www.sub.tv/palvelut/palaute.shtml
Siinä on osoite, jonne voitte palautteen käydä laittamassa, ja tässä kertomus, mitä tuo Madventures-ohjelma piti oikein sisällään. Koira siinä siis tapettiin, nyljettiin ja siitä tehtiin ruokaa. Käykää nyt hyvät ihmiset antamassa palautetta SubTV:lle, eihän tällaista voi telkkarissa näyttää!!!!!!!
"Suomalainen extreme-matkailija katseli, miten valkoinen koira kolkattiin, hirtettiin ja nyljettiin. Kertoili samalla mukavasti, että näin Ransusta tehdään kebabbia ja että nyt tietää, mitä kotimaassa koirille voi tehdä.
Kun koira oli nyljetty sen pää leikattiin irti ja mies leikki ja vitsaili irtileikattu pää kädessään. Lopulta heitti pään jokeen."
Ohjelman nimi oli siis Madventures ja kanava SUBTV.
Siinä on osoite, jonne voitte palautteen käydä laittamassa, ja tässä kertomus, mitä tuo Madventures-ohjelma piti oikein sisällään. Koira siinä siis tapettiin, nyljettiin ja siitä tehtiin ruokaa. Käykää nyt hyvät ihmiset antamassa palautetta SubTV:lle, eihän tällaista voi telkkarissa näyttää!!!!!!!
"Suomalainen extreme-matkailija katseli, miten valkoinen koira kolkattiin, hirtettiin ja nyljettiin. Kertoili samalla mukavasti, että näin Ransusta tehdään kebabbia ja että nyt tietää, mitä kotimaassa koirille voi tehdä.
Kun koira oli nyljetty sen pää leikattiin irti ja mies leikki ja vitsaili irtileikattu pää kädessään. Lopulta heitti pään jokeen."
Ohjelman nimi oli siis Madventures ja kanava SUBTV.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Hyi helvetti, jos suoraan sanotaan. Yököttää jo tuo aasialainen tapa laittaa koirista ruokaa muutenkin saati sitten että se näytetään vielä tuolla tavalla telkussa. Kuka tuo suomalainen pässi oli joka osallistui "Ransun laittamiseen kebabiksi"? Minusta tuollainen sanavalinta osoittaa poikkeuksellisen huonoa makua ja kieroa huumorintajua. Jos jossain alikehittyneessä maassa noin tehdään, ei sitä tarvitse ainakaan Suomen kaltaisen maan telkkuun tunkea!
Hei!
Todellakin, hyi helvetti...osoittaa kyllä melkoista arvostelukyvyn puutetta SubTV:ltä esittää tuollaista sontaa kanavallaan. Itse en onneksi nähnyt koko ohjelmaa, mutta olen nähnyt siitä mainoksia, joissa vilahtaa tuon koiran pää toimittajan käsissä. Aiemmin en tosin tiennyt, että se on nimenomaan koiran pää...kuvotti jo ajatuskin jonkin eläimen päästä, etten katsonut edes noita mainoksia tarkemmin silloin.
En tiedä kuka tämä toimittaja on, mutta joku mies, joka on Madventures-ohjelman vakituinen toimittaja. Nuorehko tyyppi...löytyisköhän tietoa Subtv:n sivuilta?
Itse laitoin jo palautetta Subille, ja mielessä kävi, että kannattaisikohan laittaa meilitse mielipide myös kanavan johdolle? Se on jo riittävän rankkaa, että jossain koiria syödään, tarviiko siitä näyttää filminpätkää suorasukaisesti parhaaseen katseluaikaan ja vielä laskea siitä leikkiä. Koira parka...
Karita
Näiden mainoksia pyörii ainakin Madventuresin sivuilla. Pistäkäähän kommenttia myös sponsoreille, eiköhän ala tuollaisen sairaan ja typerän ohjelman tekijöiltä ja tuottajilta rahat loppumaan, kun kunnolla pommitetaan?
Tolla Madventuresilla on kai omatkin kotisivut, saakohan siellä laittaa palautetta? Jostain kuulin, että siellä olis jopa sen koirajutun ruokaohje saatavilla...
