Palaan tähän aiheeseen vielä kerran, koska siitä näyttää olevan keskuudessamme epätietoisuutta.
Tämä orgaanisen pölyn aiheuttama toksinen oireyhtymä (eng. kielinen lyhenne ODTS) EI liity kosteusvauriomikrobien aiheuttamiin sairauksiin.
Ensinnäkin tämä sana PÖLY. Se tarkoittaa omin silmin nähtyä pölyä. Esimerkkeinä mainittakoon KUIVATUN viljan pöly, kun sitä esim. kierukalla siirretään varastosta toiseen tai pudotetaan siilosta esim. traktorin peräkärryille.
Toinen hyvä esimerkki on lämmitykseen käytettävä hakevarasto. KUIVANA kautena (siis kesällä) tämä pölisee. Minä olin esim. eräässä terveyskeskuksessa talkkarin viikonloppu- ja lomalomittaja, joskus 70-luvulla. Tämä hake tehtiin aina kuivista rangoista traktorin peräkärrylle ja sitten se kipattiin hakevarastoon, josta kierukka kuljetti haketta sitten palopesään. Talvikautena tämä hake ei koskaan pölynnyt. Pölyäminen tapahtui ainoastaan siis kesällä. Tämän kyseisen hakevaraston lattian alla oli siilo ja kun siilon kohdalla olleet hakkeet olivat kuluneet, niin lapiolla täytyi sitten varaston sivuilta lapioida haketta siilon päälle. Tämä toimenpide sitten pölisi oikein kunnolla. Totta kai oli jonkinlainen hengityssuojain suun päällä, mutta olihan se pakko ottaa pois ainakin siinä vaiheessa, kun lopetti lapioimisen ja poistui hakevarastosta. Jos sen otti hieman aikasin pois (sen teki halusta, koska se vaikeutti hengitystä), niin oli kuin nakutettu, että melko nopeasti nousi melko korkea kuume, joka kuitenkin laski muutamassa tunnissa pois. Se tuntuu kuitenkin paljon rajummalta kuin tämä kosteusvauriomikrobien aiheuttama yliherkkyyskeuhkokuume. Mutta sen vaikutukset ovat lastenleikkiä verrattuna mikrobien aiheuttamaan homepölykeuhkoon.
Aivan saman asian tekee tämä kuivan viljan siirtokäsittely. Se pölisee aika lailla. Jos joudut tähän pölyyn, niin melko varmasti nousee korkeahko kuume, joka kuitenkin laskee melko nopeasti.
Mitä ovat sitten puu ja vilja? Ne ovat tietenkin kasvikunnan solukkoa. Ne ovat täysin erilaista solukkoa, kuin homeitiöt. Homeitiöiden kuorikerroksessa on täysin erilasia valkuaisaineita tai lipoproteiineja (eli allergeeneja) verrattuna kasvikunnan solukkoon.
Kaiken lisäksi nämä homeitiöt odottavat vain oikeata hetkeä, milloin ne alkavat muuttaa kuollutta orgaanista materiaalia mullaksi eli maaksi. Ne ovat juuri tämän takia olemassa!
Ne eivät tietenkään tiedä siitä mitään, milloin solukko, olipa se ihmisen tai puun, on kuollutta. Ne käyvät koko ajan esim. ihmisen kimppuun, mutta immuunipuolustusjärjestelmämme pitävät huolen siitä, että tuhoa ei pääse tapahtumaan enennenaikaisesti. Kuten on varsin tunnettua, että meitä ihmisiä on myös sellasia, että tämä puolustusjärjestelmä pettää ennen pitkää ja eräät sairastuvat näistä homeista. Esim. hyvin vakavia seurauksia on odotettavissa sellasista pakoista, joissa on todetty Stachybotrys-hometta. Et kai vain ole ollut kosketuksissa sellaiseen?
Terveysviranomaiset kyllä tietävät Stachybotryksen vaarallisuuden ja juuri sen vuoksi sitä ei oikein tahdo löytyä varsinkin, kun itse ottavat näitä mikrobinäytteitä. Kaiken lisäksi sen kasvattaminenkin laboratoriossa on vaikeaa, joten laboratoriossa mielellään "tunaroidaan", jottei sitä löytyisi.
