Tere,
Itselläni on ilmastoinnissa koneellinen poisto ja huomasin takkaa lämmittäessäni että korvausilmaventtiileissä rupesi suhisemaan aika lailla kun takka rupesi olemaan täydessä vauhdissa. Eli takka käyttää palamiseen HUOMATTAVAN määrän ilmaa! Onneksi takassa voi ottaa paloilman myös suoraan ulkoa!
Mutta rupesi ihmetyttämään että miten koneellinen tulo-ja poisto ottaa huomioon tämän lisääntyvän ilman tarpeen? Tuoko se automaattisesti lisää korvausilmaa taloon?
terv
ilmanvaihtaja
Itselläni on ilmastoinnissa koneellinen poisto ja huomasin takkaa lämmittäessäni että korvausilmaventtiileissä rupesi suhisemaan aika lailla kun takka rupesi olemaan täydessä vauhdissa. Eli takka käyttää palamiseen HUOMATTAVAN määrän ilmaa! Onneksi takassa voi ottaa paloilman myös suoraan ulkoa!
Mutta rupesi ihmetyttämään että miten koneellinen tulo-ja poisto ottaa huomioon tämän lisääntyvän ilman tarpeen? Tuoko se automaattisesti lisää korvausilmaa taloon?
terv
ilmanvaihtaja
Vastaukset 15
Vanhimmat
Alipaine kasvaa, joten tuloiman määräkin kasvaa, kuten suhinasta olet päätellyt.
Aivan, suhina kasvaa manuaalisessa korvausilmaventtiilissä, mutta miten jos kone on säädetty tuomaan tietyn määrän ilmaa sisään, niin kyselin sitä että miten se muuttuu?
ilmanvaihtaja
itse olen ratkassu,kyseisen asian,niin että avaan pihaoven kun sytytän takan.muuten saa savut sisään.kun takka palaa ei lisä ilmaa tarvi.
kun olis rakennus vaiheessa tajunnu, olis poiston pysäytyksen rakentanu takan viereen,eli aina kun sytyttää takan poisto pois.onko sinulla unohtunu takaan tuleva suora, palamis ilma putki.
Eikohän se alipaine sisällä avita tulopuhallinta ja virtaus kasvaa.Samoin auton vauhti alamäessä kiihtyy vaikka kaasupolkimen asento on vakio.
Mutulla arvioiden ei taida olla noin. Venttiilin yli on paine-aro luokkaa 15...120 Pa. Huoneiston ali-tai ylipaine on luokkaa 0,0... Pa. Paine-ero on niin kovin pieni, ettei koneellisen tulo-poistosysteemin venttiileistä oikein saa lisäilmaa.
Toisaalta mutulla voisi arvioida niinkin, että suljetaan IV-kone ja tutkitaan tuleeko venttiileistä voimallisesti ilmaa, kun takka vetää. Taidan olla skitso. Nimittäin venttiileistä taitaa tulla ilmaa vapaalla kierrolla aika hyvin, kun takka vetää (sekä poisto- että tuloventtiileistä). Pitäisi kai tutkia. Koneen käydessä moottorin nopeutta määrää isohkot voimat moottorissa eikä pienellä paine-erolla pysty siihen merkittävästi vaikuttamaan "avittavasti". Eli moottori määrää tahdin. Vai määrääkö? Muuntajasäätö moottoreissa on hyötysuhdesäätö, joka on herkkä paine-eroille. Eli tuo taas merkitsisi koneen reagoivan paineen muuttumiseen. Eli kun huoneistossa takka tekee alipainetta, niin tulomoottori pyörii kevyemmin ja poistomoottori hidastuu suuremmasta alipaineesta. Mutta missä määrin?
Joku IV-konevalmistajan teknokraatti valisti joskus minua, jotta myös talvipakkasilla ilmastointi muuttuu hormivaikutuksesta. Tuo taas merkitsee sitä, että tulo-poistosysteemin hormisto on aika herkästikin paine-eroihin reagoiva.
