Esitän tämän kysymykseni heti alussa koska saattaa tulla pitkä tarina tästä. Eli siis abortin kokeneille: onko teiltä kaikilta evätty sairasloma-ajan palkka töissä vai onko se maksettu?
Minulle tehtiin abortti viime talvena ja nyt viime päivinä aloin miettiä asiaa nimeltä sairasloma uudestaan, eli siis kirurgisen keskeytyksen jälkeen olin 5 vrk sairaslomalla ja sairaalassa lääkärikin sanoi, että hänen kirjoittamansa sairaslomatodistus kelpaa ilman muuta työpaikalla, eikä siitä saa kysellä (siinähän on selitekentässä siis jokin koodi eikä aborttia mainita, nimenomaan siksi ettei syytä ole pakko kertoa).
Myöskin jokainen kenen kanssa olen puhunut on ollut sitä mieltä, että lääkärin kirjoittama sairaslomatodistus abortin jälkeen oikeuttaa sairasloma-ajan palkkaan, eikä työnantaja saa selvittää sairasloma-ajan syytä.
Minulle ei sairasloma-ajan palkkaa maksettu (koska työnantaja selvitti sen selite-koodin, vaikkei kuulemma saisi?) ja liitto (PAM, MaRa-tes) sanoi myöskin, ettei abortti ole riittävä syy sairasloma-ajan palkan saamiseksi. Kuitenkin liitosta todettiin myös, että jos on sairaslomalla esim. työuupumuksen vuoksi, silloinkaan ei saa sairasloma-ajan palkkaa, koska kyseessä ei ole sairaus (kumma juttu vaan, kun nykyään työuupumuskin noteerataan yleensä jo ihan vakavaksi ja aidoksi ongelmaksi).
Aloin miettiä tätä asiaa laajemmin sen kautta, mitä muita ongelmia tähän lasketaan mukaan - siis esim. jos on sairaslomalla anoreksian tai viisaudenhampaiden leikkauksen vuoksi, silloinkin pitäisi varmaan evätä sairasloma-ajan palkka? Anoreksiahan on psyykkinen sairaus mutta eihän työuupumus/masennuskaan ole nähtävästi sairaus.. Viisaudenhampaisiin pätee taas sama kuin aborttiin -kumpaakaan ei välttämättä tehdä terveydellisestä pakosta. Kuitenkin jos ihminen jonkin toimenpiteen vuoksi nukutetaan, sairaslomaa tulee jo siitä syystä yksi vuorokausi. Enkä ole ikinä kuullut, että sairasloma-ajan palkka evättäisiin.
Miksi terveyskeskus&sairaala eli viralliset tahot sanoivat, että työnantajalle kuin työnantajalle tulee kelvata saikkutodistus, jos kerran työnantajan ja liiton mukaan on ilmiselvää että se ei kelpaa? Kai nuo viranomaistahotkin sitten tietäisivät asiasta..?
Itselläni meni tavallaan luottamus työnantajaani tämän asian vuoksi, eipä tunnu kivalta tehdä töitä kun ei oikein tiedä huolehditaanko työntekijöistä.
Olkaa kilttejä, ei niitä "jos kerran halusit tappaa lapsesi niin ei kai sitä voi sairaslomaksi hyväksyä"-kommentteja vaan asiallista tietoa... Kiitän.
Minulle tehtiin abortti viime talvena ja nyt viime päivinä aloin miettiä asiaa nimeltä sairasloma uudestaan, eli siis kirurgisen keskeytyksen jälkeen olin 5 vrk sairaslomalla ja sairaalassa lääkärikin sanoi, että hänen kirjoittamansa sairaslomatodistus kelpaa ilman muuta työpaikalla, eikä siitä saa kysellä (siinähän on selitekentässä siis jokin koodi eikä aborttia mainita, nimenomaan siksi ettei syytä ole pakko kertoa).
Myöskin jokainen kenen kanssa olen puhunut on ollut sitä mieltä, että lääkärin kirjoittama sairaslomatodistus abortin jälkeen oikeuttaa sairasloma-ajan palkkaan, eikä työnantaja saa selvittää sairasloma-ajan syytä.
