Kiitos Ruotsin Suviseurajärjestäjile

Kuuntelin muutaman su iltapäivän seurapuheen, myös päätössanat. Oli liikuttavaa huomata, kuinka sama evankeliumi on teillä sielä Ruotsissa kuin meillä Suomessa.
Eräästä seurapuheesta jäi mieleen se kuinka Jumala jo paratiisissa sanoi ihmisparille (miehelle ja vaimolle)"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa". Tätä ei ole Raamatussa missään "kumottu" ja se tulee loppuun asti olemaan eräs Jumalan kansan tuntomerkki.

Siunattua kesää veljille ja sisarille kaikkialla!

Jumalan rauhaan jälleen
toisemme heitämme
kun täältä hajaannumme
maisille majoille
ei taivaallinen paimen
laumaansa hajoita
vaan armollansa hoitaa
Siionin vuorella.
353113
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

ei kiellä ehkäisyä.

Äänestä
  • Niinpä. Mutta lähetettiinkö ne seurapuheet liian heikolla voimakkuudella.

    Sillä ainkain lopussa oli aika paljon häiriöitä, eikä tahtunut kuulua kunnolla.

    Välillä ei meinannut saada mitän selvää sanoista.
    Oli siis niin voimakasta rätinää.

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    Niinpä. Mutta lähetettiinkö ne seurapuheet liian heikolla voimakkuudella.

    Sillä ainkain lopussa oli aika paljon häiriöitä, eikä tahtunut kuulua kunnolla.

    Välillä ei meinannut saada mitän selvää sanoista.
    Oli siis niin voimakasta rätinää.

    Raamattu ei kiellä ehkäisyä.

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    Niinpä. Mutta lähetettiinkö ne seurapuheet liian heikolla voimakkuudella.

    Sillä ainkain lopussa oli aika paljon häiriöitä, eikä tahtunut kuulua kunnolla.

    Välillä ei meinannut saada mitän selvää sanoista.
    Oli siis niin voimakasta rätinää.

    ... vastaavasta laitteesta, jossa ei ollut ns. häiriösuojaa, siinä muuntopiirissä
    josta lähetys tuli. Todennäköisesti jonkinastein provokaatiohäiriö oli kysymyksessä?

    Äänestä

Eilen lauantaina kävimme päiväseltään Haaparannassa. Lähdettiin aamulla varhain ja palattiin ehtoollistilaisuuden jälkeen.
Illan viimeinen ohjelmanumero. "Kahden maan kansalaisena" jäi kuulematta.
Ennen torniota oli pätkä moottoritietä, jota saattoi ajaa 120 km/h ja sai nauttia hetken vauhdin hurmasta laillisesti.
Torniota lähestyttäessä nopeusrajoitukset asteittain laskivat 60 km/h.
Oltiin menossa ulkomaille ja ensimmäistä kertaa (Ruotsin kesäkokoukseen) SFC.n Sommarmöteen.

Odotukset olivat korkealla, sillä aikaa viimeisestä käynnistä Ruotsin puolella oli melkoisesti.
Heti ensimäinen moka tuli ajettaessa tullin läpi, kun väärää, tullattavaa kaistaa ajettiin, kun olis pitänyt ajaa vasenta, ei tullattavaa kaistaa.
Siihen tullimies sitten kysymään, että mitä teillä on tuotavaa. Ei mitään ole, kun vahingossa vaan ajettiin väärää kaistaa.
Katsotaanpa peräkonttiin. Tullimies silmäili auton peräkonttia ja nähdessään vain matkaeväitä täynnä olevan kylmälaukun, antoi luvan jatkaa matkaa.

Seurapaikan löytyminen oli helppoa. Oikealla oli mahtava huonekalujätti IKEAN rakennustyömaa.
Tullessamme Gubben hallin lähelle, liikenteen ohjaajat sanoivat parkkipaikkojen olevan jo täysiä ja meidät ohjattiin läheiselle Marielundsskolanin kentälle, joka oli 200.n metrin päässä jääkiekkohalli Gubbenista.
Sitten käveltiin itse seurapaikalle. Matkalla oli suuria vesilätäköitä, joita piti kierrellä.
Vastaan käveli perheenisä lastenvaunuja työntäen tupakka hampaissa savuten ja muu lapsijoukko porskutteli estottomasti vesilätäköistä.
Isä siihen karjahtelee, ei juosta rapakoita!