Tässä siis ne sponsorit, jotka ovat tukeneet tuon Subbarin ohjelman tekemistä:
Kilroy travels, Millet, Lafuma, Porta Brace, Eva-marine, Toshiba, Nikon, ScanDisk, Sony Ericcson, Copterline, Genimap, Kruunuradio, DHL Worldwide express
Sponsorit sponssaavat siksi, että saisivat tuotteitaan myytyä. Niin kauan kun rahaa tulee, eivät isot firmat välitä muutaman teinin valittamisesta. Parhaiten vaikutatte jättämällä kyseisten firmojen tuotteet hankkimatta. Jos taas ette ylipäätään osta kyseisten firmojen tuotteita, eivät ne välitä teistä tai mielipiteestänne.
Tällä hetkellä muutamat yrityksen ovat jo ilmoittaneet lopettavansa ohjelman tukemisen.
Ja palautetta ei lähettänyt muutama teini, vaan tuhannet aikuiset ihmiset.
Tällä hetkellä muutamat yrityksen ovat jo ilmoittaneet lopettavansa ohjelman tukemisen.
Ja palautetta ei lähettänyt muutama teini, vaan tuhannet aikuiset ihmiset.
Naurettavan herkkänahkaista kirjoittelua.
Kuitenkin lihatiskit pursuavat kanan, sian ja naudan lihaa, seassa harvinaisempiakin lihalaatuja kuten hirveä jne.
Aivan kuin kyseisessä koiran nylkemisessä olisi jotain ihmeellistä, kaikesta lihasta on otettava nahka pois, jotta sen voi tehdä ruuaksi.
Typerää ja herkkäuskoista kirjoittelua, maailmassa tapahtuu paljon pahempaakin kuin yksi koiran syönti. Uutisista tulee päivittäin silvottuja ruumiita ja täällä valitetaan jostakin koiran tappamisesta.
no tottakai maailmas tapahtuu kamalampaaki! aina löytyy jotain kamalampaa ku toinen asia! mut tää osasto on tarkotettu tämmösiin keskusteluihin! siis koirakeskusteluihin! ja ehkä joitain (mut niitä on kyl aika harvassa) ei liikuta pätkääkään mitä muualla maailmas tapahtuu, kuhan se ei tapahu omalla pihalla! tai joillekki koirat on henki ja elämä!!! (itelle kyl on!)
eli jos sä haluut valittaa maailman pahuutta, ni mee johonki muuhun osastoon aukoon! täällä saa kirjottaa ihan mistä haluaa, kuhan se liittyy koiriin!!!
no joo.. mä oon tämmönen agres. luonne! yrittäkää ymmärtää!!! =)
ja tuo varsinainen juttu. ite en ONNEKS nähny sitä. oisin kai kuollu tai vähintäänki oksentanu! =) K.A.M.A.L.A.A.
Varjon kaltaisia "kunnon" kansalaisia jotka osaavat suhteuttaa maailmaan kurjuuden tuntuu sitten aina riittävän riesaksi asti. En ymmärrä miksi yleensä tuhlaan aikaani sinulle vastaamiseen mutta muutama pointti on pakko kirjoittaa.
"
Kuitenkin lihatiskit pursuavat kanan, sian ja naudan lihaa, seassa harvinaisempiakin lihalaatuja kuten hirveä jne.
"
--Kyllä, mutta nyt puhuttiinkin ensinnäkin siitä julmasta ja epäinhimillesestä tavasta jolla tuota koiraparkaa kohdeltiin ja siitä että se piti näyttää televisiossa. Eihän lehmienkään teurastuksia näytetä typerien kommenttien kera. Ja pitää muistaa että kotieläimet eivät ole samanarvoisessa asemassa. Lehmän pääsäntöinen käyttötapa on maidon ja lihan yms. tuottaminen - koira taas on ystävä, harrastuskaveri, vartija, ja ties mitä kaikkea muuta - paitsi ihmisen ravinnon lähde. Kaikki itseään kunnioittavat ja sivistyneet maat ovat tämän seikan jo aikapäivää sitten oivaltaneet.
"
Aivan kuin kyseisessä koiran nylkemisessä olisi jotain ihmeellistä, kaikesta lihasta on otettava nahka pois, jotta sen voi tehdä ruuaksi.
"
--Vaikka lihaa syönkin niin minua ei kiinnostaisi nähdä jonkun - minkä tahansa - eläimen nylkemistä televisiossa, eikä em. seikosta johtuen varsinkaan koiran.