Minulle ei sairasloma-ajan palkkaa maksettu (koska työnantaja selvitti sen selite-koodin, vaikkei kuulemma saisi?) ja liitto (PAM, MaRa-tes) sanoi myöskin, ettei abortti ole riittävä syy sairasloma-ajan palkan saamiseksi. Kuitenkin liitosta todettiin myös, että jos on sairaslomalla esim. työuupumuksen vuoksi, silloinkaan ei saa sairasloma-ajan palkkaa, koska kyseessä ei ole sairaus (kumma juttu vaan, kun nykyään työuupumuskin noteerataan yleensä jo ihan vakavaksi ja aidoksi ongelmaksi).
Aloin miettiä tätä asiaa laajemmin sen kautta, mitä muita ongelmia tähän lasketaan mukaan - siis esim. jos on sairaslomalla anoreksian tai viisaudenhampaiden leikkauksen vuoksi, silloinkin pitäisi varmaan evätä sairasloma-ajan palkka? Anoreksiahan on psyykkinen sairaus mutta eihän työuupumus/masennuskaan ole nähtävästi sairaus.. Viisaudenhampaisiin pätee taas sama kuin aborttiin -kumpaakaan ei välttämättä tehdä terveydellisestä pakosta. Kuitenkin jos ihminen jonkin toimenpiteen vuoksi nukutetaan, sairaslomaa tulee jo siitä syystä yksi vuorokausi. Enkä ole ikinä kuullut, että sairasloma-ajan palkka evättäisiin.
Miksi terveyskeskus&sairaala eli viralliset tahot sanoivat, että työnantajalle kuin työnantajalle tulee kelvata saikkutodistus, jos kerran työnantajan ja liiton mukaan on ilmiselvää että se ei kelpaa? Kai nuo viranomaistahotkin sitten tietäisivät asiasta..?
Itselläni meni tavallaan luottamus työnantajaani tämän asian vuoksi, eipä tunnu kivalta tehdä töitä kun ei oikein tiedä huolehditaanko työntekijöistä.
Olkaa kilttejä, ei niitä "jos kerran halusit tappaa lapsesi niin ei kai sitä voi sairaslomaksi hyväksyä"-kommentteja vaan asiallista tietoa... Kiitän.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Työnantajan on noudatettava työehtosopimusta ja Suomen lakia. Laissa on säännökset, myös työehtosopimus määrittelee sairausajan palkan maksamista. Työsuojelupiiriltä voi myös kysyä palkkaukseen liittyivä asioita, kuten myös liitosta luottamusmieheltä, palkkasihteeriltä jne. Voimia sinulle! Onneksi kyse ei ole hirmuisen suuresa summasta.
Niin siis eli ei lääkärintodistuksen vaan työehtosopimuksen mukaan..?
Palkanmenetys ei enää harmita, on siitä jo muutama kuukausi aikaa kuitenkin eikä talouteni kaatunut. Mutta enemmänkin on alkanut harmittaa se, että tuntuu ettei työntekijöistä oikein välitetä. Työehtosopimuksessakaan siis. Onneksi kesän jälkeen työt loppuu ja palaan opiskelemaan :)
todella hassu juttu. oma käsitykseni on että olisin saanut sairaslomani ajalta palkan jos en olisi mennyt töihin.(minulla on yö työ).
tosin minulla oli ns vahti kaveri oli sen yön kanssani töissä.
...mutta sen tiedän, että työuupumus-merkinnällä ei saisi kirjoittaa A-todistuksia (=saikkulappuja), koska se ei ole varsinainen sairaus vaan oire. Pitäisi siis laittaa masennus tms.
itse en ottanut vastaan tarjottua sairaslomaa, sillä en halunnut työnantajan saavan tietää tekemisistäni, tiesin siis jo etukäteen, että työnantajalla on oikeus saada tietää alaisensa poissaolon syy.