Päästyämme Gubben hallin eteen, näin heti vastenmielisien näyn. Tupakoiva nuorisojoukko toivotti meidät omalla tavallaan tervetulleeksi.
Tangoissa liehui puolenkymmentä eri maiden lippua.
Sisäänkäynti jääkiekkohalliin oli ahdas, kapea ja itse halli vanha, jo parhaat päivänsä nähnyt.
Olin heti kompastua kumimattoihin, jotka repsottivat eteistiloissa kuprullaan.

Kuuluttaja kuulutti, että toivotaan nuorison menevän istumaan katsomoon, jotta vanhat saisivat istua areenalla.
Seurapenkit oli päällystetty huopakankaalla, joiden päällä oli miellyttävä istua.
Saisivat suomenkin suviseurapenkit päällystää samanlaisella kankaalla, niin eipä takapuoli pääsis puutumaan.
Hauska näky oli se, kun kaikkien penkkien ja pöytien alle oli korokkeiksi tuotu virvoitusjuomakoreja, joita oli sadoittain halli täynnä. Varmaan ne korit oli saatu lainaksi Tornion virvoitusjuomatehtaalta.
No niin, ensimmäiset kaksi puhetta istuttiin areenalla näiden pehmustettujen lankkujen päällä.
Miellyttävän ääninen naistulkki käänsi suomalaisen saarnapuheen ruotsin kielelle.
Kun päivän mittaan kuuli ruotsin kieltä tuutin täydeltä saarnoissa, tuntui, että ruotsinkielen sanavarasto palautui mieleen, sitten kouluaikojen.

Seuraaviksi puheiksi etsiydyimme ylös katsomoihin, joissa olikin hankala sen jälkeen edetä, kun joka puolella oli istujia.
Katsomoissa oli kolme istuinta, alin, keskimäinen ja ylin. Vapaa paikka löytyi alimmalta tasolta, jolta kuitenkin jouduttiin siirtymään puheen aikana uuteen paikkaan, kun kakkostasolla käytiin semmoista jupinaa ja tämän tästä ylempänä istuvain kengänkärjet koskettivat niskavilloja ja takaraivoa.
Käveltiin alas ja sitä kautta ylös toiselle vastakkaiseen katsomoon, jossa näytti olevan vapaita yläpaikkoja.
Siellä olikin sitten mukava istua. Sai nojata täysin seinään ja näkyvyys oli yli ihmismeren.
Muutenkin alaistuimet olivat epämiellyttäviä, sillä nuoriso hyppi kengillään tuoleilla ylös ja alas. Kun väsyttiin kuuntelemaan saarnoja hallin sisällä, mentiin ulos autoon ja kuunneltiin siellä selkänojat taakse vedettyinä.

Sitten oli jo aika mennä ruokatauvolle, mutta käynti marielundin koululla osoitti, että paras tulla vasta sitten, kun ruokailutauko on ohi. Jono oli niin pitkä, ettei sitä kehdannut alkaa odottamaan. Luultiin, että koululta löytyy runsaasti vessoja, mutta mitästä kukkua, yksi ainoa vessa käytössä ja sen edessä tuskastuttavan pitkä jono.
No, jospa itse jäähallissa olisi vessoja, mutta siellä se vasta se vessapula oli huutava. Kaksi vessaa, miehille ja naisille, eihän semmoinen riitä tuhatpäisen yleisön tarpeisiin mitenkään.

Seurajärjestäjät eivät olleet varanneet yhtään ulkovessaa, jollaisia suomen suviseuroissa on.
Ei siis kannattanut jäädä jonottamaan sinnekkään.
Pian selvisi syy, miksi nuorisoa vaelsi edes ja takaisin läheiselle huoltoasemalle.
Siellä oli kolme vessaa ja huoltsikalta sai karamelleja, tupakkaa sekä pitkiä n. 30 cm.n eri täytteisiä patonkeja, joilla nälkä lähti.

Positiivista seuroissa olis siis se, ettei siellä myyty tupakkaa, vaan ainoastaan karamelleja, limsaa ja jäätelöä ulkona olevilla kioskeilla.