"
Typerää ja herkkäuskoista kirjoittelua, maailmassa tapahtuu paljon pahempaakin kuin yksi koiran syönti. Uutisista tulee päivittäin silvottuja ruumiita ja täällä valitetaan jostakin koiran tappamisesta.
"
--Ainoa asia missä olet edes hieman oikeassa. Mutta mitä itse teet noiden mainitsemiesi julmuuksien uhrien hyväksi? Autatko kenties omaisia? Lähetätkö surunvalitteluja? Miten valikoit mikä on tarpeeksi julmaa että siitä voi valittaa keskustelupalstalla?
Olet mielestäsi ilmeisesti parempi ihminen kun et sure jotain yksittäistä koiran syöntiä,ja keksit hyvän idean vähän päästä näpäyttämään koiraihmisiä tuolla pointilla muista, pahemmista asioista.
Voin kertoa sinulle että katson kyllä uutiset ja tunnen paljonkin sympatiaa kaikkia terrorismin, nälänhädän yms. uhreja kohtaan. Muuta en kuitenkaan noille asioille voi kuin antaa hieman rahaa keräyksiin. Kuitekin, koiraihmisenä voin hyvinkin puuttua ja ottaa kantaa koiria kohtaan tehtäviin julmuuksiin. Ehkä se on minulle enenmmän tärkeää kuin vain surkutella muita pahoja asioita tässä maailmassa.
Itse ainakin jatkan tulevaisuudessakin koirien puolesta puhumista ja pyrin vaikuttamaan niiden saamaan kohteluun ja yleiseen mielipiteeseen. Varjo ja kaikki hänen kaltaisensa voivat mennä jollekin "Maailman ongelmat" -pasltalle analysoimaan elämän kurjuutta aivan rauhassa.
Olen Vesan kirjoituksen kanssa aivan samaa mieltä, itselläni ei ainakaan ollut vaikeuksia ymmärtää, mistä koiraharrastajien tuohtumus johtuu. Se ei ollut ensisijaisesti se koiran lihan syöminen, vaan se järkyttävä tapa, millä asia tuotiin esille ja miten tuota koiraparkaa ohjelmassa käsiteltiin. Aivan yhtä järkyttävää se olisi ollut, jos siinä olisi yhtä törkeästi kohdeltu vaikkapa pientä possua.
Tästä siis käsittääkseni koiraväki ensimmäisenä on jyrähtänyt, ja täysin syystä. Toiseksi, en tule koskaan ymmärtämään koirien käyttöä ruokana joissakin Aasian maissa. Tosin, olen kasvissyöjä jo useiden vuosien ajalta, joten en hyväksy muidenkaan eläinten hyötykäyttöä, en turkiksinakaan. Joten Varjo-ystäväiseni, nyt olet aivan hakoteillä, vaihda palstaa.
Vesa,
kirjoituksesi ovat olleet kuin omalta näppäimistöltäni, mukavaa nähdä välillä noinkin perusteltuja ja asiallisia viestejä täällä palstoilla. Hyvää jatkoa sinulle koiraharrastuksen parissa :-)
Kiitoksia kommentista ja aistikkaasta palautteesta, aina mukavaa kuulla positiivisia sanoja.
Hauskaa ja hulppeaa syksyä sinullekin kasvissyönnistä huolimatta...;-) - jos sinulla on koira niin kai huomioit että tuo pelkkä kasvispohjainen muona ei sovellu koirille?! Ihan vain näin positiivissa hengessä - ruokavaliohan on jokaisen oma asia ja minulla ei mitään pahaa sanottavaa jäniksistä - eikä muistakaan kasvissyöjistä.
Heh, ei mulla koiraa ole, muita lemmikkejä kylläkin, ja ihan varmasti saavat juuri sellaista lihapitoista ravintoa, kuten niiden kuuluukin saada. Vanhemmillani on kuitenkin monia koiria, ja joka ikinen saa lihaakin ravinnokseen, joten kyllä minä olen meidän perheessä, ellen jopa koko suvussa ainoa kasvissyöjä :-)
veerata eläimen henkeä ihmsien henkeen? Ihminen ei ole minkään arovinen eläimen rinnalla.Ja sinut nylkisin luultavasti ensin. Olet julma ja tyhmä ihminen tekstistäsi päätellen.Sydämetön.