Siis ODTS ja kosteusvauriomikrobien aiheuttamat sairaudet EIVÄT esiinny yhdessä. Jos olet sairastunut kosteusvauriomikrobeista ja tohtori on antanut sinulle diagnoosiksi ODTS:n, niin se on väärä diagnoosi! Siis se kuuluu samaan katekoriaan astman kanssa. Mutta, jos käsittelet KUIVAA haketta tai KUIVAA viljaa, niin sinulla voi olla ODTS. Toimistotyöstä EI siis voi saada ODTS:ää.
Onko joku teistä saanut kuitenkin toimistotyöstä ODTS:n?
MOT
Pekka Nikkola
homeallergikko
biokemisti/mikrobiologi
ODTS
21
4940
Vastaukset
sain ODTS diagnoosin kodistamme. Työssä sain astmadiagnoosin, TTL:lle kieltäydyin menemästä ja sanoin itseni irti. (Ei se ollut astmaa, minulla on jo astma ja sitä se ei ollut.)
Stachybotrys pääsi karkuun purkutöiden yhteydessä ja sairastuin nopeasti ja rajusti. Pölyä kyllä oli ihan näkyvästi ilmassa, homelajeja yhteensä lähes 20 kpl, joista stachybotrys kasvoi suurena, mustana mattona. Sädesientä. Määrät erittäin korkeita, materiaalinäytteistä oli määriä vaikea mitata koska ne olivat poikkeuksellisen suuria. Minun lisäkseni sairastui yli 10 ihmistä, osa edelleen kipeänä enemmän tai vähemmän.- huolissani olen ... olemme
heips -
kiitos sullekin kyydistä. miten pääsit kotiin. autosi oli tosi tarpeen kun satoi niin paljon. en saanut mitään oireita siitä. kanssasi oli mukava keskustella. olit vain niin kovin sairas. miten jaksat nyt - helpottaako?
terkkuja ja halauksia t ja p ja o huolissani olen ... olemme kirjoitti:
heips -
kiitos sullekin kyydistä. miten pääsit kotiin. autosi oli tosi tarpeen kun satoi niin paljon. en saanut mitään oireita siitä. kanssasi oli mukava keskustella. olit vain niin kovin sairas. miten jaksat nyt - helpottaako?
terkkuja ja halauksia t ja p ja oilmakin oli niin karmea? Minulla oli sentään auto allani. En edes kykene matkustamaan julkisilla kulkuneuvoilla, joko kunto ei riitä kävelyyn pysäkkien väliä tai saan oireita liikennevälineiden hajuista ja niissä matkustavista ihmisistä. Tutkimusten mukaan hiukkaspitoisuudet hesan julkisissa kulkuneuvoissa ovatkin 4x niin korkeita kuin kadulla ja se on aika paljon se...
Halauksia sinne ja voimia kaikille!- ei ahdistanut
homeahdistus kirjoitti:
ilmakin oli niin karmea? Minulla oli sentään auto allani. En edes kykene matkustamaan julkisilla kulkuneuvoilla, joko kunto ei riitä kävelyyn pysäkkien väliä tai saan oireita liikennevälineiden hajuista ja niissä matkustavista ihmisistä. Tutkimusten mukaan hiukkaspitoisuudet hesan julkisissa kulkuneuvoissa ovatkin 4x niin korkeita kuin kadulla ja se on aika paljon se...
Halauksia sinne ja voimia kaikille!vaikka ratikka oli täynnä. Hajuja on ja oli silloin vain hengitellään suun kautta. Eihän sekään hyvää tee, mutta pärjäilee vielä.
Nyt vain makoilen - on vaikea kirjoittaa kun näen nyt vain vähän tarkemmin keskelle ja reuna-alueet hämärtyy. Täytyy kääntää päätä - ihan kuin katsois tennistä :-)
Asutaan muuten aika lähekkäin - voisit tulla joskus käymään. Tänne ajaa nopeasti. - itsekin
homeahdistus kirjoitti:
ilmakin oli niin karmea? Minulla oli sentään auto allani. En edes kykene matkustamaan julkisilla kulkuneuvoilla, joko kunto ei riitä kävelyyn pysäkkien väliä tai saan oireita liikennevälineiden hajuista ja niissä matkustavista ihmisistä. Tutkimusten mukaan hiukkaspitoisuudet hesan julkisissa kulkuneuvoissa ovatkin 4x niin korkeita kuin kadulla ja se on aika paljon se...