Jos sinulla on vain diagnoosin koodi sairasloma lapussa, on se aivan sama kun jos siinä lukisi suoraan abortti. Koodit löytää jokainen esimerkiksi täältä netistä ja jokaisella palkan maksajalla on varmasti aivan tulostettunakin versiona koodien selitykset, ei tarvitse siis kovin kaukaa etsiskellä. Koodit on tehty helpottamaan sitä, että ulkomailta saatu lääkärin todistus käy täälläkin, sillä työnantaja ei välttämättä ymmärrä, jos todistukseen on kirjoitettu esimerkiksi venäjäksi "kuume ja yskä".
Palkan maksajalla on luonnollisestikin oikeus saada tietää miksi ihmiset ovat hänen rahoillaan poissa töistä, miksi he maksavat kotiin. On syitä joista työnantajan ei tarvitse maksaa, se on ymmärrettävää meilläkin, alkoholistien luvatussa maassa. Krapulaa ei ole pakko hommata, aborttiin ei ole pakko mennä jne.
Onhan työnantajallesi kelvannut sairaslomalappusi, sillä olet kai yhä työnantajan palveluksessa? Jos ei olisi kelvannut, olisit ollut luvattomasti työstä poissa, josta olisi tullut lopputili. Palkan maksun saa työnantaja päättää, mutta sairaslomatodistuksella oltu poissaolo työstä ei anna työnantajalle vaihtoehtoja; hän ei voi erottaa/lopettaa työsuhdetta sinua sairastumisen takia, kun taas ilman lappua poissa olo, antaa mahdollisuuden irtisanoa työsuhde.
Meillä kunnallisen työehtosopimuksen mukaan, esim hammaslääkärissä käynti ei kuulu työaikaan, eli työnantaja ei maksa siltä ajalta palkkaa, ellei työterveyslääkäri ole laittanut eteenpäin hammaslääkäriin. Gynellä ja muissa lääkäreissä kuin työterveydessä käynti täytyy aina hoitaa omalla ajalla, siis sama juttu, työnantaja ei niistä maksa. Mutta jos gyne kirjoittaa sairaslomaa jonkin sairauden takia, silloin työnantaja maksaa palkan lomalta, mikäli on siis sellainen joku oikea sairaus. Nykyisin kuulema on sellainen buumi, että ihmiset hakevat parisuhteen päätyttyä eroon sairaslomaa mielenterveyden puolelta. Näistäkin työnantajamme on kieltäytynyt maksamaan, sillä kyse ei ole sairaudesta tai sen hoidosta. Sitten taas on sairauksia kuten alkoholismi, juomapäivistäkään työnantajamme ei maksa sairaslomaajan palkkaa, vaikka olisi lääkärin todistus työkyvyttömyydestä, sillä sairauttaan voisi kontrolloida tai se voidaan katsoa itse aiheutetuksi.
Ei kai siihen siis ole mitään yleispätevää selitystä, harkinnan mukaan maksavat. Aina kuitenkin on lähdettävä, että työnantaja pitää rahoistaan kiinni viimeiseen saakka, sillä mikään ei toimi hyväntekeväisyys periaatteella.
työnanatajallasi ei ole mitään oikeutta selvittää syytä poissaoloosi vain se jolle todistus menee on siihen oikeus. Tosin jos lääkäri toteaa ihmisen työkyvyttömäksi niin saikkua pitää saada. Palkallisuus on periaatteessa ollut aina sairaslomalla koskematon, mutta jos liitto sanoo ettei siihen ole oikeutta niin ehkä sekin on muuttunut. Eläköön tasa-arvo!! Kela maksaa kuitenkin sitten sairasajan palkan joten hae se todistus ja kiikuta sinne. Jos nimittäin ei ole oikeutettu sairausajan palkaan töistään niin kelalta saa. Jos kela kieltäytyy niin sitten takaisin liittoon juttelemaan!
Tästä oli aiemminkin joskus vääntöä ja silloin omalta työnantajaltani asiaa kysyin ja meillä maksetaan eli ilmeisesti kunta-ala maksaa kauttaaltaan kun tokari vain on..