Ikävä kyllä jotkut ovat ihan sillä töin, että fleimaavat keskusteluja tahallaan netissä :-( Huomasin tuossa pikkuisen keskustelujani selatessanikin, että samat nimimerkit tuntuvat aina etsivät kaiken mahdollisen negatiivisen sanottavan keskusteluun kuin keskusteluun...
Tämä onkin yksi niistä syistä, minkä takia käyn hyvin harvoin tämäntapaisilla foorumeilla, vaikka mieluusti lemmikkien ja koirien asioista juttelisin muiden harrastajien kanssa. Olkoonkin, ettei minulla ole tällä hetkellä koiraa, niin toivon mukaan joskus on muiden lemmikkieni lisäksi... Mutta, ikävä kyllä foorumeiden meininki on nykyään niin ala-arvoista (muutamia positiivisia poikkeuksia lukuunottamatta, toki fiksujakin paikkoja, sekä asiallisia kirjoittajiakin löytyy), että mieluummin pysyn poissa...
Monella muullakin foorumilla käydään muuten tästä samasta SubTV:n hommasta keskustelua, ja osittain ihan yhtä alatyylillä...:-/
Tuo koirat.comin keskustelupalsta on minusta hyvä ja asiallinen, sekä vielä aihepiireittäin jaettu. Sinne vaaditaan rekisteröimistä, mikä osaltaan vähentää kaiken maailman kekkuleiden haluja pungeta häiritsemään toisten asiallisia koira-keskusteluja.
Muutaman möllin takia ei kannata kuitenkaan jättää keskustelupalstoja väliin, olen lueskellut monia palstoja ja tullut juuri siihen tulokseen että paras on koirat.com, ja näistä ei-rekisteröintiä vaativista juuri tämä suomi24:n palsta.
Eli poikkea jatkossakin nostamssa tämän palstan tasoa!
tääl tosiaan liikkuu näit monia NIIN KUTSUTTUJA "aukuisia" jotka käyttäytyy lapsellisimmi kun 12vuotiaat kersat.
En ainakaan henk.koht. ota ongelmaa kenenkään urputuksesta :)
Hyvä juttu. Tiedän vain muutaman tapauksen jossa vegaani-perheessä oleva poloinen koira on joutunut myös pistelemään poskeensa vain jotain pupujussin muonaa ja ties mitä ituja, eikä ole annettu edes lisäravinteita.
Koiran ruoansulatuselimistö kun käsittelee varsin huonosti kaikkia rehuja. Mutta onnea vain sinulle valitsemallasi polulla...:-)
Jotakuta itseäni fiksumpaa lainatakseni:
"Ihmisen sivistyksen mitta on se, miten hän kohtelee eläintä"
Tuo on ilmeisesti oikea ja perinteinen tapa saada herkullista koirapaistia. Vahinko ettei sitä saa täällä.
Sillä tavalla voidaan käyttää hyväksi tarpeeton koira.
Olisivat tehneet vielä nahasta rukkaset. Ainakaan sellaista ei näytetty.
Ei kai tuo tosin hienohelmoille sovi.
Kuulut siis siihen pieneen ryhmään jonka mielestä on asiallista käyttää koiraa ruoaksi. Sinustako koira ei muuhun sovellu kuin rukkasiksi tai sapuskaksi?
Melekin toivon että eksyisit metsään, hautautuisit raunioihin tai tulisit sokeaksi niin huomaisit että koirista on hieman muuhunkin kuin lautaselle ja käsien lämmikkeeksi. Toisaalta voisit tehdä myös pienen rikoksen ja joutua poliisikoiran kiinniottamaksi.
Yleisellä tasolla minua kuvotti tapa jolla eläintä kohdeltiin tuossa ohjelmassa - se oli julma ja epäinhimillinen. Tilanne olisi ollut sama vaikka se olisi tehty mille tahansa eläimelle.
Oma mielipiteeni kuitenkin on, että koira on ihmistä auttanut ja sen elämää helpottanut niin paljon, että sitä ei kuulu syödä.