Seurajärjestäjät eivät kuitenkaan olleet varautuneet mitenkään hallin edustalla rehottavalle roskaamiselle. Yhtään roskakoria ei pihalla ollut ja tupakantumpit heitettiin estoitta hallin sisäänkäynnin eteen asfaltille räkäklönttien kera.
Oli hirveän etovaa astella epäsiistin edustan läpi sisätiloihin. Tupakinpolttajille olisi pitäny laittaa 50 metrin päähän tupakointipaikka, että eivät olisi tohertaneet kuin siat hallin edessä, josta sivistyneet ihmiset kulkee ulos ja sisään.

Mennessäni sisään purin mieliharmiani potkiskelemalla tumppiläjiä kengänkärjilläni päin seisoskelevia tupakoitsijoita mutisten, kuinka voivat ihmiset olla noin sottapyttyjä, jolloin sain virnisteleviä katseita osakseni.

Seurapuheissa puhuja varoitteli videoitten vaaroista, ja tuli meileen, etteikö kansalle voisi samaan hengenvetoon puhua ulkoisesta sivistyksestä.
Kuuluttaja kuulutti sitä sun tätä, mutta kyllä hän olisi voinut kuuluttaa seuraavaakin:
Rakkaat seuravieraat, noudattakaa siisteyttä, älkääkä viitsikö sotkea seurapaikan edustaa tupakan jätöksillänne. Olkaa niin ystävällisiä ja menkää tuonne metsikköön ravitsemaan sieluanne nikotiinilla.
Minä en puhu tätä pilkallani, sillä niin ongelmallisia ovat tupakoivat ihmiset. He pahentavat käytöksellään meidät, jotka uskomme ruumiimme olevan pyhän hengen temppelin, emmekä sitä tahdo tahallamme saastuttaa.

Tupakkaa siis estoitta vedeltiin ja näinpä hallin ulkoapäin kierrettyäni, kuinka arviolta kymmenen kahta puolta oleva pikkupoikajoukko veteli tupakoita reteen näköisinä.
Tällä seurareissulla en kuitenkaan tämän enempää alkanut huomauttelemaan tupakoitsiojoille heidän sikamaisesta käytöksestään, sillä hermot oli jo muutenkin rasittunet.

Sitten kuunneltiin taas seurapuhetta areenalla kahvimyyntipisteen vieressä. Puhuja kertoi, kuinka ihminen ei voi saada rukouksella yksinään syntejään anteeksi. Samaan aikaan keskusteltiin tiiviisti tuttujen kanssa ja meni ohi korvien, miten hän perusteli sanomisiaan. Kuitenkin minulle jäi mielikuva, että puhuja osasi perustella sen nimenomaan raamatun sanalla.
Minulle tuli mieleen, että olisipa Melperi nyt kuulemassa tätä puhetta radionsa äärellä, sillä tämä oli juuri Melperiä varten tämä saarna.

Sitten minulle tuli mieleen, että Kicki 112 istuu varmasti myös täällä jossakin.
Katselen ihmisiä ja yritän arvailla, olisko tuo tai tuo nainen juuri se Kicki, joka kirjoittelee täällä.
Helsinkiläisiä täällä ei näy yhtään, sillä kukapa nyt sieltä asti tänne lähtis.
Sitten poikkeamme ostamassa kahvit. Viinieriä ei ostettu, ne olivat kamalan isoja ja täällähän kerran varoiteltiin viinerien turmiollisuudesta.

Kahvi nyt ei ollut hyvää. Se kuljetettiin läheiseltä koululta pöntöissä tänne. Teekään ei ollut hyvää. Teevesi maistui enemmän kahvilta kuin teeltä.
Mutta sitten mentiin kesken kaiken ruokailupaikallle, josko siellä nyt olis väljempää ja olihan siellä. Otettiin lihakeittoa. No ei sekään kovin kummoista ollut. Sattumia ei ollut kuin arviolta puolisenkymmentä väkevästi maustetun liemen joukossa. Saaumatkin olivat jotain rustoa, joten ne ainoatkin piti heittää lautasen reunalle.

Nälkä ei siis näillä sapuskoilla lähtenyt ja ajettiin Tornioon yli rajan Hesburgeriin syömääm.
Seiltä löytyi muhkea annos kerroshampurilaista, ranskanperunaa ja iso lasi spritea.
Emme olleet ainoat seuravieraat, jotka olimme etsiyneet Hesburgerin lihapatojen ääreen.
Hesburgerin jälkeen kiertelimme pitkin kuoppaisia Haaparannan katuja. Kävimme Kaupungin hautuumaalla, joka oli kaunis ja kirkko korkea kuin pilvenpiirtäjä.
Sitten mentiin takaisin Gubben halliin, joka edusta oli päivän mittaan entistä enemmän sotkuinen tupakan natsoista.
Siivoojia ei näkynyt mailla eikä halmeilla.