Tuossa palkka-asiassa on jossain kohdassa huti koska todellakaan työnantajalle ei kuulu miksi työntekijä on sairaana, mutta silti sillä on oikeus saada luotettava selvitys poissaolosta joksi pääsääntöisesti lääkärin lausunto eli todistus riittää.. Itseaiheutetusta asiasta ei tarvitse yleensä maksaa ja ilmeisesti siihen tuossakin vedotaan, vaikka kyllä siihen tarvitaan kaksi..
Voiko siis Kelaan vain mennä sen saikkutodistuksen kanssa, jos se on enää missään tallessa... Tapauksestahan on siis 4 kuukautta aikaa jo...
Edelleenkään minua ei enää se palkka niinkään harmita vaan koko asia muuten. Koska jos kerran vapaaehtoisesti tehdystä abortista ei saa sairasloma-ajan palkkaa niin miksi perhesuunnittelussa ja päiväkirurgisella sanottiin toisin? Luulisi, että muutama abortti on heidänkin käsien kauttaa kulkenut ja että he tietäisivät nämä asiat... Ja miksi päiväkirurgisella ja omassa työterveysneuvolassani vielä kehotettiin hakemaan lisää sairaslomaa koska voin henkisesti niin huonosti abortin jälkeen - siinäkään vaiheessa kukaan ei sanonut että et muuten sitten saa saikkupalkkaa tästä. Eikä esimiehenikään sanonut. Hän ainoastaan kysyi muutama viikko saikun jälkeen että teitkös abortin ihan omasta tahdostasi, sanoin että tein ja tilanne selvisi vasta seuraavasta palkkalaskelmasta...
On täysin eri asia hyväksyä sairasloma, kun sitoutua maksamaan siltä ajalta. Kuten joku sanoi, et ole saanut potkuja, se merkitsee, että sairaslomalappusi on ollut perusteltu ja työnanataja on hyväksynyt sen. Jos työsuhde on kestänyt vain lyhyen aikaa, työntekijä ei saa sairasloma-ajan palkkaa vaikka olisi käsipoikki. Pidempi aikaisissakin työsuhteissa työnantaja katsoo tilanteen mukaan milloin palkan saa. Jos haluat Kelalle lähteä tilannettasi selvittämään, niin sairaslomalappusi löytynee työnantajaltasi, sillä sinnehän sen olet vienyt. Kela kuitenkin korvaa sairasloma-ajan kustannukset suoraan työnantajalle, joka ne maksaa tavallisen tilin välityksellä työntekijälle, eli jos kela olisi halunnut korvata tuon sairaslomasi ajan palkan, olisit silloin tilisi saanut normaalisti. Työnantajat ja kela lukevat samoja ohjeistuksia. Miksi et usko kun olet sen kysynyt työnantajaltasi, liiton asianajajalta ja täälläkin on jotkut kertoneet, että työnantjalla on oikeus päättää milloin sairasloma-ajan palkka maksetaan. Ja hän tekee päätöksen sen perusteella miksi olet ollut työstä pois, eli hänellä on oikeus saada tietää syy. Sinä olisit voinut pyytää lääkäriltäsi todistuksen, jossa syy ei selviä. Olisit silläkin saattanut saada olla pois työstä, mikäli työpaikkasi sallii diagnoosittomat todistukset, mutta silloin olisi ollut varmaa, että palkkaa ei ajalta tule. Suurin osa työpaikoista ei hyväksy ollenkaan diagnoosittomia todistuksia. Mitä uskot kelalla käynnin muuttavan? Sinulle kerrotaan samat perusteet kuin olet jo saanut työnantajaltasi ja liitosta, työntekijä ei ole oikeutettu automaattisesti saamaan palkkaa ajalta kun hän ei ole työssä. Palkka on korvaus tehdystä työstä, se ei ole itsestään selvyys silloin kun työssä ei olla.
kela maksaa sairasajan palkan sille joka ei sitä työnantajaltaan saa siis myös työöttömille yms ihmisille joilla ei edes ole työtä.