Varmaan sinustakin saisi hyvää ruokaa vaikka Korkeasaaren leijonille, ja ehkä kaupan päälle vaikka pienen käsilaukun.
voi että mitä säälittävää.etkö ole saanut äidiltä tarpeeksi huomiota vai onko elämä jotenkin jumissa? Säälittävää hei. Ketää et tolla varmasti täällä suututa,me kaikki tiedetää et tuollaisia vinttipimeit aina joukkoon mahtuu eikä välitetä.Teet itestäs vain naurettavan
Sanon heti alkuun etten ole nähnyt ohjelmaa enkä haluakaan sitä nähdä. Luin tuon sinun kommenttisi
ja se oli sellainen jota kyllä osasin odottaa joltakin. Nyt siis sinulta.
Kommentissa ei ollut mitään erityisen kiinnostavaa; taas vaan sitä tavanomaista huomionherättämisen halua ja provosoimista.
Kuitenkin kävin miettimään minkälainen ihminen on viestin takana. Miksi kukaan tekeytyy psykopaatiksi? Voithan tietysti olla psykopaatti mutta en kuitenkaan usko niin koska tuo filmi herätti sinussa joitakin tunteita, ethän muuten olisi kommentteinesi palstalla, ja psykopaatilla niitä tunteita ei ole.
Olisi mielenkiintoista tietää taustastasi lisää.
Tekstisi oli aika lyhyt mutta se ei oikein vaikuttanut teinin tekstiltä. Törmäsin tässä aikaisemmin sinun kommenttiin siinä surullisen kuuluisassa eläinseksijutussa mikä poistettiin palstalta. Ajattelin silloin että olet juuri tuon el.seksi-viestin kirjoittaja mutta eri nimimerkillä. Ajatuksesi ovat kyllä yhtä sairaita joten voisit hyvin sopia kaavaan, olla siis tuo henkilö. Miten on, oletko?
No oli miten oli et sitä varmaan minulle kerro?
Tiedät että kommenttiasi inhotaan ja silti kirjoitat niin. Se tuntuu järjen vastaiselta. Jotain logiikka siinä pitää olla. En keksi muuta kuin sen sairaalta tuntuvan päätelmän että nuo negatiiviset vastaukset jotenkin kiihottavat sinua ja saat niistä sairasta tyydytystä. Vähän samanlaista tyydytystä varmaan saisit jos paskantaisit housuun ja menisit sen jälkeen kyykkyyn. Kokeile, se voi helpottaa etkä turhaan munaisi täällä itseäsi. Saisit siitä varmasti yhtä hyvät vibat kuin itsesi naurunalaiseksi tekemällä. Yleisö tietysti vaan puuttuu mutta saisit niin tehden yhtä paljon pahaa aikaan kuin nytkin: et mitään.
Nimimrkkisi myös kiinnostaa. Mistä se on lyhenne? Pistä jotakin tietoja itsesäsi. Kuten sanoin tekstisi oli niin lyhyt että siitä on vaikea päätellä paljokaan muuta.
Soitellaan!
Possut ja naudat mennee sinullakin hyvällä omallatunnolla alas kun et tiedä miten ne kasvavat ja mitä niille tehdään, mutta auta armias kun kyseessä onkin söpö eläin.
Kyllä, en minäkään söisi koiraa kuten en muitakaan eläimiä. Mutta ei koira silti sen ihmeellisempi eläin ole kuin lehmä, sika, hevonen tai muu vastaava.
Nimenomaan tuollaiset PITÄÄ näyttää telkkarissa kuten muetakin teurastushommelit. Jos ihmiset lopultakin käsittäisivät mitä eläimille tehdään ennen kuin se saapuvat lihatiskille. Onneksi se koira sentään tapettiin ennen nylkemistä.
Lienet niitä ihmisiä joiden mielestä kaikki on hyvin kunhan ei NÄE pahuutta. Pidetään ihmiset tietämättöminä niin kaikki luulevat että kaikki on hienosti eikä kellään ole paha mieli. Ignorance is bliss.
Olen pakotettu kommentoimaan sinullekin parilla rivillä, vaikka pitäisi kohta olla jo palaverissä.