Halauksia sinne ja voimia kaikille!mutta kyllä tämä tästä, naapuri tupakoi taas oveni edessä ja haju tunkee sisään...
Pääsin bussilla melkein suoraan kämpille. Palelin kun pääsin sisään.
Sade pienentää kyllä pölymäärää kaduilta.
Joo, sainpa ajattelemista.. voi olla etten meniskään altistukseen... toisaalta ei jaksais odottaa jatkavatko tutkimista. Voimia! ei ahdistanut kirjoitti:
vaikka ratikka oli täynnä. Hajuja on ja oli silloin vain hengitellään suun kautta. Eihän sekään hyvää tee, mutta pärjäilee vielä.
Nyt vain makoilen - on vaikea kirjoittaa kun näen nyt vain vähän tarkemmin keskelle ja reuna-alueet hämärtyy. Täytyy kääntää päätä - ihan kuin katsois tennistä :-)
Asutaan muuten aika lähekkäin - voisit tulla joskus käymään. Tänne ajaa nopeasti.Mikä näköhäiriö tuo on? Johtuuko se homeesta?
Kiitos kutsusta, tulen mielelläni käymään. Tosin en tiedä asummeko lähekkäin, kun en vielä tiedä missä asun. Olen nyt vaan vähän kokeilemassa, tässä on pari muutakin ongelmaa kuin hometalo.- 123
homeahdistus kirjoitti:
Mikä näköhäiriö tuo on? Johtuuko se homeesta?
Kiitos kutsusta, tulen mielelläni käymään. Tosin en tiedä asummeko lähekkäin, kun en vielä tiedä missä asun. Olen nyt vaan vähän kokeilemassa, tässä on pari muutakin ongelmaa kuin hometalo.Ja eihän mikään ole vielä johtunut homeista, joten tuskin näköhäiriökään - ;-)
Ehkä selviää sitten sairaalassa - täytyy vain siinä hässäkässä muistaa kertoa, jos jollakin nyt ylipäätään on aikaa kuunnella.
Täytyy tehdä ranskalaisin viivoin muistilappu - josko sitten ehtisi kysyä.
No toivotaan, että sun kotisi tilanne selkiytyy. Voitko vielä huonosti siellä? Nousiko kuumetta uudelleen?
- joskus mainitsi
muistaakseni jonkun Terho-nimisen henkilön ottaneen käytöön ODTS-sairauden.
Onhan nisuiisu maininnut, että tämä kummajainen alkoi esiintyä vuodesta 1996 eteenpäin ammattiatutitilastoissa. Mutta jospa he olivat maanviljelijöitä, jotka lämmitelivät hakkeella...
Toivottavasti tämä Terho (jos nimi on oikein) ei ole ollut nyt tässä Majvik II-seminarissa keksimässä uusia kujeita meidän sairastuneiden päänmenoksi? - sädesienet
Onko ne sienen näköisiä vaiko mönjää? Mikä väri? Mitä kannattaa "juosta karkuun" Siksi kysyn.
Voiko se kasvaa missä vaan, siis ettei ainoastaan kellarissa tai maan tasalla? Voiko se olla vaikka 2, 3 jne kerroksissa.
Siis tarkoitan voiko ne olla esim kerrostalossa tai pitääkö olla aina maantasalla, ne sienet?
Haiseeko ne? just kellarilta vai?
Onko eri aikoja altistuksen ja sairauden välillä, vai voiko olla vaan hämääviä oireita, että ei olis HETI sairastunut, oireet siis ärsytystä ja poistuvat?
Siis pitääkö siellä olla vaikka 10 vuotta, että sairastuu tai voiko olla esim 1 vuosi jo liikaa?
Onko niillä sädesienillä joku määrätty lajinimi? Listoissa eritellään nimiä, vaikea tietää nimen perusteella mikä on kyseessä.
Voiko Esim joku aspergillus laji tai vastaava tälläinen "tavallinen" home, jota on siis aina, esim ulkonakin, tehdä tätä alveoliittia.
Voiko keuhkojen oireilu olla muutakin?
Onko alveoliitissä yskä ja kuume "pääasialliset" oireet? Entä särky? Nuha? Ripuli?
