Ulkopuolisen kysymyksiä

Outsider

Kuulisin mielelläni vl-ihmisten itse kertomana teidän Jumala-suhteestanne, uskoontulostanne jne. Itse olen tullut nuorena uskoon, mutta vaikka kuulunkin erääseen vaapaan suunnan seurakuntaan, se ei minua millään tavalla rajoita esim. osallistumasta muiden seurakuntien (mm. ev.lut.) toimintaan.

Kysyn ihan vain uteliaisuuttani, täysin hyvässä hengessä, sillä tiedän todella minimaalisesti mitään lestadiolaisuudesta. Kiinnostaa varsinkin, onko mitään tilastoa tms. siitä, ovatko lestadiolaiset kokeneet uskoontulon ennen lestadiolaisuuteen liittymistään, vai tullaanko lestadiolaisiksi syntymällä lestadiolaisperheen lapseksi.

33

2842

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Outsider

      Eikö kukaan halua vastata?

    • vanha vaimo

      Kun kukaan nykyinen vl ei näytä vastaavan sinulle, minä yritän jotain vastata. Olenhan ollut yli 30 vuotta vl, ennenkuin minut erotettiin joukosta.

      Enemmän ihmisiä liittyy vl-joukkoihin syntymällä vl-perheeseen ja kasvamalla siinä. Tosin melkoinen joukko myös eroaa vl-liikkeestä kun aikuistuessa ahdistavat säännöt ja tavat tuntuvat mahdottomilta noudattaa.

      Pienempi osa ihmisistä "tekee parannuksen" ja sen kautta tulee jäseneksi vl-liikkeeseen.

      Parannuksen teko tarkoittaa sitä, että ulkopuolinen ihminen kokee olevansa osaton Jumalan armosta ja olevansa matkalla Helvettiin. Toinen ennen uskonut vl-ihminen "saarnaa synnit anteeksi" kyseiselle tulokkaalle, "Jeesuksen nimessä ja veressä". Sen jälkeen kyseinen henkilö on "uskovainen", eli vl. He itse katsovat, että nyt tämä henkilö on "Jumalan lapsi" ja "Jumalan valtakunnan jäsen". Muissa hengellisissä suunnissa olevat uskovat eivät heidän mielestä ole "Jumalan valtakunnan asukkaita" vaan "Vääriä vanhurskaita" tai "omavanhurskaita".

      Heillä on n.s. eksklusiivinen seurakuntaoppi, joka tuossa yllä tulikin ilmi. Tällä palstalla siitä käytetään nimitystä "vain me"-oppi, eli vain he perivät taivaan, kaikki muut menevät helvettiin. He katsovat omistavansa "Taivaan valtakunnan avaimet", eli uppiniskaiset ja epäilevät jäsenensä he voivat myös erottaa ja "jättää Saatanan haltuun". Näin kävi minullekin, kun uskalsin kyseenalaistaa tuota heidän "hoitokokouskäytäntöään" epäraamatulliseksi.

      • A&O

        Voitko kertoa tuosta hoitokokouskäytännöstä? Mitä se pitää sisällään? Mihin sillä pyritään? Mihin se perustuu?


      • vanha vaimo
        A&O kirjoitti:

        Voitko kertoa tuosta hoitokokouskäytännöstä? Mitä se pitää sisällään? Mihin sillä pyritään? Mihin se perustuu?

        1.     Hoitokokous on tuomioistuin
        ... johtamista hoitokokouksista kyllikseni saaneena. Meillä hoitokokous tyypillisimmillään oli sitä, että sunnuntaiseurojen loputtua johtokunnan puheenjohtaja ilmoitti, että rauhanyhdistyksen ulkopuolisten pitäisi nyt poistua, koska kohta käsitellään sisäisiä asioita. Sitten ovet lukittiin ja hoitokokous alkoi. Ennalta...
        22.2.2006 - kirjoittanut: Juhani24 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           2.    hoitokokous
        Hoitokokous on hoitokokous tapahtuu se seurakunnassa tai perheessä.
        26.7.2005 - kirjoittanut: petrus - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           3.    HOITOKOKOUS TUNNELMAA
        Kuulehan, se oikea hoitokokous silloin 1970 luvulla ei ollut mitään lempeätä pään silittelyä, joksi sen näyt kuvittelevan. Olet vissiin niin nuori mies, ettet ole ollut mukana. Minä olin ja siellä oltiin totisella naamalla. Siellä ei hymistelty, vaan sanan ruoska viuhui...
        24.11.2005 - kirjoittanut: sivusta seurannut - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           4.    Hoitokokous -
        hoitokokous. Sensuuri - sensuuri - sensuuri.
        15.3.2005 - kirjoittanut: hoitokokous - - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           5.    mikä on hoitokokous
        niin, mikä on hoitokokous?
        17.7.2005 - kirjoittanut: utelias -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