Missä IV-alan ymmärtäjät luuraavat? Asia on mielenkiintoinen ja tärkeäkin. Minä en saa tästä irti totuutta. Eli muuttuvatko tulon ja poiston suhteet tiiviissä talossa 10..20... litran/s luokassa, kun takka vetää paloilmaa?
Koneen säädöt eivät mitenkään muutu, vaan muutos on pelkää fysiikkaa. Tuottohan perustuu puhaltimen pyörimisnopeuteen ja kun vastukset vähenee tai tulisija peräti imee ilmaa kanavasta, niin koneen tuotto kasvaa.
Korva saattaa olla yllättävän herkkä erottamaan virtauksen synnyttämät äänenmuutokset venttiilissä.Joka tapauksessa voimallisesti palava takka vähentää painetta talossa ja puhaltimen on helpompi työntää ilmaa sisään.
Odottelen mielenkiinnolla IV-alan porukan kommentteja.
Siis puhuitko sitä että takka/leivinuunille tulisi oma raitisilmaputki ulkoa josta palaminen saisi ilmansa?
TAHTOO ASIASTA TARKEMMAN SELVITYKSEN JOLTAIN VIISAALTA!!!
Mistäs tiedät vaikka kommentti olisi juuri alan viisaimmalta tullut? Yritätkö vihjailla että täällä ollaan tyhmiä?
Kyselin asiaa kun tutkailin takkoja. Sanoivat että on tosiaan joskus tuotu oma putki suoraan takkaan, mutta eivät suositelleet koska ilma saattaa tulla siihen todella kylmänä ja aiheuttaa suuria lämpötilaeroja takassa. Siksi suosittelivat lämpimän sisäilman käyttämistä. Tiedä hänestä.
Pitäisi varmaan lisätä ilmanvaihdon automatiikkaa laittamalla poistopuhallus paine-erolla ohjatuksi!
En ymmärrä miksi sitä ilmanvaihtoa ei saa laittaa pois päältä lämmityksen ajaksi.
Olen oikosukumies-urallani asentanut huippareita omakotiaoihin pelkiksi poistoimureiksi ja niissä on aina ollut kytkin tai säädin.
Meneeko hieno ilmanvaihtokone sekaisin jos sähkö on vähän aikaa pois...tyhjeneekö rammit.
Kyllähän tollanen on/off ohjaus mahdollisuus luulisi olevan vakio kamaa ilmastointilaitteissa?
No en tiedä vielä asiasta mutta otan selvää heti kun rakentaminen alkaa.
Aion itsekkin laittaa kyseisen ohjauksen(kytkimen) takan läheisyyteen mikäli sellaisia on olemassa, anyone?
Näkyy tuossa Meptekin koneessa ainakin olevan vakiovarusteena takkakytkin. http://www.meptek.fi/docs/Ilto440_w.pdf
Tässä talossa on sellainen systeemi,että takalle on lattiassa oma tuloputki.Kun aloitetaan lämmittää ilmastointi kytketään pois päältä ja takka ottaa siis omasta tuloputkestaan tarvitsemansa ilman.Ilmastointi kytketään päälle vasta,kun lämmitys on lopetettu ja hiilloskin vähissä.Silloin suljen myäs tuloputken ja alan pinentää pellin aukioloa.Näin takka syttyy hyvin ja veto on varmasti oikeaan suuntaan.
Meillä on oma tuloputki takalle lattialla takan lähellä.Avaan sen ja otan ilmastoinnin pois päältä,kun alan lämmittää.Näin takka vetää hyvin ja ilma kulkee varmasti oikeaan suuntaan.Vedon tunnettakaan ei ole.Kun puut on hiilloksella ja palaneet sinisellä liekillä,tiputan ne tuhkaluukkuun arinalta.Samalla suljen tuloputken,pienennän peltiä ja kytken ilmastoinnin päälle.Jos pidät ilmastointiä päällä, kun alat lämmittää ,takka vetää ainakin aluksi huonosti.