Kiitos jos jaksatte vastata pelokkaalle.- nisuiisu
juuri se ongelman ydin, koska ne pienuutensa (1-2 mikrometriä) aiheuttavat yliherkkyyskeuhkokuumeen eli allerginen alveoliitin eli keuhkorakkulatulehduksen. Ne pääsevät hengitysilmamme mukana aina keuhkorakkuloihin asti.
Nimestään huolimatta ne eivät ole homeita vaan bakteereita. Ne kuuluvat ns. termofiilisten aktinobakteerien luokkaan. Ryhmästä käytetään usein myös nimitystä aktinomyseetit tai aktinomykeetit. Useinmiten se ilmoitetaan myös yksilötasolla, jolloin sen nimi on "Streptomyces" (tämä on se, mikä yleensä lukee laboratorion tuloksissa).
Jos sitä esiintyy rakenteissa, niin se viittaa pitkäaikaiseen kosteuteen. Se on maaperäbakteeri, joten se usein esiintyy rakennuksen betonisessa pohjalaatassa. Se kasvaa siis jopa betonissa, vaikka betonin pH on 11.
Koska se on maaperäbakteeri, niin sillä on nimenomaan kellarimainen haju.
Varsinaisissa homeissa on myös runsaasti alveoliitin aiheuttajia. Kaikkein useinmiten mainitaan "Aspergillus fumigatus". Nämä ovat siis sellaisia homeita, joiden itiön koko on alle 5 mikrometriä, joten ne pääsevät keuhkorakkuloihin.
Ulkoilmassa on sitten esim. Alternaria ja Cladosporium hometta. Ne EIVÄT aiheuta alveoliittia, koska niiden itiön koko on ainakin 10 kertaa suurempi kuin Aspergilluksen. Ne voivat tietenkin aiheuttaa ns. IgE-välitteisen astman. Kuten on tunnettua KOSTEUSVARIOMIKROBIT EIVÄT KOSKAAN OLE AIHEUTTANEET ASTMAA!!!!!!!!
Lipposen 1. hallitus kyllä kuitenkin näin vuonna 1995 päätti. Siis hallinnollisesti se on mahdollista, muttei luonnontieteellisesti! Lipposella oli tuolloin käytettävissä allergisesta alveoliitista tohtoriksi väitellyt Sinikka Mönkäre!
Tyypilliset oireet alveoliitille ovat KUIVA yskä ja lievä kuumeilu, johon liittyy myös alilämpö. Eli paleltaa, vaikka olisi lämpimästi pukenut.
Jo pienessäkin rasituksessa esiintyy hengenahdistusta.
Kosteusvauriomikrobeihin liittyy SAMANAIKAISESTI myös niiden erittämät myrkylliset aineenvaihduntatuoteet, jotka voivat hyvinkin nopeasti tuhota ihmisen immuunipuolustusjärjestelmän. Tässä suhteessa pahamaineisin on Stachybotrys-niminen home.
Erityisesti sädesienen vaarallisuutta pahentaa entisestään sen erittämä valinomysiini-myrkky. Se ei ole ns. haihtuva yhdiste, joten sitä on siellä missä tämä bakteerikin kasvaa. Se voi kasvaa esim. kosteusvaurioituneen lastentarhan lattialistassa, josta se siirtyy ihokosketuksen kautta pienokaisen kehoon aiheuttaen pahimmassa tapauksessa hänelle I-tyypin diabeteksen.
Sairastumiseen riittää vaikkapa jo yksi viikko.
PN
- olen pahvi
Siis onko alveoliitissä ja odts:ssa samanlaiset oireet?
Ovat kuitenkin eri tauteja, sen ymmärsin.
Miten voi turvata, ettei altistaisi itseä näille taudeille? Onko mitään lohtua?
Jos sairastuu, niin oireileeko sit jokapaikassa?
Lieveneekö ne oireet sit ajanmyötä.- nisuiisu
on samankaltaista, koska pölyä menee keuhkoihin.
ODTS:ssä ne jäävät ylähengitysteihin (koska hiukkaskoko on suurempi), mutta alveoliitissa ne menevät tietenkin keuhkorakkuloihin asti.
Oireilu ODTS:ssä on kuitenkin rajumpi kuin alveoliitissa. Alveoliitti on kuitenkin paljon vaarallisempi, koska hiukkaset ovat syvällä hengityselimissä.