           6.    vl=suuri hoitokokous
        Koko vanhoillislestadiolaisuus on suuri, jatkuva hoitokokous!
        3.6.2005 - kirjoittanut: Lääkäri - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           7.    Hyvä hoitokokous voittaa huonon
        ... on, kun vaan jaksaa etsiä. Vedetään oikein räväkkä hoitokokous, tuollaiset 12-14 tuntia ja yli 10 saatanalle heitettyä niin johan on olo kuin hyvin syöneellä! Röyh.
        28.4.2006 - kirjoittanut: jääkiekko-ottelun! - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           8.    >
        Missäpäin järjestetään seuraava hoitokokous? Saako kaikki osallistua? Olisi kiva päästä seuraamaan, kun en ole koskaan aikaisemmin osallistunut.
        30.11.2004 - kirjoittanut: kanssasisar -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           9.    Mikä ihmeen hoitokokous?
        Valaiskaahan minua tietämätöntä, sillä en tiedä, mikä on hoitokokous? olin aikoinani itsekin vl, mutta en ole koskaan elämässäni kuullut hoitokokouksista. Kiinnostaisi vaan tietää, kuulostaa niin pelottavalta..=)
        22.11.2005 - kirjoittanut: Luna81 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           10.    Hoitokokous?
        *sanktioita on perheen piiristä poissulkeminen, sekä ystävyyssuhteiden katkaiseminen.* Tällainen toiminta ei ole oikein! On otettava kuitenkin huomioon, että hyvä kello kauas kuuluu ja huono vielä kauemmas! Eli mikäli olet kuullut, että näin on käynyt,...
        6.4.2004 - kirjoittanut: VanhoillisLestadiolainen - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

        Aiheesta hoitokokous on tuossa yllä olevassa hakulaitteessa noin 340 tekstiä. Todennäköisesti niitä on paljon enemmän. Tuossa yllä on 10 ensimmäistä.

        Tuo alue on pimeä kohta vl-liikkeessä, hoitokokouksia harjoitettiin 1970-80-luvuilla, syyksi riitti arvostelu laulukirjauudistuksesta, harvahko seuroissakäynti, kirkossakäynti jos ei-vl-pappi saarnasi, väärään puolueeseen kuuluminen/kannattaminen (esim SMP ja vasemmistopuolueet olivat kiellettyjä), jonkun saarnaajan (aiheellinenkin) arvostelu jne.

        Myös termi "tottelemattomuus seurakunnalle" tuli esiin, siis jos et mennyt käskettäessä hoitokokoukseen, niin automaattisesti sinut "sidottiin" ja jätettiin "Saatanan haltuun".

        Hoitokokoukset olivat siis henkistä väkivaltaa ja terroria. Siitä keskustellaan paljonkin tällä palstalla. Nuori vl-polvi ei siitä juuri tiedäkään, koska vanhempi polvi ei kerro nuoremmille, ilmeisesti häpeävät itsekin tätä aihetta.

        Käytä aloitussivun ylläolevaa hakukonetta, niin saat paljon lisätietoja aiheesta.


      • p ä i v ä p e r h o n e n
        vanha vaimo kirjoitti:

        1.     Hoitokokous on tuomioistuin
        ... johtamista hoitokokouksista kyllikseni saaneena. Meillä hoitokokous tyypillisimmillään oli sitä, että sunnuntaiseurojen loputtua johtokunnan puheenjohtaja ilmoitti, että rauhanyhdistyksen ulkopuolisten pitäisi nyt poistua, koska kohta käsitellään sisäisiä asioita. Sitten ovet lukittiin ja hoitokokous alkoi. Ennalta...
        22.2.2006 - kirjoittanut: Juhani24 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           2.    hoitokokous
        Hoitokokous on hoitokokous tapahtuu se seurakunnassa tai perheessä.
        26.7.2005 - kirjoittanut: petrus - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           3.    HOITOKOKOUS TUNNELMAA
        Kuulehan, se oikea hoitokokous silloin 1970 luvulla ei ollut mitään lempeätä pään silittelyä, joksi sen näyt kuvittelevan. Olet vissiin niin nuori mies, ettet ole ollut mukana. Minä olin ja siellä oltiin totisella naamalla. Siellä ei hymistelty, vaan sanan ruoska viuhui...
        24.11.2005 - kirjoittanut: sivusta seurannut - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           4.    Hoitokokous -
        hoitokokous. Sensuuri - sensuuri - sensuuri.
        15.3.2005 - kirjoittanut: hoitokokous - - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           5.    mikä on hoitokokous
        niin, mikä on hoitokokous?
        17.7.2005 - kirjoittanut: utelias -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

           6.    vl=suuri hoitokokous
        Koko vanhoillislestadiolaisuus on suuri, jatkuva hoitokokous!
        3.6.2005 - kirjoittanut: Lääkäri - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           7.    Hyvä hoitokokous voittaa huonon
        ... on, kun vaan jaksaa etsiä. Vedetään oikein räväkkä hoitokokous, tuollaiset 12-14 tuntia ja yli 10 saatanalle heitettyä niin johan on olo kuin hyvin syöneellä! Röyh.
        28.4.2006 - kirjoittanut: jääkiekko-ottelun! - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           8.    >
        Missäpäin järjestetään seuraava hoitokokous? Saako kaikki osallistua? Olisi kiva päästä seuraamaan, kun en ole koskaan aikaisemmin osallistunut.
        30.11.2004 - kirjoittanut: kanssasisar -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           9.    Mikä ihmeen hoitokokous?
        Valaiskaahan minua tietämätöntä, sillä en tiedä, mikä on hoitokokous? olin aikoinani itsekin vl, mutta en ole koskaan elämässäni kuullut hoitokokouksista. Kiinnostaisi vaan tietää, kuulostaa niin pelottavalta..=)
        22.11.2005 - kirjoittanut: Luna81 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           10.    Hoitokokous?
        *sanktioita on perheen piiristä poissulkeminen, sekä ystävyyssuhteiden katkaiseminen.* Tällainen toiminta ei ole oikein! On otettava kuitenkin huomioon, että hyvä kello kauas kuuluu ja huono vielä kauemmas! Eli mikäli olet kuullut, että näin on käynyt,...
        6.4.2004 - kirjoittanut: VanhoillisLestadiolainen - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

        Aiheesta hoitokokous on tuossa yllä olevassa hakulaitteessa noin 340 tekstiä. Todennäköisesti niitä on paljon enemmän. Tuossa yllä on 10 ensimmäistä.