Työnanatajalle Kela maksaa päivärahan silloin jos työnantaja on maksanut siltä ajalta palkkaa eli tasoittaa esim äitiyslomalla olevan kuluja. Kuitenkaan sairasajan palkkaa Kela ei maksa työnanatjalle kuin vasta 9 arkipäivän jälkeen siihen asti on omavastuuta. Aikanaanhan jos saikku jatkuu kuukausia ei palkkaa enää makseta vaan kelan päiväraha joka voidaan ohjata kulkemaan palkanmaksun kautta, mutta voidaan maksaa myös suoraan työntekijälle, alakohtaisia eroja on tässä käytännössä ja pävissä yms seikoissa.
Potkuja ei saa vaikka olisi luvatta pois. Luvattomista poissaoloista voi antaa varoituksen ja tietyin ehdoin purkaa työsuhteen. Myös poissaolon kestäessä kaksi viikkoa työsuhde puretaan. Poissaoloon on aina oikeus tietyin ehdoin mm lääkärin todistuksella kuten alkuperäinen on ollut. Palkan maksun peruste ei ole sama kuin luvallinen /luvaton poissaolo sillä jokainen voi hakea palkattomia poissaolopäiviä luvallisena yms. Poissaolo on siis luvaton tai luvallinen ja siitä on annettava selvitys kuten saikkulappu.
Kela ei maksa mitään ilman hakemusta joten automaattiset maksut voi unohtaa heti!
On myös syytä pitää mielessä että työnanatja voi aina toimia työntekijän edun mukaisesti kunhan se ei ole työehtosopimusta tai työlainsäädäntöä vastaan. Esim sairaslomat ovat yksi selvä ero eri aloilla ja vielä eri työpaikoissakin. Jopa omavastuut esim lapsen sairaudessa vaihtelevat niin että itse olen poissa 3 ekaa palkalla ja mies viimeistä päivää jolloin minulla 4. on palkaton ja miehellä eka..
työnanatjan on säilytettävä kaikki palkkatiedot liki maailman loppuun asti ja niihin kuuluu saikkulaput myös.
Ihmettelen edelleen tuota että joku ei maksa ja että liittokin on asiasta samaa mieltä. Liitollahan olisi tilaisuus alkaa ajaa asiaa jos olisivat eri mieltä tai itseasiassa velvollisuus..
Kuulostaa oudolta että esimies kyselee saikustasi. Sinulla ei ole mitään velvoitetta vastata siihen sen enempää kuin mitä lapussasi luki asiasta. Jos toimitat todistuksen esim työterveyteen ei sitä kuulu sieltä esimiehellesi kertoa sillä silloin asia on luottamuksellinen. On aika outo tilanne että esimies edes hyväksyy saikun paitsi jos muuta tahoa ei ole niin silloin tietysti, mutta eihän se mikään julkinen asiakirja ole!!
Hae rahasi Kelalta niin olet astetta viisaampi. Jos Kela kieltäytyy niin silloin peruste on että se olisi työnanatjan maksettavaa jolloin mars liittoon! Meillä työehdossa lukee suunnilleen; luotettava selvitys työkyvyttömyydestä kuten lääkärin tms todistus. Palkan maksun kohdalla asiasta on; maksetaan em ehdoin ja sitten ajat per vuosi jne. Todistuksessa oleva koodi riittää ja työterveyshoitajamme pitää kirjaa eri poissaoloista joten selvittelee niitä kyllä, mutta esim abortti menee kastiin muut syyt tai kirurginen toimenpide riippuen tavasta. Sairaslomien syitä ei myöskään kirjata papereihin ainoastaan määrät. Tietosuoja on hieno asia ja sitä tulee vaalia..