ODTS:ää et saa ellet ole esim. kuivassa viljapölyssä tai lapioi KUIVAA haketta. Oletan, että et tee kumpaakaan. Alveoliitin kyllä saatat saada, jos oleskelet kosteusvaurioituneessa tilassa.
Vielä kerran tytöt ja pojat: KOSTEUSVAURIOMIKROBIT EIVÄT AIHEUTA ODTS:ää!!!!
eikä ASTMAA! (tämän olemme jo aikaisemmin oppineet)
PN
- ja home
Siis paljaana olevat lasivillat jotka on katossa, märät, homeessa. Lisänä muuta leiuvaa hometta.
Todettu poikkeavan runsaat määrät.
Voiko tälläinen coctail aiheuttaa ODTS tyyppistä oireilua.
Pölyä on siis paljon. Erittäin hienojakoista ja jää esim suojalaseihin ihme hippuina. Se on joka pinnalla ja pölypalloja paljon.
Silmiä kirvelee myös paljon ja korvia kutittaa. Niveliä särkee. Kuume olo välillä. Ja kylmä.
Ripulia välillä.
Huomion arvoista ilman laadusta se, että kuolleita kärpäsiä ym on tosi paljon.
Työkavereiden kanssa ollaan ihmetelty, kun kärpäset lentää "holtittomasti" törmäilee ja sitten tippuu kuin kivi ja sätkivät kituen maassa. Liittyykö tähän karmeaan pölypöllytykseen.
Runsaimpina, sisäilmamittauksessa, esiintyvät lajit Penicillium ja Cladosporium, mutta myös muita lajeja, lisäksi kosteusvaurioita eri puolilla rakennusta ja lattioissa ym..
Korjauksia tehty välillä. Mutta vain pieniä kohtia siis korjattu.
Voiko tälläinen ilma tehdä ODTS oiretta siis?
Kuinka todennäköisesti olisi kuitenkin esim alveoliitti.
Mites, voiko tämä pölypöllytys laukaista perinnöllisen astman. (siis kun on taipumus) vai onko kyseessä SIIS nimenomaan homeen tekemä ERI sairaus.
Tästähän väännämme kättä..
Onko teillä mielipiteitä
Nisuiisu varmasti osaa sanoa, mikä on Todennäköisin sairaus?- Ajateltavaa
kuka olet, mutta voitaneen sanoa aivan käytännön tasolta, että pelkästään lasivilla on vaarallista joutuessaan hengityselimiin.
Saati sitten, jos ne ovat kostuneet, homeet aiheuttavat monenlaisia sairauksia, ei pelkästään vain yhtä.
Homeet ovat yhteydessä muihinkin sairauksiin kuin vain alveoliittiin ja ODTS:ään.
Jos vain tuijotamme yhteen homeiden tuottamaan ongelmaan unohdamme silloin muut homeiden tuottamat ongelmat.
Ja näistä muista ongelmista kuten keuhkoputkentulehdukset, flunssat ym. on sitten jälleen lyhyempi matka parantumattomaan sairauteen kuten alveoliitti altistuksen jatkuessa.
Allergologia-ja keuhkosairaudet kirjoista voi selvittää itselleen mitä kaikkea tämä home voi tuottaa.
Jos tilanne on tuollainen työmaalla eli ei ole muuta suojainta kuin suojalasit ja heppoinen hengityssuojain niin kyllä työsuojelupiirillä ja ammattiliitolla olisi asiaa tähän kohteeseen.
En tiedä kenen etua on väittää, että homeet aiheuttavat vain ja ainoastaan yhden kaltaista sairautta.
Käytännössä kuitenkin homeilla on "sormet pelissä" muissakin allergiasairauksissa.
Homeiden osuudessa sellaisiin sairauksiin kuten esim. sarkoidoosis tai astma on käytännössä vakavat yhteydet. - nisuiisu
ovat sellaiset kuin kuvailet, niin kyllä ODTS on myös mahdollinen. Se tulee tietenkin tästä ilmassa NÄKYVÄSTÄ pölystä. Ei kosteusvauriomikrobien itiöistä, jotka pienuutensa vuoksi matkaavat keuhkorakkuloihin. ODTS tapahtuu ylempänä hengitysteissä.
