... niin kauaa kun se ei satu omalle tai oman läheisen kohdalle.

        Pidä läheisiäsi silmällä, koska joskus he voivat maata avuttomassa tilassa kadulla ja joutua putkaan ja kuolla siellä. Niin kauan kun yhteiskunta ei anna poliisille lisää resursseja hoitaa asiakkaansa (ne juopotkin) hyvin, jokainen (ei-juoppokin) on tässä vaarassa, eli voi joutua putkaan, vaikka kuuluisi oikeasti sairaalaan!

        En sitten kyllä tiedä välittääkö kaltaisesi ihminen kenestäkään läheisestäänkään niin paljoa, että se paljoa hetkauttaisi, jos heillekin kävisi noin... ja onko kaltaisellasi tunteettomalla tyypillä yleensäkään läheisiä... epäilen...

        Jos et ymmärrä lukemaasi, niin vika on sinun, ei minun.

        Jos minä sanon, että "ei ole suuri eikä merkittävä epäkohta", niin sinun tulkintasi on "ei merkitse mitään". Jos olet noin mustavalkoinen ihminen, niin ole ihan vapaasti.


      • sattuu
        Veroepeli kirjoitti:

        Jos et ymmärrä lukemaasi, niin vika on sinun, ei minun.

        Jos minä sanon, että "ei ole suuri eikä merkittävä epäkohta", niin sinun tulkintasi on "ei merkitse mitään". Jos olet noin mustavalkoinen ihminen, niin ole ihan vapaasti.

        yhdenkin ihmisen turha kuolema olemaan suuri ja merkittävä epäkohta! Mitä sillä on putkaan joutuvalle ja siellä menehtyvälle, tai hänen omaisilleen ja heidän tuskalleen merkitystä, kuoleeko ihmisiä sillä tavoin yksi vai sata!? Yhtä suuri paha on kyseessä! Ja kun kyse ei meillä enää ole vain yhdestä ja kahdesta tapauksesta vuositasolla, vaan muutamasta kymmenestä, niin monen, myös poliisien itsensä mielestä, meillä on tässä suuri ja merkittävä epäkohta!

        Katsomme asioita vähän eri kanteilta; sinulle merkitsee enemmän raha kuin ihmisten henki ja kärsimykset, minulle taas ne viimeksi mainitut...

        Jos yhteiskunta (poliisi) järjestää ihmisen lukkojen taakse, on yhteiskunnan (poliisin) tehtävä huolehtia siitä, että ihminen on siinä kunnossa putkaan vietäessä, että kestää putkasäilytyksen ajan hengissä, tai että jos ihminen tarvitsee sairaanhoitoa, hän saa sitä tarvittaessa- ja jos näin ei menetellä (voida menetellä vähäisten resurssien vuoksi), SE ON SUURI JA MERKITTÄVÄ EPÄKOHTA!

        Putkaan suljetut ihmiset eivät monessakaan tapauksessa kuolisi ilman putkaan joutumistaan, vaan saisivat apua kanssaihmisiltään, tai soittaisivat sitä itse. Poliisin oman ohjeenkin mukaan sammunut ihminen ei koskaan kuulu putkaan, joten putkaan vietävien täytyy olla toimintakykyisiä, eli kykeneviä myöskin hankimaan apua ihan itse. On oma lukunsa erikseen, jos putkaan viedään sammuneita- sekin on ohjeiden vastaista, kuten ihmisen vieminen putkaan ilman hänen terveydentilansa tutkimistakin.

        Montako ihmishenkeä vuositasolla alkaisi merkitä sinulle, ja yhteiskunnalla olisi mielestäsi korjattavaa? Minun mielestäni yksikin turha, rahasta riippuvainen kuolema on liikaa!


      • Veroepeli
        sattuu kirjoitti:

        yhdenkin ihmisen turha kuolema olemaan suuri ja merkittävä epäkohta! Mitä sillä on putkaan joutuvalle ja siellä menehtyvälle, tai hänen omaisilleen ja heidän tuskalleen merkitystä, kuoleeko ihmisiä sillä tavoin yksi vai sata!? Yhtä suuri paha on kyseessä! Ja kun kyse ei meillä enää ole vain yhdestä ja kahdesta tapauksesta vuositasolla, vaan muutamasta kymmenestä, niin monen, myös poliisien itsensä mielestä, meillä on tässä suuri ja merkittävä epäkohta!

        Katsomme asioita vähän eri kanteilta; sinulle merkitsee enemmän raha kuin ihmisten henki ja kärsimykset, minulle taas ne viimeksi mainitut...

        Jos yhteiskunta (poliisi) järjestää ihmisen lukkojen taakse, on yhteiskunnan (poliisin) tehtävä huolehtia siitä, että ihminen on siinä kunnossa putkaan vietäessä, että kestää putkasäilytyksen ajan hengissä, tai että jos ihminen tarvitsee sairaanhoitoa, hän saa sitä tarvittaessa- ja jos näin ei menetellä (voida menetellä vähäisten resurssien vuoksi), SE ON SUURI JA MERKITTÄVÄ EPÄKOHTA!