        Tuo alue on pimeä kohta vl-liikkeessä, hoitokokouksia harjoitettiin 1970-80-luvuilla, syyksi riitti arvostelu laulukirjauudistuksesta, harvahko seuroissakäynti, kirkossakäynti jos ei-vl-pappi saarnasi, väärään puolueeseen kuuluminen/kannattaminen (esim SMP ja vasemmistopuolueet olivat kiellettyjä), jonkun saarnaajan (aiheellinenkin) arvostelu jne.

        Myös termi "tottelemattomuus seurakunnalle" tuli esiin, siis jos et mennyt käskettäessä hoitokokoukseen, niin automaattisesti sinut "sidottiin" ja jätettiin "Saatanan haltuun".

        Hoitokokoukset olivat siis henkistä väkivaltaa ja terroria. Siitä keskustellaan paljonkin tällä palstalla. Nuori vl-polvi ei siitä juuri tiedäkään, koska vanhempi polvi ei kerro nuoremmille, ilmeisesti häpeävät itsekin tätä aihetta.

        Käytä aloitussivun ylläolevaa hakukonetta, niin saat paljon lisätietoja aiheesta.

        Kovin on pirulla asiamiehiä liikkeellä !

        http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&start=0&q=vain me oppi lestadiolaisuus


      • voittavasi tuolla
        vanha vaimo kirjoitti:

        1.     Hoitokokous on tuomioistuin
        ... johtamista hoitokokouksista kyllikseni saaneena. Meillä hoitokokous tyypillisimmillään oli sitä, että sunnuntaiseurojen loputtua johtokunnan puheenjohtaja ilmoitti, että rauhanyhdistyksen ulkopuolisten pitäisi nyt poistua, koska kohta käsitellään sisäisiä asioita. Sitten ovet lukittiin ja hoitokokous alkoi. Ennalta...
        22.2.2006 - kirjoittanut: Juhani24 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           2.    hoitokokous
        Hoitokokous on hoitokokous tapahtuu se seurakunnassa tai perheessä.
        26.7.2005 - kirjoittanut: petrus - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           3.    HOITOKOKOUS TUNNELMAA
        Kuulehan, se oikea hoitokokous silloin 1970 luvulla ei ollut mitään lempeätä pään silittelyä, joksi sen näyt kuvittelevan. Olet vissiin niin nuori mies, ettet ole ollut mukana. Minä olin ja siellä oltiin totisella naamalla. Siellä ei hymistelty, vaan sanan ruoska viuhui...
        24.11.2005 - kirjoittanut: sivusta seurannut - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           4.    Hoitokokous -
        hoitokokous. Sensuuri - sensuuri - sensuuri.
        15.3.2005 - kirjoittanut: hoitokokous - - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           5.    mikä on hoitokokous
        niin, mikä on hoitokokous?
        17.7.2005 - kirjoittanut: utelias -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

           6.    vl=suuri hoitokokous
        Koko vanhoillislestadiolaisuus on suuri, jatkuva hoitokokous!
        3.6.2005 - kirjoittanut: Lääkäri - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           7.    Hyvä hoitokokous voittaa huonon
        ... on, kun vaan jaksaa etsiä. Vedetään oikein räväkkä hoitokokous, tuollaiset 12-14 tuntia ja yli 10 saatanalle heitettyä niin johan on olo kuin hyvin syöneellä! Röyh.
        28.4.2006 - kirjoittanut: jääkiekko-ottelun! - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           8.    >
        Missäpäin järjestetään seuraava hoitokokous? Saako kaikki osallistua? Olisi kiva päästä seuraamaan, kun en ole koskaan aikaisemmin osallistunut.
        30.11.2004 - kirjoittanut: kanssasisar -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           9.    Mikä ihmeen hoitokokous?
        Valaiskaahan minua tietämätöntä, sillä en tiedä, mikä on hoitokokous? olin aikoinani itsekin vl, mutta en ole koskaan elämässäni kuullut hoitokokouksista. Kiinnostaisi vaan tietää, kuulostaa niin pelottavalta..=)
        22.11.2005 - kirjoittanut: Luna81 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           10.    Hoitokokous?
        *sanktioita on perheen piiristä poissulkeminen, sekä ystävyyssuhteiden katkaiseminen.* Tällainen toiminta ei ole oikein! On otettava kuitenkin huomioon, että hyvä kello kauas kuuluu ja huono vielä kauemmas! Eli mikäli olet kuullut, että näin on käynyt,...
        6.4.2004 - kirjoittanut: VanhoillisLestadiolainen - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

        Aiheesta hoitokokous on tuossa yllä olevassa hakulaitteessa noin 340 tekstiä. Todennäköisesti niitä on paljon enemmän. Tuossa yllä on 10 ensimmäistä.