...joka kehoitit tätä kirjoittajaa menemään kelalle hakemaan rahojaan? Nyt sanotkin, että olisi pitänyt olla yli yhdeksän päivää (jonka kaikki tietenkin oletti olleen kun kehoitetaan kelalta hakemaan) tai sitten pitäisi olla kokonaan työtön, jotta sieltä jotain saisi... Mikä on käsityksesi potkuista, jos se ei ole työsuhteen purkamista? Kuitenkin minun kielessäni, se tarkoitti aivan samaa, työnanataja voi purkaa työsopimuksen mikäli työstä ollaan luvatta pois, eli antaa potkut ja tottakai se tehdään tiettyjen ehtojen mukaan, ei ketään oikeasti potkita... Sairaslomaakin voi hakea palkallisena tai palkattomana. Kaikki hakevat aina palkallisena, mutta työnantaja päättää myönnetäänkö se palkallisena vai palkattomana. Mikäli sairasloman syy on ollut sellainen, että on mahdollista myös myöntää palkattomana, työnantaja sen tekee, sillä hänellä on yritys pyöritettävänä, ei sosiaalitoimisto. Jos on todistus lääkäriltä sairaslomasta, se ei todellakaan meinaa sitä, että työnantaja on velvollinen antamaan loman palkallisena. Tuon on aloittaja jo saanut tietää monelta taholta, jotka ovat paremmin kuin me perillä työsuhteen kiemuroista. Aloittaja tarrautui sinun viestiisi vain, koska olit samassa väärässä käsityksessä kuin hän ja siten pysytytte yhdessä lietsomaan toistenne uhoa ja taistelua tuulimyllyjä vastaan. Tottakai me kaikki toivomme, että olisitte oikeassa ja työelämä muuttuisikin sellaiseksi kuin te toiveissanne sitä pidätte. Silloin olisi työttömyys ongelmat ratkaistu, jo kunnat ja kaupungit joutuisivat työllistämään aivan kaiki ihmiset, kun yli yhdeksänkymmentä prosenttia työväestä olisi koko ajan sairaslomalla. Yksityisyrittäjiä ei silloin olisi, kenelläkään ole varaa maksaa työntekijöistä joita työpaikalla ei näy, mutta kukas niitä kaipaisikaan, kun peruspalveluiden on pyörittävä.
tässä aiheessa on kysymyksessä yhden ihmisen (joka on tästä asiasta saanut eri tahoilta erilaista tietoa ja on siksi hieman hämmentynyt) tekemä abortti, emme ole puhumassa suinkaan kansallisesta työtilanteesta, työttömyydestä, yksityisyrittäjyydestä jne jne jne. turha siis ruveta maalailemaan kovin suuria kuvia siitä, millaisen haluaisin tämän maailman olevan ;) vaikkakin joskus toivoisin, että ihmisistä huolehdittaisiin paremmin.
äitee 4:lle, esimieheni siis kysyi tilanteesta ja sanoi syyksi sen, että konttorista kyseltiin. näin jälkeenpäin olen asian ymmärtänyt niin, että minun ei olisi ollut pakko vastata kysymykseen koska olen jo saikkutodistuksen toimittanut heille. mutta enpäs silloin kyllä tajunnut ajatella asiaa niin...
kaiken kaikkiaan, ei kannata tehdä tästä aiheesta riitaa, itse jättäydyn nyt tästä keskustelusta pois etten vain taistelisi tuulimyllyjä vastaan ;) vaikka sellaiseen olenkin aina ollut hieman taipuvainen. alunperinkin otin tämän täällä esille nyt sen takia, että aborttini jälkeen on tullut muitakin asioita, joiden vuoksi en luota työnantajaani, ja siksi aloin myös tätä miettiä uudelleen. mutta kyllähän työnantaja ilmeisesti on aina oikeassa.
ehkäpä pitää vain hyväksyä se tosiasia, että elämä ei läheskään aina ole mukavaa.
kela maksaa edelleen työnanatajalle kenen tahansa työssä olevan saikkuajan palkkaa korvaamaan päivärahan joka maksetaan vasta yhdeksän päivän jälkeen. Työnanatajalla on siis omavastuuaikaa tuo 9 päivää.