Alkoi ehtoollistilaisuus. Se oli sikäli erikoinen, ettei sinne oltu tehty mitään alttaria, vaan kansa nautti ehtoollisen seisaaltaan yhteismaljasta.
Se oli huvittavan näköistä, kun pappi juotti kuin vasikoita, jotka seioivat tanassa. Leipä ja malja työnnettiin jokaisen suuhun.
Ajattelin, että eikö olisi ollut fiksumpaa laittaa viinit valmiisiin lääkepikareihin ja tarjota ne tarjottimelta, kuin juottaa niinkuin vasikkaa.

Sellaisia pieniä muovisia lääkepikareita kun on saatavissa.. Ei me kehattu mennä koko ehtoolliselle ja minä kun olen ennen tuntenut aina fobiaa yhteismaljoja kohtaan.
Kerran maailmassa otin oman pikarin mukaan ja kun käskin papin laittaa juoman siihenn, hän sanoi tiukkaan sävyyn: "Minkä takia näin?"
En osannut sanoa muuta kui, että mulla on fobia.
Muutaman sekunnin ajan pappi mietti ja tempaisi sitten pikarini kädestäni laittaen siihen reilun annoksen juomaa, kun ehdin jo ajatella, ettei hän anna ollenkaan.
Koko loppuehtoollisen ajan huomasin papin katselevan minua alta kulmiensa varmaan miettien, mikä eriseuralainenhan tänne uskovaisten joukkoon on oikein mahtanut eksyä.
Kotimatka alkoi. Kanavalta 92.0 mHz kuului pitkästi etelään ajettaessa seurateltan ohjelmaa, kunnes kemin tuolla puolen kuului enää vain rätinää ja seurakuulemiset jäivät lopullisesti taakse.
Sitten alkoi ehtoolistilaisuus

Äänestä
  • aivan erikoinen viesti, kun olin paikalla kaksi päivää ja yhtää tupakaa polttavaa en nähnyt.

    Äänestä

  • "Sitten minulle tuli mieleen, että Kicki 112 istuu varmasti myös täällä jossakin.
    Katselen ihmisiä ja yritän arvailla, olisko tuo tai tuo nainen juuri se Kicki, joka kirjoittelee täällä. "

    Ja minuako muistetaan täällä? Olenko ollut täällä niin merkittävä henkilö? :)

    En todellakaan päässyt Ruotsin suviseuroihin. Täältä on noin tuhtatkunta kilometerä suurin piirtein sinne.

    Mutta yritin kuunnella netin kautta,,,

    Äänestä

  • omaa nikkiä. Jos kirjoitan ilman nikkiä, niin kuitenkin joku toetaa usein, että Kicki siellä on.

    Mutta ei aina. :)

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    "Sitten minulle tuli mieleen, että Kicki 112 istuu varmasti myös täällä jossakin.
    Katselen ihmisiä ja yritän arvailla, olisko tuo tai tuo nainen juuri se Kicki, joka kirjoittelee täällä. "

    Ja minuako muistetaan täällä? Olenko ollut täällä niin merkittävä henkilö? :)

    En todellakaan päässyt Ruotsin suviseuroihin. Täältä on noin tuhtatkunta kilometerä suurin piirtein sinne.

    Mutta yritin kuunnella netin kautta,,,

    No sitten sinun täytyy olla aivan etelä_Ruotsista, jos on noin pitkä matka. Onhan sun kirjoituksia ollut hauska lukea, vaikka monet eivät ole ymmärtäneetkään sinua.
    Mistä voi lukea tai kuunnella sen Puheenvuoron, kaiken maan kansalainen täällä netissä.

    Äänestä

  • siinä kirjoitti:

    aivan erikoinen viesti, kun olin paikalla kaksi päivää ja yhtää tupakaa polttavaa en nähnyt.

    Sinun täytyy olla joko sokea tai sitten olet niin täydellinen uskovainen, ettet näe tässä ostolaumassa mitään vikoja tai virheitä.
    Niitä ei nimittäin näekkän. Näkee vain Jumalan kansan puhtaissa verellä pestyissä valkeissa vaatteissa

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    omaa nikkiä. Jos kirjoitan ilman nikkiä, niin kuitenkin joku toetaa usein, että Kicki siellä on.