Kyllä, minä ainakin syön possua, lammasta, kanaa ja lehmää hyvällä ruokahalulla - koiraa en. Perusteluita tälle asialle:
Em. eläimet koiraa lukuunottamatta ovat tarkoitettu ravinnon tuottamiseen. Ikävä tosiasia noiden eläinten kannalta, mutta tosi. Jos kukaan ei söisi niiden lihaa niin ei niitä kyllä maajussit huvikseenkaan kasvattaisi. Lampaista saadaan villaa ja kanoista munia mutta muuhun hyötykäyttöön niistä ei juuri ole. Jos em elukat saavat elää elämänsä kunnon olosuhteissa ja kirmata vapaana kesäisin pelloilla, niillä on varmasti ihan hyvät oltavat. Teurastus tulisi hoitaa myös ammattitaidolla niin että eläin ei siitä kärsi.
Koira sen sijaan ei ole mikään ravinnon lähde. Minun ei varmaan tarvitse alkaa luetella tässä mihin kaikkeen koiraa voidaan käyttää mutta itse en ainakaan suostu syömään eläintä, joka on ihmisen puolesta tehnyt melkein kaiken ajateltavissa olevan minkä vain pystyy. Ja edelleen minusta koira ja vaikka possu eivät ole samalla tasolla eläimissä - koira on possun yläpuolella. Korostan että tämä on minun mielipiteeni.
Miksi teurastus pitää näyttää telkkarissa? Kyllä normaali ihminen ymmärtää että se lehmä tapetaan ennenkuin sen voi syödä. Mutta tuossa ohjelmassa tuo koiraparka tapettiinkin julmalla tavalla ja kaikin puolin koko tapahtumasarja oli kerrassaan kuvottava - leikinlaskua koirapolosta ja pään heitto jokeen. En näe mitään syytä miksi tuollaista pitää näyttää telkkarissa.
Ajatuksesi ovat kauniita - pidän itsekin kaikista eläimistä - mutta olen silti realistinen. Lihan käyttö tulee jatkumaan nyt ja tulevaisuudessa, ainoa mihin voimme vaikuttaa on miten se liha tuotetaan ja millaiset olot eläimillä on ennenkuin ne päätyvät lihatiskille.
Mutta mä olen sitä mieltä että ihminen on niin julma ja ilkee ihminen ettei YMMÄRRÄ pahuutta vaan tekee sitä tietämättäänkin. Ei osaa lopettaa.Eli vaikka tv:ssä näytettäis mitä niin tilannetta se ei muuttauis,päinvastoin, innostais näit vinttipimeit.
Itse en syö lihaa, täydellinen eläinten ystävä.En suosi turkiksia ja ajattelen aivoilla. Ihmiset ymmärtävät pahuuden vasta sitten kun joutuvat ITSE kokemaan sen.
Nyt pidät hulluna kun snaon,mutta pidä rauhassa. Kun sanoit et tuskin se koiran liha kummallisempaa olis ni OLISIKO se ihmisen liha sitten kummallisempaa (aivanm,et voi sanoa koska luultavammin et ole maistanut) etkä myöskään osaa sanoa että olisiko ihmisen nahkasta väsätty takki ihanan pehmeä ja lämmin ja tulisiko ihania vaatteita.
Syön possua, nautaa ja kanaakin, ja kyllä minua kuohuttavat niidenkin elinolot ahtaissa tuotantolaitoksissa. Mutta ainakaan niitä ei nuijita ja kiduteta hengiltä. Ymmärrän kyllä, että koiransyönti kuuluu joihinkin kulttuureihin - vaikka se mielestäni onkin kuvottavaa, ei siinä sinänsä olisi mitään sen järkyttävämpää, jos eläimiä kohdeltaisiin hyvin ja teurastettaisiin tuskattomasti.
Toinen juttu sitten on vielä tehdä kidutuksesta vitsi. Olen suorittanut metsästyskortin ja sielläkin puhuttiin paljon saaliin kunnioittamisesta, ei oikea metsämies pelleile saaliillaan. Joku sanoi, että järkyttäviäkin asioita pitää näyttää tv:ssä - kyllä pitääkin, mutta miltä tuntuisi jos televisiossa näyettäisiin vaikkapa nälkään kuolevia sairaita lapsia ja toimittaja heittäisi herjaa vieressä?
"miltä tuntuisi jos televisiossa näyettäisiin vaikkapa nälkään kuolevia sairaita lapsia ja toimittaja heittäisi herjaa vieressä"
Tähän ainakin Madventuresin toimittajat sanoisivat että : Maassa maan tavalla! Ettekö ymmärrä satiiria?!