Näkyvää lasivillaa ei saisi olla lainkaan. Tiedän, että monessa maassa lasivilla on kielletty sen syöpävaarallisuuden takia. Suomen "valopäät" eivät ole sitä kieltäneet, koska ovat ylpeitä siitä kuinka hyvin jätelasin keruu on maassamme järjestetty. Siitä tehdään siis lämpöeristettä.
Ennen vanhaa katon akustiikkalevyt oli tehty monta kertaa lasivillasta. Koulullanikin NCC Finlandin miehet ottivat ne pois kesäkuussa, mutta vielä tammikuussa luokkien tiiliseinät olivat lasivillapölyn peitossa. On päivän selvä asia, mitä mikroskooppisen pienet LASINPALAT tekevät keuhkoissa?
hometerveisin
Pekka Nikkola - erimielisyys
nisuiisu kirjoitti:
ovat sellaiset kuin kuvailet, niin kyllä ODTS on myös mahdollinen. Se tulee tietenkin tästä ilmassa NÄKYVÄSTÄ pölystä. Ei kosteusvauriomikrobien itiöistä, jotka pienuutensa vuoksi matkaavat keuhkorakkuloihin. ODTS tapahtuu ylempänä hengitysteissä.
Näkyvää lasivillaa ei saisi olla lainkaan. Tiedän, että monessa maassa lasivilla on kielletty sen syöpävaarallisuuden takia. Suomen "valopäät" eivät ole sitä kieltäneet, koska ovat ylpeitä siitä kuinka hyvin jätelasin keruu on maassamme järjestetty. Siitä tehdään siis lämpöeristettä.
Ennen vanhaa katon akustiikkalevyt oli tehty monta kertaa lasivillasta. Koulullanikin NCC Finlandin miehet ottivat ne pois kesäkuussa, mutta vielä tammikuussa luokkien tiiliseinät olivat lasivillapölyn peitossa. On päivän selvä asia, mitä mikroskooppisen pienet LASINPALAT tekevät keuhkoissa?
hometerveisin
Pekka Nikkolatutkimustuloksesta olet tällaiseen päätelmään päässyt, että ODTS ei aiheudu homeista.
ODTS on Terhon aivoituksien mukaan vai lievempi alveoliitin aste, joka aiheutuu homeista.
ODTS:ää voidaan näin kutsua homeiden aiheuttamasta "sukulaissairaudesta".
Jos ODTS:ää aletaan kutsua joksikin tavallisten pölyjen tuottamaksi sairaudeksi, niin silloin viedään sairauden tunnustamiselta pohja pois ja tätähän kukaan sairastunut ei toivo.
Ota huomioon myös, että homeilla on yhteydet moneen muuhunkin sairauteen.
Siksi tähän kokonaiskuvaan pitäisi suhtautua vakavuudella.
Tuo lasivillan pöllytys työmaalla on aivan käsittämätöntä touhua ja kun kerran ne vielä ovat homeisia, niin voi vain todeta hölmöläisten touhuksi koko remontti. - nisuiisu
erimielisyys kirjoitti:
tutkimustuloksesta olet tällaiseen päätelmään päässyt, että ODTS ei aiheudu homeista.
ODTS on Terhon aivoituksien mukaan vai lievempi alveoliitin aste, joka aiheutuu homeista.
ODTS:ää voidaan näin kutsua homeiden aiheuttamasta "sukulaissairaudesta".
Jos ODTS:ää aletaan kutsua joksikin tavallisten pölyjen tuottamaksi sairaudeksi, niin silloin viedään sairauden tunnustamiselta pohja pois ja tätähän kukaan sairastunut ei toivo.
Ota huomioon myös, että homeilla on yhteydet moneen muuhunkin sairauteen.
Siksi tähän kokonaiskuvaan pitäisi suhtautua vakavuudella.
Tuo lasivillan pöllytys työmaalla on aivan käsittämätöntä touhua ja kun kerran ne vielä ovat homeisia, niin voi vain todeta hölmöläisten touhuksi koko remontti.oli ottaa ODTS kosteusvauriomikrobien aiheuttamaksi sairaudeksi vuonna 1996.
Näin saatiin allergisten alveoliittien määrää pudotettua keinotekoisesti.
Kaiken huippu on se, että ODTS:ää ei ole edes kansainvälisessä tautiluokituksessa.