        Tuo alue on pimeä kohta vl-liikkeessä, hoitokokouksia harjoitettiin 1970-80-luvuilla, syyksi riitti arvostelu laulukirjauudistuksesta, harvahko seuroissakäynti, kirkossakäynti jos ei-vl-pappi saarnasi, väärään puolueeseen kuuluminen/kannattaminen (esim SMP ja vasemmistopuolueet olivat kiellettyjä), jonkun saarnaajan (aiheellinenkin) arvostelu jne.

        Myös termi "tottelemattomuus seurakunnalle" tuli esiin, siis jos et mennyt käskettäessä hoitokokoukseen, niin automaattisesti sinut "sidottiin" ja jätettiin "Saatanan haltuun".

        Hoitokokoukset olivat siis henkistä väkivaltaa ja terroria. Siitä keskustellaan paljonkin tällä palstalla. Nuori vl-polvi ei siitä juuri tiedäkään, koska vanhempi polvi ei kerro nuoremmille, ilmeisesti häpeävät itsekin tätä aihetta.

        Käytä aloitussivun ylläolevaa hakukonetta, niin saat paljon lisätietoja aiheesta.

        katkeralla tyylillä kirjoittamistasi kommenteista? Jumalan mielen mukaista ei ainakaan ole tuo mieli, millä tuot asioita esille.


      • p ä i v ä p e r h o n e n
        voittavasi tuolla kirjoitti:

        katkeralla tyylillä kirjoittamistasi kommenteista? Jumalan mielen mukaista ei ainakaan ole tuo mieli, millä tuot asioita esille.

        Kun noin kirjoittelet?


      • vanha vaimo
        voittavasi tuolla kirjoitti:

        katkeralla tyylillä kirjoittamistasi kommenteista? Jumalan mielen mukaista ei ainakaan ole tuo mieli, millä tuot asioita esille.

        katkeralla toisia kirjoittajia parjaavilla kommenteillasi?

        Itse en edes ajatellut voittavani mitään. Vastasin vain kohteliaaseen kysymykseen.

        Huomaa, en tehnyt mitään aloitusta asiasta.

        Eikö mielestäsi edes saa vastata kysymyksiin ilman, että kaltaisesi alkavat ilkeämielisesti kommentoimaan vastausta?

        Kovin on matalalle mennyt joittenkin vl-ihmisten käytös:(


      • vanha vaimo
        vanha vaimo kirjoitti:

        katkeralla toisia kirjoittajia parjaavilla kommenteillasi?

        Itse en edes ajatellut voittavani mitään. Vastasin vain kohteliaaseen kysymykseen.

        Huomaa, en tehnyt mitään aloitusta asiasta.

        Eikö mielestäsi edes saa vastata kysymyksiin ilman, että kaltaisesi alkavat ilkeämielisesti kommentoimaan vastausta?

        Kovin on matalalle mennyt joittenkin vl-ihmisten käytös:(

        Onko Jumalan mielen mukaista katkeruudella mollata toisia kirjoittajia?

        Eikö Raamattu sanokaan: "Pitäkää rauha kaikkien kanssa, mikäli se teistä riippuu"?


      • p ä i v ä p e r h o n e n
        vanha vaimo kirjoitti:

        Onko Jumalan mielen mukaista katkeruudella mollata toisia kirjoittajia?

        Eikö Raamattu sanokaan: "Pitäkää rauha kaikkien kanssa, mikäli se teistä riippuu"?

        ...useilla nimimerkeillä eli "voittavasi" ja "vanha vaimo" ? Vielä hajamielisemmäksi käyt vanhetessasi ! Sitähän se ikä tekee meille kaikille tasapuolisesti.


      • p ä i v ä p e r h o n e n
        vanha vaimo kirjoitti:

        Onko Jumalan mielen mukaista katkeruudella mollata toisia kirjoittajia?

        Eikö Raamattu sanokaan: "Pitäkää rauha kaikkien kanssa, mikäli se teistä riippuu"?

        Oliko sinun kirjoitelmasi kovin "rakasta" ja "rakkaudella" saatettua kirjoitusta kun aikaasi vietit vuosikymmeniä sitten pidettyjen hoitokokousasioiden ympärillä. Levy on jäänyt päälle - ilmeisesti ?
        Varo ettet polta siinä näppejäsi !


      • Numismaatikko

      • vanha vaimo
        p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

        Oliko sinun kirjoitelmasi kovin "rakasta" ja "rakkaudella" saatettua kirjoitusta kun aikaasi vietit vuosikymmeniä sitten pidettyjen hoitokokousasioiden ympärillä. Levy on jäänyt päälle - ilmeisesti ?
        Varo ettet polta siinä näppejäsi !

        Jotenkin tuntuu, että sinua ahdistaa, näet näköjään punaisen vaatteen heti, kun joku uskaltaa kirjoittaa sanan "hoitokokous". En itse löydä etsimälläkään omasta kirjoituksestani muuta kuin silkkaa asiaa, ilman värityksiä puoleen tai toiseen. Kerropa sinä lähemmin, mikä siinä oli "ei-rakkaudellista".

        Kirjoittelet ilkeämielisesti ja sinun kirjoituksestasi voi ihan selvästi sanoa, että se ei sisältänyt tippaakaan rakkautta, mutta ei olut edes neutraali:(. Vaikea on nähdä kirjoitustesi takana henkilöä, joka olisi uskovainen. Pyhän Hengen hedelmiä kun ovat rakkaus, ilo, rauha, sävyisyys, ystävällisyys.

        Voihan olla, että olet itse entinen hoitomies tai sellaisen jälkeläinen ja sinua taitaa itseäsi polttaa, kun joku näitä anteeksi pyytämättömiä SRK:n/ vl-liikkeen syntejä/rikoksia käsittelee.