    Mutta ei aina. :)

    On typerää arvuutella kenenkään nimimerkkiä.
    Semmoisesta arvuuttelusta pitäisi päästä pois täällä keskusteluissa.
    Annettais vain olla jokaisen mikä milloinkin on.
    Ei Lordikaan tykännyt, kun sen oikea naama julkaistiin seitsemän päivää lehdessä

    Äänestä

  • siinä kirjoitti:

    aivan erikoinen viesti, kun olin paikalla kaksi päivää ja yhtää tupakaa polttavaa en nähnyt.

    Vähän ihmettelin, kun kuvailit seurojen järjestelyjä tarkasti matoista limpsakoreihin, mutta et maininnut mitään hengellisestä puolesta.

    Saitko jotain eväitä, muustakin kuin hygieniasta?

    Olen täysin samaa mieltä ehtoollispikareihin liittyen hygieniasta. Kai tällaiset uudistukset ovat niin radikaaleja, että ne hyväksytään vl:ssa myöhemmin kuin muissa seurakunnissa... (en tiedä)

    Äänestä

  • Ja sitten me ryypättiin..

    Mennessäni sisään purin mieliharmiani potkiskelemalla tumppiläjiä kengänkärjilläni päin seisoskelevia tupakoitsijoita mutisten, kuinka voivat ihmiset olla noin sottapyttyjä, jolloin sain virnisteleviä katseita osakseni.

    Äänestä

  • Hurry up kirjoitti:

    Ja sitten me ryypättiin..

    Mennessäni sisään purin mieliharmiani potkiskelemalla tumppiläjiä kengänkärjilläni päin seisoskelevia tupakoitsijoita mutisten, kuinka voivat ihmiset olla noin sottapyttyjä, jolloin sain virnisteleviä katseita osakseni.

    Sinä et ainakaan ole mikään lestadiolainen.Matkia nyt toista kirjoittajaa, kun ei itsellä ole omakohtaisia kokemuksia ruotsin suviseuroista

    Äänestä

Olipa hauskaa pakinaa!

Äänestä

Ei siellä Raamatun lopussa lue, että tämä ei sitten koske enää 2000 lukua vaan Jumalan sana on tarkoitettu kaikille niin kauan kunnes tulee loppu.Jumalan valtakuntaa kuvataan Raamatussa kauniisti kaupunkina, jonka kujilla lapset leikkivät.

Ahkeroikaa isät ja äidit ottaa vastaan jokainen lapsi, jonka Taivaan Isä antaa. Siihen on kätketty suuri siunaus.

Ihanaa, suviseuroihin on enää muutama viikko!

Siunattua kesää myös sinulle!

"Se Jeesus on sun asias, se oma on sun kunnias
siis sitä suojaa, vahvista, ken sotii sanas puolesta!"

Äänestä
  • SL Sun on Jeesus alkamasi usoni ja kilvoitus,
    Sun on myöskin alkamasi matkan päässä
    vapahdus.

    Muistinko oikein?

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    SL Sun on Jeesus alkamasi usoni ja kilvoitus,
    Sun on myöskin alkamasi matkan päässä
    vapahdus.

    Muistinko oikein?

    Så skön och ljuvlig är din boning, Herre kär,
    en öppen famn din kyrka, där jag får tröst och styrka, där jag av hjärtat prisar den godhet du oss visar.

    Min själ en fristad har hos dig, min Gud och Far, i dina barn du vårdar, där ordet blir oss givet till ledning genom livet

    Äänestä

  • Så skön och ljuvlig är kirjoitti:

    Så skön och ljuvlig är din boning, Herre kär,
    en öppen famn din kyrka, där jag får tröst och styrka, där jag av hjärtat prisar den godhet du oss visar.

    Min själ en fristad har hos dig, min Gud och Far, i dina barn du vårdar, där ordet blir oss givet till ledning genom livet

    tullut kansainvälisyyttä jos virsien muodossakin?

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    tullut kansainvälisyyttä jos virsien muodossakin?