Sairaspäivärahaan oikeutettu saa kelalta rahansa ilman karensseja sun muita.
Niin mielestäni potkut ja työsuhteen purkaminen ovat sama asia, mutta en ymmärtänyt miksi joku saa potkut oltuaan sairaslomalla? Vaikka poissaolo olisi luvaton se ei riitä lopputiliin sinällään.
Loppuosa viestistäsi on sikäli ihan puhdasta paskaa että itse työskentelen nimenomaan kuntasektorilla jolla varoja ei hukata mihinkään mihin ei ole pakko tosin katsotaan monessa asiassa yhteiskunnallistakin etua.
Kelasta rahojensa hakeminen ei liene väärin? Ammattiliitossakin ollaan juuri niin viisaita kuin se henkilö joka sinulle vastaa. Sielläkin erehdytään välillä? Kuitenkin sairasajan palkan edelleen saa joko työstä tai kelalta josta sen saa JOPA työtön joka ei siis ole edes töistä pois sairauden takia..
Edelleenkin on työnantajalla oikeus muuttaa ehtoja paremmiksi kuin lain vaatimat minimit. Moni niin tekeekin vaikka on bisnes pyöritettävänä. Esim useisssa työpaikoissa omalla ilmoituksella saikkuilu onkin vähentänyt poissaoloja eikä lisääntynyt kuten voisi luulla löyhämoraalisten suomalaisten tekevän. Siihenkin on syy, mutta mieti sinä sitä ihan itseksesi.
Kannattaa lukea joka sana niin pysyy paremmin kärryillä..
Työnanatajan oikeus on maksaa palkkaa tietyin ehdoin eikä oman halunsa mukaan. Ja vielä on olemassa sellainenkin tilanne jossa harkinnanvaraisia on maksettava kaikille samoin ehdoin!
Sossusta muuten ei saa sairasajan palkkaa se on ihan eri tuki se..
Jos on ongelmia, kysymys johon emme tiedä vastausta, turhaan käännymme virkamiesten puoleen, jotka työkseen moisia asioita hoitavat, vaan kysymme keskustelupalstan äitee 4.ltä... Vain hän tietää totuuden, työnantajat tai liitot eivät tiedä mitään. Muistakaa kaikki. Ottakaa hänen kirjoituksistaan tulostettu versio ja menkää näyttämään tuo virkamiehille, jotka ovat täysin ulkona virkojensa hoitamisesta. Keksithän seuraavaksi, että vuorotteluvapaaseen on jokaisella subjektiivinen oikeus, niin voin mennä sen työnantajalleni perustelemaan (kun piru yrittää koko ajan perustella työkkärin ja kelan tätien kanssa toista). Toiveunta, että yritysmaailma toimii työntekijän ehdoilla, se on taloudelliset tekijät jotka määräävät.
kai se sitten on niinkuin sanot sen olevan..
Tosin jos et tiedä edes millä perusteilla pääsee vuorotteluvapaalle niin vierailu www.mol.fi voi avastaa asiaa ja pointtina on silloin se niuhottavan työnantajasi suostumus moiseen. Meillä muuten suostuu siihenkin kunhan lain ehdot täyttyy..
Työnanatjan etu ei ole aina työntekijän etu ja siksi ratkaisut eivät aina ole kovin reiluja ja siksi on liitto joka tietää. Edelleen silti on lupa olla mukavampi työnanatja kuin mitä on pakko vaikka kaltaisesi varmaan tekevät lopun siitäkin vähitellen?