        Ja mitä vikaa on neutraalissa ja asiallisessa sanassa "eksklusiivinen", kun teikäläiset pillastuvat sanoista "vain me"? Otsikkosi on siinäkin mielessä väärä, että vl-liike on eksklusiivinen, en minä, sillä olen nähnyt tuon käytännönvl-liikkeen ekslusiivisen seurakuntaopin toteutuksen erittäin läheltä.

        Toivoisin asiallisempaa aiheen käsittelyä kirjoittajan henkilön käsittelyn sijasta. Sijoitut puskahuutelijoitten joukkoon nykytyylilläsi, valitettavasti;(


      • sinulle pikaista
        p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

        Oliko sinun kirjoitelmasi kovin "rakasta" ja "rakkaudella" saatettua kirjoitusta kun aikaasi vietit vuosikymmeniä sitten pidettyjen hoitokokousasioiden ympärillä. Levy on jäänyt päälle - ilmeisesti ?
        Varo ettet polta siinä näppejäsi !

        nimimerkin vaihtamista.
        Miten olisi vaikka esim. "kyy", "kalkkaro" tai "hyeena"?


      • Outsider

        Valitettavasti joudun kaiken lukemani perusteella tekemään erinäisiä ikäviä johtopäätöksiä lestadiolaisuudesta. Huom: opista, en heistä ihmisinä. Sillä loppujen lopuksihan jokainen ihminen on samalla viivalla Jumalan edessä: vain suhde Jeesukseen Kristukseen ratkaisee. Ei ainakaan yksikään, joka itse luulee olevansa kelpaavampi kuin toinen, sitä todella ole. Minä ainakin olen sillä tavalla aralla tunnolla, että uskon Raamatun sanaan: joka itsensä ylentää, se alennetaan, joka itsensä alentaa se ylennetään. Siispä nöyrin mielin vain totean: minä en ala teitä syyttämään harhaoppisuudesta, vaikka minua ja muita"toisuskoisina" siitä syyttäisittekin.

        Rakkaudella: Outsider


      • Benedictus
        vanha vaimo kirjoitti:

        1.     Hoitokokous on tuomioistuin
        ... johtamista hoitokokouksista kyllikseni saaneena. Meillä hoitokokous tyypillisimmillään oli sitä, että sunnuntaiseurojen loputtua johtokunnan puheenjohtaja ilmoitti, että rauhanyhdistyksen ulkopuolisten pitäisi nyt poistua, koska kohta käsitellään sisäisiä asioita. Sitten ovet lukittiin ja hoitokokous alkoi. Ennalta...
        22.2.2006 - kirjoittanut: Juhani24 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           2.    hoitokokous
        Hoitokokous on hoitokokous tapahtuu se seurakunnassa tai perheessä.
        26.7.2005 - kirjoittanut: petrus - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           3.    HOITOKOKOUS TUNNELMAA
        Kuulehan, se oikea hoitokokous silloin 1970 luvulla ei ollut mitään lempeätä pään silittelyä, joksi sen näyt kuvittelevan. Olet vissiin niin nuori mies, ettet ole ollut mukana. Minä olin ja siellä oltiin totisella naamalla. Siellä ei hymistelty, vaan sanan ruoska viuhui...
        24.11.2005 - kirjoittanut: sivusta seurannut - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           4.    Hoitokokous -
        hoitokokous. Sensuuri - sensuuri - sensuuri.
        15.3.2005 - kirjoittanut: hoitokokous - - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           5.    mikä on hoitokokous
        niin, mikä on hoitokokous?
        17.7.2005 - kirjoittanut: utelias -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

           6.    vl=suuri hoitokokous
        Koko vanhoillislestadiolaisuus on suuri, jatkuva hoitokokous!
        3.6.2005 - kirjoittanut: Lääkäri - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           7.    Hyvä hoitokokous voittaa huonon
        ... on, kun vaan jaksaa etsiä. Vedetään oikein räväkkä hoitokokous, tuollaiset 12-14 tuntia ja yli 10 saatanalle heitettyä niin johan on olo kuin hyvin syöneellä! Röyh.
        28.4.2006 - kirjoittanut: jääkiekko-ottelun! - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           8.    >
        Missäpäin järjestetään seuraava hoitokokous? Saako kaikki osallistua? Olisi kiva päästä seuraamaan, kun en ole koskaan aikaisemmin osallistunut.
        30.11.2004 - kirjoittanut: kanssasisar -
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           9.    Mikä ihmeen hoitokokous?
        Valaiskaahan minua tietämätöntä, sillä en tiedä, mikä on hoitokokous? olin aikoinani itsekin vl, mutta en ole koskaan elämässäni kuullut hoitokokouksista. Kiinnostaisi vaan tietää, kuulostaa niin pelottavalta..=)
        22.11.2005 - kirjoittanut: Luna81 - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Vanhoillislestadiolaisuus

           10.    Hoitokokous?
        *sanktioita on perheen piiristä poissulkeminen, sekä ystävyyssuhteiden katkaiseminen.* Tällainen toiminta ei ole oikein! On otettava kuitenkin huomioon, että hyvä kello kauas kuuluu ja huono vielä kauemmas! Eli mikäli olet kuullut, että näin on käynyt,...
        6.4.2004 - kirjoittanut: VanhoillisLestadiolainen - Lue koko viestiketju
        Uskonnot & uskomukset > Kristinusko > Lestadiolaisuus > Lestadiolaisuus

        Aiheesta hoitokokous on tuossa yllä olevassa hakulaitteessa noin 340 tekstiä. Todennäköisesti niitä on paljon enemmän. Tuossa yllä on 10 ensimmäistä.