    I denna ljuva sommartid gåut, min själ och gläd dig vid den store Gudens gåvor.
    Se, hur i prydning jorden står, se, hur för dig och mig hon får så underbara håvor

    Av rika löv grenen full, och jorden täct sin svarta mull med sköna gröna kläder.
    De fagra blommors myckenhet med större prakt o härlighet än Salomos dig gläder.

    Nu växer säd för sködens tid, och ung och gammal gläds därvid och bör guds godhet prisa, som vill i överdådigt mått oss människor så myckey gott var dag och stun bevisa

    Äänestä

  • Haparannassa kirjoitti:

    I denna ljuva sommartid gåut, min själ och gläd dig vid den store Gudens gåvor.
    Se, hur i prydning jorden står, se, hur för dig och mig hon får så underbara håvor

    Av rika löv grenen full, och jorden täct sin svarta mull med sköna gröna kläder.
    De fagra blommors myckenhet med större prakt o härlighet än Salomos dig gläder.

    Nu växer säd för sködens tid, och ung och gammal gläds därvid och bör guds godhet prisa, som vill i överdådigt mått oss människor så myckey gott var dag och stun bevisa

    Ruotsin suviseurojen ohjelmalehtiseen oli painettu useitakin ruotsalaisen virsikirjan virsiä. Monissa oli juhlavat ja kohottavat sävelmätkin.

    Vaikutelmaa tehostivat kovastikin taitavat urkurit ja hyvä-ääniset kanttorit. Tekniikka pelasi äänentoistossa moitteettomasti.

    Mistähän saisi nuotit ruotsalaisiin virsiin.?

    Äänestä

  • n-n. kirjoitti:

    Ruotsin suviseurojen ohjelmalehtiseen oli painettu useitakin ruotsalaisen virsikirjan virsiä. Monissa oli juhlavat ja kohottavat sävelmätkin.

    Vaikutelmaa tehostivat kovastikin taitavat urkurit ja hyvä-ääniset kanttorit. Tekniikka pelasi äänentoistossa moitteettomasti.

    Mistähän saisi nuotit ruotsalaisiin virsiin.?

    ruotsalaisesta kirjakaupasta.

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    ruotsalaisesta kirjakaupasta.

    että pitäis oikeastaan ostaa ruotsalainen virsikirja.

    Ruotsalaista virsikirjaa ei ole käytetty RY:llä juuri aikasemmin. Se on aika uutta, että ne on otettu käyttöön.
    Ja jos käy ruotsalaisisa kirkoissa, sieltä saa virsikirjan lainata.

    Minulla on kyllä ruotsiksi Siionin Lauluja ja Virsiä laulukirja = Sions Sånger och Psalmer. (Sen on painanut Sveriges Fridsföreningars Centraloragnisation.) Siis Ruotsin Rauhanyhdistys.
    Se on tehty siis täällä Ruotsissa ja painettu myös täällä v. 1991.

    Ehkä nämä jotka tuli tänne ruotsiin ensin, ja on vanhempaa väkeä on vasta ajan kanssa alkanut kotiutunut tänne.
    Ja alkaa nyt vasta pikku hiljaa näkemään senkin asian, että kaikki nuoremme ei osaa suomea kunnolla.

    Ja kun tulee 3. polvi, voi olla jo niin, että he on jo täysin ruotsalaisia.

    Niin sitä täytyy sopeutua ja kotiutua pikkuhiljaa näihin oloihin.

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    ruotsalaisesta kirjakaupasta.

    "n-n Eiköhän niitä saa
    Kirjoittanut: Kicki 112 29.5.2006 klo 21.59

    ruotsalaisesta kirjakaupasta. "

    Vastaus:
    Voi saada tilaamalla jopa Suomenkin kirjakaupasta. Kysypä varalta. Tai jos ei niin jospa he tietää mitä kautta saa.

    Vaihtoehto voi olla myös netin kautta ja myös Kirjakerhojen kautta netissä.

    Kannatta kysyä ja yrittää kaikista mahd. paikoista.

    Nykyäänhän arvostetaan kansainvälisyyttä.

    Vaikka tosin täällä Ruotsissa kun yritin kysyä englanntilaisia kirjoja. Sain vastaukseksi, että on yrittäneet niitä joskus pitää, mutta ne ei ole menneet kaupaksi. Siis jotenkin näin.

    Tämä oli vaan 1 kirjakaupan vastaus. Mutta kyllä kai näitäkin netistä saa. Nykäänhän kaupankäynti on myös aika kansainvälistä.