Ennen siellä oli myös homous. Mutta se poistettiin sieltä. Näin ollen se ei ole mikään sairaus. Vastaavasti ODTS ei ole mikään sairaus. Se on vain muutaman tunnin kuumepiikki!
Tiedän, että kyseinen hra Terho on ollut taas suuna ja päänä viimeisessä Majvik II-suosituseminaarissa tiukentamassa allergisen alveoliitin kriteerejä. Terho on ollut siellä sitä mieltä, että kosteusvauriomikrobit EIVÄT aiheuta allergista alveoliittia (heh! heh!).
On taitanut keksiä tämän kosteusvauriomikrobien aiheuttaman astman yhdessä Sinikka Mönkäreen kanssa!
Toistan vielä: ei toimistotyöstä ODTS:ää saa!
PN
P.S. Kerron myös huomenna jotain mielenkiintoista!
(se alkaa otsikolla JÄ-BÄ DÄ-BÄ DOO!) - ja hengitystiet
nisuiisu kirjoitti:
ovat sellaiset kuin kuvailet, niin kyllä ODTS on myös mahdollinen. Se tulee tietenkin tästä ilmassa NÄKYVÄSTÄ pölystä. Ei kosteusvauriomikrobien itiöistä, jotka pienuutensa vuoksi matkaavat keuhkorakkuloihin. ODTS tapahtuu ylempänä hengitysteissä.
Näkyvää lasivillaa ei saisi olla lainkaan. Tiedän, että monessa maassa lasivilla on kielletty sen syöpävaarallisuuden takia. Suomen "valopäät" eivät ole sitä kieltäneet, koska ovat ylpeitä siitä kuinka hyvin jätelasin keruu on maassamme järjestetty. Siitä tehdään siis lämpöeristettä.
Ennen vanhaa katon akustiikkalevyt oli tehty monta kertaa lasivillasta. Koulullanikin NCC Finlandin miehet ottivat ne pois kesäkuussa, mutta vielä tammikuussa luokkien tiiliseinät olivat lasivillapölyn peitossa. On päivän selvä asia, mitä mikroskooppisen pienet LASINPALAT tekevät keuhkoissa?
hometerveisin
Pekka NikkolaSehän voisi osaltaan selittää, miksi kaikilla silmät kirvelee. Korvat kutittaa, hengitystiet tuottaa limaa, yskimme ja syljeskelemme yhdessä, mutta se on vaan meidän "tupakoinnin" SYY. EI työpaikan?
LASI viiltää, homeinen lasi aiheuttaa vähän enemmän kivoija oireita!
Flunssia on usein KAIKILLA, mutta työnjohdon mielestä ne on itse omilla elintavoilla aiheutettuja.
Niveltulehdus on 95% työntekijöistä, eri kohdissa, eri asteisena. Lisäksi ihottumia, sienitulehduksia, jne.
Huomioitavaa se, että sisäilmaselvityksen jälkeen, jossa siis todettiin poikkeavan runsaat homeitiömäärät.
NIIN SILTI TYÖPAIKALLA TYÖT JATKUU!!
Ei kiinnosta TTL eikä muita. Esim työterveyshuoltoa. Työterveyshuolto määräsi vaan sisäilmaselvityksen, ja loppuraportista huolimatta EI välitetä.
Suositeltiin esim korjauksia.. MUTTA ei esim aikataulua. HEH HEH.
JA taas homma saa jatkua.
KUN ne on Tavanomaisia lajeja,,, ??
MITÄ v.. voisin sanoa..
JA mulla ei oo oikeutta irtisanoutua, mutta paikkoja ei korjata.
Pomot vaihtoivat työtilaa, ei työntekijät, NE ei oo enää edes samassa talossa sisällä..
Työntekijöille työnjohto informoi.
Homeitiöitä löytynyt jonkun verran, mutta kyseessä tavanomaisia lajeja, niistä ei siis tarvi huolestua.
Itse huolestuivat sen verran, etteivät kys, tiloissa viihdy.
HEH HEH taas!!
KERROTKO MISTÄ SAA KYSEISEN TIEDOSTON J0SSA NIMEOMAAN LASIVILLA EI SAA OLLA RAKENTEESSA PALJAANA KATOSSA. (LISÄKSI HOMEINEN JA MÄRKÄ)
Onko oikein LAISSA?