        Tuo alue on pimeä kohta vl-liikkeessä, hoitokokouksia harjoitettiin 1970-80-luvuilla, syyksi riitti arvostelu laulukirjauudistuksesta, harvahko seuroissakäynti, kirkossakäynti jos ei-vl-pappi saarnasi, väärään puolueeseen kuuluminen/kannattaminen (esim SMP ja vasemmistopuolueet olivat kiellettyjä), jonkun saarnaajan (aiheellinenkin) arvostelu jne.

        Myös termi "tottelemattomuus seurakunnalle" tuli esiin, siis jos et mennyt käskettäessä hoitokokoukseen, niin automaattisesti sinut "sidottiin" ja jätettiin "Saatanan haltuun".

        Hoitokokoukset olivat siis henkistä väkivaltaa ja terroria. Siitä keskustellaan paljonkin tällä palstalla. Nuori vl-polvi ei siitä juuri tiedäkään, koska vanhempi polvi ei kerro nuoremmille, ilmeisesti häpeävät itsekin tätä aihetta.

        Käytä aloitussivun ylläolevaa hakukonetta, niin saat paljon lisätietoja aiheesta.

        Hoitokokous voi olla siinä, missä kaksi tahi kolme Jumalan lasta on koolla ja yhdessä kysellään,mikä on tässä ja tässä asiassa Jumalan tahto.Siinä hoidetaan toinen toistaan anteeksiantammuksen evakeliumilla ja ohjataan syntiin joutunutta anteeksiantamuksen omistamiseen. Suurinta ja tärkeintä hoitoa, mitä olen elämässäni saanut.


    • Aikana, jona itse sain parannuksen armon (2,5 vuotta, on tullut uskoon 6 tuntemaani henkilöä.

      Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala.Opetamme, että Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla. Siksi missä ikinä on samaa uskoa, nimestä riippumatta, on yhtä kanssamme.

      • huomannut, että lähtiöillä on eri oppi.


      • kehut
        weha kirjoitti:

        huomannut, että lähtiöillä on eri oppi.

        Olen huomannut sinussa potentiaalia 2000-luvun hoitomieheksi. Sinulla on tappamisen meininki.
        Hyvän hoitomiehen ominaisuuksia sinulla on kosolti; yksinkertaisen suoraviivainen ajattelutapa, säälimättömyys, tunteettomuus ja luontainen ilkeys.


      • olemme
        kehut kirjoitti:

        Olen huomannut sinussa potentiaalia 2000-luvun hoitomieheksi. Sinulla on tappamisen meininki.
        Hyvän hoitomiehen ominaisuuksia sinulla on kosolti; yksinkertaisen suoraviivainen ajattelutapa, säälimättömyys, tunteettomuus ja luontainen ilkeys.

        ihmisiä, myös me nk. VL:t, niin me emme kykene täydellisyyteen myöskään
        rakkaudessa. Kuvailet wehaa ilkeäksi. Olen lukenut vain muutaman hänen
        kirjoituksistaan, ja itse voin yhtyä niihin kyllä.

        Uskomme, että on rakkautta pitää esillä Jumalan valtakuntaa ja eroittaa
        oikea tie väärästä.. Sinä voit sanoa sitä ilkeäksi ja tunteettomaksi, mutta
        tämä oppimme on saattanut saada sinutkin ajattelemaan omaa osaasi.

        Nyt tiedät vaihtoehdon, Jumalan valtakunnan maan päällä. Voit myös nauraa
        tälle sanomalle, mutta siihenhän on suhtauduttu monella tapaa jo Raamatun
        aikoihin. Se parantaa tai pahentaa...


      • ja asenne
        olemme kirjoitti:

        ihmisiä, myös me nk. VL:t, niin me emme kykene täydellisyyteen myöskään
        rakkaudessa. Kuvailet wehaa ilkeäksi. Olen lukenut vain muutaman hänen
        kirjoituksistaan, ja itse voin yhtyä niihin kyllä.

        Uskomme, että on rakkautta pitää esillä Jumalan valtakuntaa ja eroittaa
        oikea tie väärästä.. Sinä voit sanoa sitä ilkeäksi ja tunteettomaksi, mutta
        tämä oppimme on saattanut saada sinutkin ajattelemaan omaa osaasi.

        Nyt tiedät vaihtoehdon, Jumalan valtakunnan maan päällä. Voit myös nauraa
        tälle sanomalle, mutta siihenhän on suhtauduttu monella tapaa jo Raamatun
        aikoihin. Se parantaa tai pahentaa...

        "Olen lukenut vain muutaman hänen
        kirjoituksistaan, ja itse voin yhtyä niihin kyllä."

        Kyse ei varmaankaan ole niinkään opillisista asioista, vaan asenteesta ja tavasta kohdata toinen ihminen. En halua ottaa wehan opillisiin käsityksiin kantaa, mutta itseäni kyllä kylmää hänen rakkaudeton asenteensa muita kuin vl:iä kohtaan. En nyt siis puhu opillisista asioista tai "Jumalan valtakunnan esillä pitämisestä". Tunnen itse paljon lämpimiä ja lempeitä vl-uskovaisia, jotka ovat loistavia esimerkkejä vl-uskon hyvistä puolista. Sellaisesta valtakunnasta ihmiset haluavat kuulla, ei sellaisesta, joka halveksii kaikkia muita kuin omiaan.