        Putkaan suljetut ihmiset eivät monessakaan tapauksessa kuolisi ilman putkaan joutumistaan, vaan saisivat apua kanssaihmisiltään, tai soittaisivat sitä itse. Poliisin oman ohjeenkin mukaan sammunut ihminen ei koskaan kuulu putkaan, joten putkaan vietävien täytyy olla toimintakykyisiä, eli kykeneviä myöskin hankimaan apua ihan itse. On oma lukunsa erikseen, jos putkaan viedään sammuneita- sekin on ohjeiden vastaista, kuten ihmisen vieminen putkaan ilman hänen terveydentilansa tutkimistakin.

        Montako ihmishenkeä vuositasolla alkaisi merkitä sinulle, ja yhteiskunnalla olisi mielestäsi korjattavaa? Minun mielestäni yksikin turha, rahasta riippuvainen kuolema on liikaa!

        "Minun mielestäni yksikin turha, rahasta riippuvainen kuolema on liikaa!"

        Tuo nyt on idealistista haihattelua, joka on valitettavan kaukana tosielämästä.

        Käyttämällä enemmän rahaa voitaisiin vuosittain ehkäistä useita turhia kuolemantapauksia. Kustannukset eivät vain ole järkevässä suhteessa saavutettuun hyötyyn nähden, niin raadolliselta kuin se tuntuukin.

        Esimerkkejä löytyy runsaasti:

        Liikennekuolemia voitaisiin vähentää käyttämällä enemmän rahaa tiestön kehittämiseen ja tehokkaampaan valvontaan.
        Itsemurhia voitaisiin vähentää käyttämällä enemmän rahaa mielenterveyspalveluihin.
        Käyttämällä enemmän rahaa terveydenhoitoon ja ennaltaehkäisevään työhön (esim. syöpäseulontoihin) vältettäisiin lukuisia turhia ennenaikaisia kuolemantapauksia.

        Rahaa on kuitenkin rajallisesti, joten kompromisseja joudutaan tekemään jatkuvasti.

        Reality check: Tässä valossa parikymmentä vuosittaista putkakuolemaa on kaikkea muuta kuin suuri ja merkittävä epäkohta.


      • eivät
        Veroepeli kirjoitti:

        "Minun mielestäni yksikin turha, rahasta riippuvainen kuolema on liikaa!"

        Tuo nyt on idealistista haihattelua, joka on valitettavan kaukana tosielämästä.

        Käyttämällä enemmän rahaa voitaisiin vuosittain ehkäistä useita turhia kuolemantapauksia. Kustannukset eivät vain ole järkevässä suhteessa saavutettuun hyötyyn nähden, niin raadolliselta kuin se tuntuukin.

        Esimerkkejä löytyy runsaasti:

        Liikennekuolemia voitaisiin vähentää käyttämällä enemmän rahaa tiestön kehittämiseen ja tehokkaampaan valvontaan.
        Itsemurhia voitaisiin vähentää käyttämällä enemmän rahaa mielenterveyspalveluihin.
        Käyttämällä enemmän rahaa terveydenhoitoon ja ennaltaehkäisevään työhön (esim. syöpäseulontoihin) vältettäisiin lukuisia turhia ennenaikaisia kuolemantapauksia.

        Rahaa on kuitenkin rajallisesti, joten kompromisseja joudutaan tekemään jatkuvasti.

        Reality check: Tässä valossa parikymmentä vuosittaista putkakuolemaa on kaikkea muuta kuin suuri ja merkittävä epäkohta.

        vain ole selkeitä rahasta ja sen puutteesta johtuvia laiminlyöntejä, vaan asioita, joita voitaisiin parantaa ja kehittää, jos rahaa olisi enemmän. Jos taas siis rahaa on osoitettu johonkin niin vähän, että on tehtävä selkeitä LAIMINLYÖNTEJÄ, jotta selviää työvuoroonsa kuuluvista tehtävistä, on se suuri ja merkittävä epäkohta! Näitä epäkohtia on kyllä ihan mielenterveyspuolellakin ja muussa terveydenhuollossa.

        Käsityksesi putkakuolemista poikkeaa mm. poliisin omasta, asiaan liittyvästä näkemyksestä ja kokemuksista. Poliisi toivoo ja tarvitsee lisää resursseja näiden asioiden hoitamiseen, mutta kuten varmaankin jopa sinä tiedät, meillä Suomessa rahaa kyllä olisi, mutta sitä ohjataan liikaa ihan toisarvoisiin asioihin.

        Olet tehnyt selväksi sen, että muutaman kymmenen ihmisen turha kuolema vuositasolla ei ole SINUN MIELESTÄSI suuri ja merkittävä epäkohta, kuten ei kai sitten terveydehuollon puolella tapahtuvat, rahan puutteesta johtuvat laiminlyönnitkään!?