KIITOS MUUTEN VASTAUKSISTANNE, TÄHÄN MENNESSÄ KAIKKI ON VAIENNEET.
JA TÖISSÄ KUKAAN EI TODISTA, KOSKA PELKÄÄVÄT ANSION MENETYSTÄ, YM.
Mä haluan vain normaalin työtilan, en hinku tässä rahaa ja korvausta, vaan haluaisin terveellisemmän työympäristön.
Työnantajakin säästäisi sairaslomissa. - vielä???
nisuiisu kirjoitti:
ovat sellaiset kuin kuvailet, niin kyllä ODTS on myös mahdollinen. Se tulee tietenkin tästä ilmassa NÄKYVÄSTÄ pölystä. Ei kosteusvauriomikrobien itiöistä, jotka pienuutensa vuoksi matkaavat keuhkorakkuloihin. ODTS tapahtuu ylempänä hengitysteissä.
Näkyvää lasivillaa ei saisi olla lainkaan. Tiedän, että monessa maassa lasivilla on kielletty sen syöpävaarallisuuden takia. Suomen "valopäät" eivät ole sitä kieltäneet, koska ovat ylpeitä siitä kuinka hyvin jätelasin keruu on maassamme järjestetty. Siitä tehdään siis lämpöeristettä.
Ennen vanhaa katon akustiikkalevyt oli tehty monta kertaa lasivillasta. Koulullanikin NCC Finlandin miehet ottivat ne pois kesäkuussa, mutta vielä tammikuussa luokkien tiiliseinät olivat lasivillapölyn peitossa. On päivän selvä asia, mitä mikroskooppisen pienet LASINPALAT tekevät keuhkoissa?
hometerveisin
Pekka NikkolaVoisiko esim kova kemikaaliärsytys tehdä ODTS tyyppisen oireilun,,
KATSOS, kun olen huomannut, että nimenomaan maalauspäivänä tulee nämä nivelsäryt ja horkka.
Tulee muulloinkin, mutta nimenomaan silloin.
Onko siitä tutkimustietoa?
Isosyanaattihan voi aiheuttaa "alveoliitin"
Todetaan keuhkosairaudet oppaissa. - homeille altistunut
vielä??? kirjoitti:
Voisiko esim kova kemikaaliärsytys tehdä ODTS tyyppisen oireilun,,
KATSOS, kun olen huomannut, että nimenomaan maalauspäivänä tulee nämä nivelsäryt ja horkka.
Tulee muulloinkin, mutta nimenomaan silloin.
Onko siitä tutkimustietoa?
Isosyanaattihan voi aiheuttaa "alveoliitin"
Todetaan keuhkosairaudet oppaissa.Homeille altistumisen jälkeen sain kampaajalla ollessani melkoisen hinku-vinku-ahdistuskohtauksen. Keuhkot olivat kuin tulessa, paleli kuin olisin ollut napajäätiköllä. Ihan horkassa tärisin. Oli pelottava olo, että mitä jos kohta ei saa hengitettyä. Kampaamossa oli voimakas hiuslakkojen ym. myrkkyjen tuoksu.
- homekorva
homeille altistunut kirjoitti:
Homeille altistumisen jälkeen sain kampaajalla ollessani melkoisen hinku-vinku-ahdistuskohtauksen. Keuhkot olivat kuin tulessa, paleli kuin olisin ollut napajäätiköllä. Ihan horkassa tärisin. Oli pelottava olo, että mitä jos kohta ei saa hengitettyä. Kampaamossa oli voimakas hiuslakkojen ym. myrkkyjen tuoksu.
Tiesitko, että on hajuton hiusten muotovaahto. Mä käytän sitä.
Nimi: Cutrin Sensitive Styling mousse
n. 10 e
ei aiheuta oireita.
Permanentissa syksyllä lima lensi, ja superlääkittynä kestin
(oli lauantai aamu, ei muita asiakkaita, kampaaja itse saanut ammattitaudin ja erittäin herkkä, nyyhki ja niisti ja yski. mutta saatiin laitettuu hiukset)
Väriaineita EI oo mitkä kävis!!!
Huomioi, että väri ja permis haisee n. viikon ajan. Tiedossa tuskaa!! viikoksi!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h573585- 413396
Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1062791Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv462536Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.541973Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska151619- 321493
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p201338Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1061307- 1801241