        Sanoit myös, että Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa. Näin se varmaankin on, mutta wehan tapauksessa ei kyllä sana pahenna, vaan sanan sanoja - ikävä todeta.


      • ole et

        tehnnyt muuta kuin ns. elämänparannuksen. Et sinä vielä oikeasta uskosta tiedä mitään! Tärkein asiasi olisi saada itsellesi rauha lahkossa orjana olemisen sijaan.


      • Tuohon!!
        ja asenne kirjoitti:

        "Olen lukenut vain muutaman hänen
        kirjoituksistaan, ja itse voin yhtyä niihin kyllä."

        Kyse ei varmaankaan ole niinkään opillisista asioista, vaan asenteesta ja tavasta kohdata toinen ihminen. En halua ottaa wehan opillisiin käsityksiin kantaa, mutta itseäni kyllä kylmää hänen rakkaudeton asenteensa muita kuin vl:iä kohtaan. En nyt siis puhu opillisista asioista tai "Jumalan valtakunnan esillä pitämisestä". Tunnen itse paljon lämpimiä ja lempeitä vl-uskovaisia, jotka ovat loistavia esimerkkejä vl-uskon hyvistä puolista. Sellaisesta valtakunnasta ihmiset haluavat kuulla, ei sellaisesta, joka halveksii kaikkia muita kuin omiaan.

        Sanoit myös, että Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa. Näin se varmaankin on, mutta wehan tapauksessa ei kyllä sana pahenna, vaan sanan sanoja - ikävä todeta.

        Olen lukenut ko. herran viestejä ja yhdyn täysin siihen mitä sanoit!


      • joskus?

        Oetko koskaan lukenut Uutta testamenttia?

        Uusi testamentti koostuu ns. kirjeistä, joita eri alkuseurakunnille lähetettiin. Niistä kirjeistä käy ilmi se, miten eri tavoin kussakin niissä seurakunnassa uskottiin ja elettiin. Niissä kaikissa oli erilaisia uskonpainotuksia ja jokaisessa niissä elettiin eri tavoin.

        Kolossalaiset olivat kuin vanhoillislestadiolaiset. he olivat kehittäneet ihmissääntöjä, perinnäistapoja siihen, miten uskovaisien tulisi elää maailmassa.

        galatalaiset puolestaan olivat alkaneet seurata Mooseksen lakeja ja erosivat siten paljon kolossalaisista.

        Roomalaiset alkuseurakunnassan olivat mm. alkaneet harjoitaa orgioita kuten Roomassa tapana oli. He erosivat monissa kohden uskossaan ja käytännönelämässä kolossalaisista ja vielä enemmän galatalaisista alkuseurakunnista.

        Korinttilaisilla taas uskonelämään kuului seksuaalista rietastelua hieman eri tavoin kuin roomalaisessa alkuseurakunnassa. Siellä oli alettu lisääntymään oman seurakunnan sisällä ja oli johtanut insestisiin yms. tekoihin.

        Jos luet joskus Uutta testamenttia, niin huomaat, miten nissä kirjeissä kuvataan sitä, miten erilaisia olivat jokainen nuo alkuseurakunnista, eikä niiden välillä ollut yhtälaista uskonelämää hengellisissä painotuksissa, eikä myöskään maallisiin asioihin suhtautumisissa.


      • kiitos

        vastauksistasi.Myös hyvästä raamatun tuntemuksestasi.


      • montaa mieltä..
        ja asenne kirjoitti:

        "Olen lukenut vain muutaman hänen
        kirjoituksistaan, ja itse voin yhtyä niihin kyllä."

        Kyse ei varmaankaan ole niinkään opillisista asioista, vaan asenteesta ja tavasta kohdata toinen ihminen. En halua ottaa wehan opillisiin käsityksiin kantaa, mutta itseäni kyllä kylmää hänen rakkaudeton asenteensa muita kuin vl:iä kohtaan. En nyt siis puhu opillisista asioista tai "Jumalan valtakunnan esillä pitämisestä". Tunnen itse paljon lämpimiä ja lempeitä vl-uskovaisia, jotka ovat loistavia esimerkkejä vl-uskon hyvistä puolista. Sellaisesta valtakunnasta ihmiset haluavat kuulla, ei sellaisesta, joka halveksii kaikkia muita kuin omiaan.

        Sanoit myös, että Jumalan sana joko parantaa tai pahentaa. Näin se varmaankin on, mutta wehan tapauksessa ei kyllä sana pahenna, vaan sanan sanoja - ikävä todeta.

        Lainaus:

        "Sellaisesta valtakunnasta ihmiset haluavat kuulla,
        ei sellaisesta, joka halveksii kaikkia muita kuin omiaan.."

        Jumalan valtakunnan sanoma ei ole aina sellaista, mitä ihmiset haluavat
        kuulla, vaan se saattaa tuntua varsin karvaalta juuri sen vuoksi, että
        synti julistetaan synniksi.

        En enempää arvioi tämän wehan viestejä, koska olen lukenut vain muutaman
        ihan asiallisen viestin. Esim. viesti, johon vastasit tässä, oli ihan asiallinen.