    Äänestä

  • Haparannassa kirjoitti:

    I denna ljuva sommartid gåut, min själ och gläd dig vid den store Gudens gåvor.
    Se, hur i prydning jorden står, se, hur för dig och mig hon får så underbara håvor

    Av rika löv grenen full, och jorden täct sin svarta mull med sköna gröna kläder.
    De fagra blommors myckenhet med större prakt o härlighet än Salomos dig gläder.

    Nu växer säd för sködens tid, och ung och gammal gläds därvid och bör guds godhet prisa, som vill i överdådigt mått oss människor så myckey gott var dag och stun bevisa

    virreltä tuo Haaparannalla laulettu virsi. Se kai lauletaan aina keväsin kirkossa, kun koulu loppuu.

    Äänestä

  • n-n. kirjoitti:

    Ruotsin suviseurojen ohjelmalehtiseen oli painettu useitakin ruotsalaisen virsikirjan virsiä. Monissa oli juhlavat ja kohottavat sävelmätkin.

    Vaikutelmaa tehostivat kovastikin taitavat urkurit ja hyvä-ääniset kanttorit. Tekniikka pelasi äänentoistossa moitteettomasti.

    Mistähän saisi nuotit ruotsalaisiin virsiin.?

    On ollut projekti kääntää Ruotsin virsikirjan virsiä suomeksi, jo vuosia sitten siihen tietoon törmäsin. Ainakin N. Rauhala ja muutamat muutkin runoilijat ovat siihen osallistuneet. Radiosta kuulin siitä pari vuotta sitten toisen kerran. Liekö suomennokset kaikki valmiina ja painetaanko kirjaksi, en tiedä. Kannattaisi ehkä kysellä rajan pinnassa olevista seurakunnista ja ehkä kirjakaupoista.

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    että pitäis oikeastaan ostaa ruotsalainen virsikirja.

    Ruotsalaista virsikirjaa ei ole käytetty RY:llä juuri aikasemmin. Se on aika uutta, että ne on otettu käyttöön.
    Ja jos käy ruotsalaisisa kirkoissa, sieltä saa virsikirjan lainata.

    Minulla on kyllä ruotsiksi Siionin Lauluja ja Virsiä laulukirja = Sions Sånger och Psalmer. (Sen on painanut Sveriges Fridsföreningars Centraloragnisation.) Siis Ruotsin Rauhanyhdistys.
    Se on tehty siis täällä Ruotsissa ja painettu myös täällä v. 1991.

    Ehkä nämä jotka tuli tänne ruotsiin ensin, ja on vanhempaa väkeä on vasta ajan kanssa alkanut kotiutunut tänne.
    Ja alkaa nyt vasta pikku hiljaa näkemään senkin asian, että kaikki nuoremme ei osaa suomea kunnolla.

    Ja kun tulee 3. polvi, voi olla jo niin, että he on jo täysin ruotsalaisia.

    Niin sitä täytyy sopeutua ja kotiutua pikkuhiljaa näihin oloihin.

    tätä kirjaa ja onko siinä samoja lauluja ja virsiä, kuin täällä Suomessa? Haluaisin antaa sen lahjaksi jollekin ruotsinkieliselle ystävälleni:
    >>>Minulla on kyllä ruotsiksi Siionin Lauluja ja Virsiä laulukirja = Sions Sånger och Psalmer. (Sen on painanut Sveriges Fridsföreningars Centraloragnisation.) Siis Ruotsin Rauhanyhdistys.
    Se on tehty siis täällä Ruotsissa ja painettu myös täällä v. 1991.

    Äänestä

Lähdetään tästä olettamuksesta:
Raamatun mukaan Jumala on hyvä, eikä Hänessä ole pahuutta. Jumalan sanat ovat totta ja Jumalasta
itsestään. Jumala ei voi kehoittaa ketään toimimaan omaa sanaansa vastaan, koska silloin Jumala
kehoittaisi ihmistä tekemään syntiä. Jumala ei voi kehoittaa ihmistä tekemään syntiä, koska Jumalassa ei ole syntiä.
Jumala ei voi antaa lakeja (Mooseksen kirjat) ja sitten kehoittaa toisessa kohtaa rikkomaan niitä lakeja. Mooseksen
kirjojen tulisi siten olla ristiriidattomia (jos ne olisivat ainoastaan Jumalan sanaa, koska Jumala ei voi antaa
ristiriitaisia lakeja ja kehoituksia)

3.Moos.12:1-8 kerrotaan, että nainen tulee saastaiseksi, mikäli hän synyttää lapsia.