        Kuten todettu, näen sinut ajatuksinesi niin toivottomana tyyppinä, että en usko, että kanssasi kannattaa väitellä. Pidetään kumpikin oma näkemyksemme, mutta tulet kuulemaan asiasta ihan varmasti vielä, kun mm.poliisi itse ryhtyy toimiin asian suhteen.


      • Veroepeli
        sattuu kirjoitti:

        yhdenkin ihmisen turha kuolema olemaan suuri ja merkittävä epäkohta! Mitä sillä on putkaan joutuvalle ja siellä menehtyvälle, tai hänen omaisilleen ja heidän tuskalleen merkitystä, kuoleeko ihmisiä sillä tavoin yksi vai sata!? Yhtä suuri paha on kyseessä! Ja kun kyse ei meillä enää ole vain yhdestä ja kahdesta tapauksesta vuositasolla, vaan muutamasta kymmenestä, niin monen, myös poliisien itsensä mielestä, meillä on tässä suuri ja merkittävä epäkohta!

        Katsomme asioita vähän eri kanteilta; sinulle merkitsee enemmän raha kuin ihmisten henki ja kärsimykset, minulle taas ne viimeksi mainitut...

        Jos yhteiskunta (poliisi) järjestää ihmisen lukkojen taakse, on yhteiskunnan (poliisin) tehtävä huolehtia siitä, että ihminen on siinä kunnossa putkaan vietäessä, että kestää putkasäilytyksen ajan hengissä, tai että jos ihminen tarvitsee sairaanhoitoa, hän saa sitä tarvittaessa- ja jos näin ei menetellä (voida menetellä vähäisten resurssien vuoksi), SE ON SUURI JA MERKITTÄVÄ EPÄKOHTA!

        Putkaan suljetut ihmiset eivät monessakaan tapauksessa kuolisi ilman putkaan joutumistaan, vaan saisivat apua kanssaihmisiltään, tai soittaisivat sitä itse. Poliisin oman ohjeenkin mukaan sammunut ihminen ei koskaan kuulu putkaan, joten putkaan vietävien täytyy olla toimintakykyisiä, eli kykeneviä myöskin hankimaan apua ihan itse. On oma lukunsa erikseen, jos putkaan viedään sammuneita- sekin on ohjeiden vastaista, kuten ihmisen vieminen putkaan ilman hänen terveydentilansa tutkimistakin.

        Montako ihmishenkeä vuositasolla alkaisi merkitä sinulle, ja yhteiskunnalla olisi mielestäsi korjattavaa? Minun mielestäni yksikin turha, rahasta riippuvainen kuolema on liikaa!

        ** jouduin vastaamaan aikaisempaan viestiisi, koska ketjun maksimisyvyys ylittyi **

        Jos kaikki olisivat kaikista asioista samaa mieltä, niin eipä näilläkään palstoilla kovin kummoisia keskusteluja rönsyilisi.

        Itse asiassa en kylläkään usko, että todellinen näkemyksemme tästä asiasta olisi valtavan erilainen. Foorumi-tyyppisessä keskustelussa pienilläkin näkemyseroilla on vaan taipumus korostua, kuten tässäkin on nyt käynyt. Allekirjoitan kuitenkin tuon kommenttisi, että tuskin meillä kummallakaan on tähän aiheeseen liittyen enää mitään uutta sanottavaa, joten päätän tämän keskustelun osaltani tähän. Plussana on todettava, että tässä tapauksessa pystyimme keskittymään itse aiheeseen eikä toisen osapuolen henkilökohtaisiin ominaisuuksiin, mikä ei Suomi24-tapauksessa ole mikään itsestäänselvyys.


      • sinulle!
        Veroepeli kirjoitti:

        ** jouduin vastaamaan aikaisempaan viestiisi, koska ketjun maksimisyvyys ylittyi **

        Jos kaikki olisivat kaikista asioista samaa mieltä, niin eipä näilläkään palstoilla kovin kummoisia keskusteluja rönsyilisi.

        Itse asiassa en kylläkään usko, että todellinen näkemyksemme tästä asiasta olisi valtavan erilainen. Foorumi-tyyppisessä keskustelussa pienilläkin näkemyseroilla on vaan taipumus korostua, kuten tässäkin on nyt käynyt. Allekirjoitan kuitenkin tuon kommenttisi, että tuskin meillä kummallakaan on tähän aiheeseen liittyen enää mitään uutta sanottavaa, joten päätän tämän keskustelun osaltani tähän. Plussana on todettava, että tässä tapauksessa pystyimme keskittymään itse aiheeseen eikä toisen osapuolen henkilökohtaisiin ominaisuuksiin, mikä ei Suomi24-tapauksessa ole mikään itsestäänselvyys.

        pienenpienestä näkemyserostamme huolimatta;)


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16720
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5387
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2548
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2019
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1751
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      978
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      944
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      850
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      848
    Aihe