Harmi kuitenkin, ettei yhden yksityisen abortti tapauksen takia tehdä muutoksia käytäntöihin, jolloin meillä kaikilla on samat säännöt. Yksilöllisyys olisikin todella hyvä juttu, jos olisi toteutettavissa. Kuitenkin en tiedä onko sinulla KVTESopimus; mutta kaikkihan ne ovat saman suuntaisia sisällöltään. Tässä siitä muutamia suoria lainauksia (laitan sivu numerotkin, niin voit katsella itsekin, työehtosopimuksen on löydyttävä jokaiselta työpaikalta...):
V luku: sairausloma
1§ Oikeus sairauslomaan
2 mom. Työkyvyttömyydestä on esitettävä hyväksyttävä lääkärin todistus. Työkyvyttömyys voidaan todistaa myös muulla luotettavalla tavalla enintään viisi päivää tai toimivaltaisen viranomaisen päätöksen perusteella tätä pidemmänkin työkyvyttömyyden osalta, jollei sairausloman myöntäjä katso lääkärintodistuksen esittämistä näissäkin tapauksissa erityisestä syystä tarpeellisena.
3 mom. Sairausloma myönnetään ilman erihakemusta lääkärintodistuksessa mainituksi tai muulla 2 momentissa mainitulla tavalla SELVITETYKSI ajaksi.
(Kaikilla työnantajilla on erilliset ohjeet millainen on heille käypä lääkärintodistus. Meillä se esimerkiksi on sellainen, jossa on diagnoosinumeron sijasta oltava suomenkielinen diagnoosi, siitä on annettu ohjeistus, joka on työpisteen ilmotustaululla nähtävänä. Joillekin työnantajille kelpaa siis myös esim. diagnoosinumeroin, mutta pointti on se, että todistuksen täytyy olla työkyvyttömyys selventävä. En jaksa koko tekstiä kirjoittaa ja tutustut varmaan itsekin kyseiseeen opukseen, mutta siinä erikseen mainitaan, että todistus ei saa olla taannehtiva, eli epämääräinen, sairauden diagnoosin, eli selittämisen suhteen, ja mikäli se on sellainen epämääräinen, täytyy lääkärin kirjoittaa perustelut todistuksen taannehtivuudelle...) Sivu 92
2§ Sairausloma-ajan palkka
2 mom. Edellytyksenä sairausajan palkan saamiselle on, että palvelusuhde on välittömästi ennen sairauslomaa jatkunut vähintään 60 kalenteripäivää. Sivu 93.
7 mom. Sairausajan palkkaa ei makseta, mikäli viranhaltija/työntekijä on aiheuttanut työkyvyttömyyden tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella. Sivu 95.
Mutta tämä sopimus löytyy taatusti netistäkin kokonaisuutenaan, joskus sitä kävinkin sieltä lueskelemassa, on aivan samassa muodossa täälläkin, kun tuo kirja joka löytyy työpaikoilta. Ammattiliittojen sivujen kautta luulisi ainakin löytyvän ko. opus...
Ei siitä varmasti kuitenkaan ole haittaakaan jos kelalta vielä rahojasi haet, ei se mitään ota kun ei kyllä annakaan. Mutta ajatella voi miten paljon ihmiset valittaa kelan hidasta palvelua asioiden käsittelyssä, joutuisivatkohan joskus tekemään jotain turhaa työtäkin...
Jos abortti laitetaan suoraan kastiin; "itseaiheutetut turhat sairaudet", niin laittaa se kyllä mietimään, että aivan oikeasti olet oikeassa; täytyisi ottaa vähän tapauskohtaisemmin asiat. Ymmärrän siis täysin turhautuneisuutesi.
Olen ollut palkanmaksajana ja henkilöstöhallinnassa jo melkein 18 vuotta. Kertaakaan ei ole evätty lääkärin kirjoittamaa sairaslomaa eikä selvitetty syitä. Kaupan alan työehtosopimuksessa ei ainakaan ole eritelty mitään tietoa että jokin sairaloma todistus olisi erilainen kuin toinen.... En ole ikinä kuullut ettei työuupumuksesta olevaa sairasloma ajan palkkaa maksettaisi. Se on sairaus.
Lääkäri arvioi mahdollisen työkyvyttömyyden ja sen pituuden, ei työkyvyttömyysajan palkallisuutta – kaikki diagnoosit eivät oikeuta sairasajan palkkaan. Esimerkiksi abortti, viisaudenhampaan leikkaus, sterilisaatio, tatuoinnin poisto...