      • Hannes kulkee kunnes...
        montaa mieltä.. kirjoitti:

        Lainaus:

        "Sellaisesta valtakunnasta ihmiset haluavat kuulla,
        ei sellaisesta, joka halveksii kaikkia muita kuin omiaan.."

        Jumalan valtakunnan sanoma ei ole aina sellaista, mitä ihmiset haluavat
        kuulla, vaan se saattaa tuntua varsin karvaalta juuri sen vuoksi, että
        synti julistetaan synniksi.

        En enempää arvioi tämän wehan viestejä, koska olen lukenut vain muutaman
        ihan asiallisen viestin. Esim. viesti, johon vastasit tässä, oli ihan asiallinen.

        "Jumalan valtakunnan sanoma ei ole aina sellaista, mitä ihmiset haluavat
        kuulla, vaan se saattaa tuntua varsin karvaalta juuri sen vuoksi, että
        synti julistetaan synniksi."

        vl-saarnaajien törkeä valehtelu, että vain vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.

        Saatana on valheen isä.


      • tuntemustako?
        kiitos kirjoitti:

        vastauksistasi.Myös hyvästä raamatun tuntemuksestasi.

        Weha kirjoitti:

        ”Aikana, jona itse sain parannuksen armon (2,5 vuotta, on tullut uskoon 6 tuntemaani henkilöä.
        Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala.Opetamme, että Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla. Siksi missä ikinä on samaa uskoa, nimestä riippumatta, on yhtä kanssamme.”

        ja

        ”Olen myös huomannut, että lähtiöillä on eri oppi.”

        Mikä näissä ylläolevissa kirjoituksissa osoittaa kiittämisen arvoista raamatun tuntemusta?


      • weha
        tuntemustako? kirjoitti:

        Weha kirjoitti:

        ”Aikana, jona itse sain parannuksen armon (2,5 vuotta, on tullut uskoon 6 tuntemaani henkilöä.
        Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala.Opetamme, että Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla. Siksi missä ikinä on samaa uskoa, nimestä riippumatta, on yhtä kanssamme.”

        ja

        ”Olen myös huomannut, että lähtiöillä on eri oppi.”

        Mikä näissä ylläolevissa kirjoituksissa osoittaa kiittämisen arvoista raamatun tuntemusta?

        noista kiittää, mutta ihan Raamatun omaa opetusta ne on. Yhdyn edelleen niihin.


      • joskus? kirjoitti:

        Oetko koskaan lukenut Uutta testamenttia?

        Uusi testamentti koostuu ns. kirjeistä, joita eri alkuseurakunnille lähetettiin. Niistä kirjeistä käy ilmi se, miten eri tavoin kussakin niissä seurakunnassa uskottiin ja elettiin. Niissä kaikissa oli erilaisia uskonpainotuksia ja jokaisessa niissä elettiin eri tavoin.

        Kolossalaiset olivat kuin vanhoillislestadiolaiset. he olivat kehittäneet ihmissääntöjä, perinnäistapoja siihen, miten uskovaisien tulisi elää maailmassa.

        galatalaiset puolestaan olivat alkaneet seurata Mooseksen lakeja ja erosivat siten paljon kolossalaisista.

        Roomalaiset alkuseurakunnassan olivat mm. alkaneet harjoitaa orgioita kuten Roomassa tapana oli. He erosivat monissa kohden uskossaan ja käytännönelämässä kolossalaisista ja vielä enemmän galatalaisista alkuseurakunnista.

        Korinttilaisilla taas uskonelämään kuului seksuaalista rietastelua hieman eri tavoin kuin roomalaisessa alkuseurakunnassa. Siellä oli alettu lisääntymään oman seurakunnan sisällä ja oli johtanut insestisiin yms. tekoihin.

        Jos luet joskus Uutta testamenttia, niin huomaat, miten nissä kirjeissä kuvataan sitä, miten erilaisia olivat jokainen nuo alkuseurakunnista, eikä niiden välillä ollut yhtälaista uskonelämää hengellisissä painotuksissa, eikä myöskään maallisiin asioihin suhtautumisissa.

        mutta oppi niillä oli sama:

        apt.2:42. Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.

        1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.


      • p ä i v ä p e r h o n e n
        Hannes kulkee kunnes... kirjoitti:

        "Jumalan valtakunnan sanoma ei ole aina sellaista, mitä ihmiset haluavat
        kuulla, vaan se saattaa tuntua varsin karvaalta juuri sen vuoksi, että
        synti julistetaan synniksi."

        vl-saarnaajien törkeä valehtelu, että vain vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.

        Saatana on valheen isä.

        >>>>Pahinta on
        Hannes kulkee kunnes... 24.5.2006 klo 14.06

        vl-saarnaajien törkeä valehtelu, että vain vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.

        Saatana on valheen isä.


      • lisää
        p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

        >>>>Pahinta on
        Hannes kulkee kunnes... 24.5.2006 klo 14.06

        vl-saarnaajien törkeä valehtelu, että vain vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.

        Saatana on valheen isä.

        hottentotti.


      • kaikesta mitä
        kehut kirjoitti:

        Olen huomannut sinussa potentiaalia 2000-luvun hoitomieheksi. Sinulla on tappamisen meininki.
        Hyvän hoitomiehen ominaisuuksia sinulla on kosolti; yksinkertaisen suoraviivainen ajattelutapa, säälimättömyys, tunteettomuus ja luontainen ilkeys.

        täällä sanotaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      263
      16822
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5414
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2560
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2036
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1755
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      986
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      948
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      30
      861
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      856
    Aihe