Jumalahan ei voi kehoittaa ketään tekemään sellaista, missä tullaan saastaisiksi.
Siitä huolimatta Jumala kehoittaa siihen, ts. tekemään tekoja, joista tullaan saastaisiksi:
1:moos1:28 lisääntykää

Jumala siis ilmoittaa, että lisääntyessään nainen tulee saastaiseksi ja siitä huolimatta Hän kehoitaa lisääntymään.

Tämä on vain yksi niistä ristiriidoista, joita Luther ja kirkkoisät ja muut kirjanoppineet
pohtivat. Täytyy siis olla varovainen siinä, miten käyttää kohtaa 1.Moos1:28.
Jos uskot kohtaa 1.Moos1:28, koska se on Raamatussa, silloin sinun on samalla tavalla uskottava kohta
3.Moos12:1-8. Ja, silloin olet pulassa.

Jumala siis antaessaan käsyn lisääntyä, kehoittaa ihmisiä tulemaan saastaiseksi, sillä
Hän ilmoitti, että synyttäminen tekee ihmisen saastaiseksi.
Mitenkä siis hyvä Jumala sillä tavoin kehoittaa ihmisiä tekemään sellaista,
mistä ihmiset saastaiseksi tulevat?

Ne kaksi Raamatun kohtaa ovat toistensa kanssa siis ristiriitaisia :)

Jälimmäinen Mooseksen kirjan kohta kumoaa ensimmäisen - tai, jos noudatat ensimmäistä, tulet jälkimmäisen perusteella saastaiseksi, ts. syntiseksi. Ja, syyntinhän ei Jumala voi ihmisiä kehoittaa ;)

Valitse siis, kumpi niistä kohdista on Jumalasta ja kumpi ihmisestä ;)

On ikävä lukea, että myös ruotsalaiset vanhoillislestadiolaiset irrottelevat Raamatusta jakeita kuten suomalaisetkin vl:t ja siten heidän oppinsa ovat ristiriidassa Raamatun muiden jakeiden kanssa.

Äänestä

ruotsalaisia vl-liikkeen jäseninä, vai ovatko kaikki ruotsinsuomalaisia tai heidän jälkeläisiään? Kiinnostaisi tietää.

Äänestä
  • ruotsalainen RY:n jaäsen. Ja on myös tanskalaista verta.

    Äänestä

  • joku ollut joka on jäänyt Ruotsin Ry:n jäseneksi ja myös Amerikasta asti.

    Äänestä

  • Kicki 112 kirjoitti:

    joku ollut joka on jäänyt Ruotsin Ry:n jäseneksi ja myös Amerikasta asti.

    Amerikan suomalaisia vai paljasjalkasia amerikkalaisia.

    Äänestä

  • nuo amerikkalaiset kirjoitti:

    Amerikan suomalaisia vai paljasjalkasia amerikkalaisia.

    vastauksista!

    Äänestä

samanlaiseksi kääntämällä. Sisältö voi kärsiä.
Sillä voi olla, että kaikille ruotsalaisille sanoille ei löydy juuri vastaavaa sanaa suomesta.
Ja ruonkieli on erittäin vaikeaa kääntää.

Äänestä
  • Siis tämä mykyinen muutetaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


JanHus kirjoitti:

Kuuntelin muutaman su iltapäivän seurapuheen, myös päätössanat. Oli liikuttavaa huomata, kuinka sama evankeliumi on teillä sielä Ruotsissa kuin meillä Suomessa.
Eräästä seurapuheesta jäi mieleen se kuinka Jumala jo paratiisissa sanoi ihmisparille (miehelle ja vaimolle)"Olkaa hedelmälliset, lisääntykää ja täyttäkää maa". Tätä ei ole Raamatussa missään "kumottu" ja se tulee loppuun asti olemaan eräs Jumalan kansan tuntomerkki.

Siunattua kesää veljille ja sisarille kaikkialla!

Jumalan rauhaan jälleen
toisemme heitämme
kun täältä hajaannumme
maisille majoille
ei taivaallinen paimen
laumaansa hajoita
vaan armollansa hoitaa
Siionin vuorella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu