Itse aiemmin vl-herätysliikkeeseen kuuluneena ja sitä edelleenkin sukulaisteni kautta sisältä seuranneena olen pohtinut sellaista asiaa, että esim. seuroissa, SRK:n julkaisuissa ja muilla virallisilla tahoilla puhutaan vain kauniita ja mukavia asioita, hehkutellaan uskovaisen elämän ihanuudella ja taivastellaan maailman pahuutta ja turmiollisuutta. Vaikeista asioista puhutaan sillä tavalla pikkusievästi ja sivulauseenomaisesti, kuitenkin mainiten sen että usko ja syntien anteeksiantamius ratkaisee kaikki ongelmat. Uskovaisten keskenkään minun käsitykseni mukaan ei paljon mistään vaikeista asioista puhuta, vaan pikemminkin yritetään aina tuoda vain positiivisia asioita julki. En sano että positiivisuus olisi huono asia, ja vl uskossa on paljon hyviä ja kunnioitettavia asioita. Ihmisinäkin tuntemani vl:t ovat sydämellisiä ja ihania ihmisiä (tämän ei siis ole tarkoitus olla mikään mustamaalausviesti!). Mutta onhan selvää, että pinnan alla on myös paljon kipeitä ja vaikeita sioita, joista vaietaan. On todella hyvä, että on tälläinen keskustelufoorumi, jossa voidaan asioista puhua ja pohtia monesta näkökulmasta. Olisi vain toivottavaa että nämä keskustelutkin käytäisiin rakentavassa hengessä ja toisia kunnioittaen.
Vaikeneminen vaikeista asioista
Ystävyydellä
261576
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mutta onkohan se tarpeen puhua yleisesti kaikkea. Ja onkohan se tarpeellista jos meistä kaikki tietää kaikki.
Sehän olis se toinen äärimmäsisyys. Asioissa kun voi olla jompaa kumpaa äärimmäisyyttä.
edustat sitä näkemystä, että kaikki asiat ovat liikkeen sisäisiä ja että niistä ei saa keskustella yleisillä foorumeilla?
Tämä "sisäänlämpiävyys" kyllä torjuu tehokkaasti liikkeen ulkopuolelta tulevan kiinnostuksen. Eiköhän oikeaa lähetystyötä ole, että kerrotaan myös ulkopuolisille avoimesti uskon perusteista ja kaikista ko. uskoon liittyvistä kysymyksistä ja ennenkaikkea keskustellaan asioista avoimesti.
" Sinä
varmaankin 31.5.2006 klo 11.54
edustat sitä näkemystä, että kaikki asiat ovat liikkeen sisäisiä ja että niistä ei saa keskustella yleisillä foorumeilla?
Tämä "sisäänlämpiävyys" kyllä torjuu tehokkaasti liikkeen ulkopuolelta tulevan kiinnostuksen. Eiköhän oikeaa lähetystyötä ole, että kerrotaan myös ulkopuolisille avoimesti uskon perusteista ja kaikista ko. uskoon liittyvistä kysymyksistä ja ennenkaikkea keskustellaan asioista avoimesti. "
Vastaus 1: "Niinpä, kyllä meilläkin
Kirjoittanut: on se henkinenkin puoli 31.5.2006 klo 11.26
Mutta onkohan se tarpeen puhua yleisesti kaikkea. Ja onkohan se tarpeellista jos meistä kaikki tietää kaikki.
Sehän olis se toinen äärimmäsisyys. Asioissa kun voi olla jompaa kumpaa äärimmäisyyttä."
Vastaus 2: Asioita ei pitäis sekoittaa
"Eiköhän oikeaa lähetystyötä ole, että kerrotaan myös ulkopuolisille avoimesti uskon perusteista ja kaikista ko. uskoon liittyvistä kysymyksistä ja ennenkaikkea keskustellaan asioista avoimesti. "
Tuota ylläolevaa tehdään VL:ien keskuudessa jatkuvasti.
Unohtuukohan se, että se on Jumlala joka avaa ihmisen suun ja antaa sen verran mitä itse kukin tarvitsee.
Sehän on tämäm uskon ulkopullellakin käyttäytymis-säännöt.
Ja sielläkään ei pidetä tarpeellisena että ihminen puhuu kaikki. Vaan sellaista ihmistä pdetään paremmin tyhmänä joka ei osaa kontrolloida ollenkaan puheitaan. Ja ei tiedä mitä kannattaa puhua ja mitä ei .
Siis se että osaa laskea oikein näissä asioissa on tärkeintä.
Oisit sanonut suoraan että vl-liike ei tykkää negatiivisesta julkisuudesta.
Oletko kuullut tällaista sanontaa?
Vasta keskusteltiin siitä kuinka lööpeissäkin kauppojen kassojen lähellä on vain ikäviä asioita etenkin lasten nähtävissä ja luettavissa. sitä tais joku kansanedustaja pahoitella, miksi pitää ihmisille ja etenkin lapsille syöttää ikäviä asioita uutisten kärkiotsikkoina. Pitäisi löytää positiivista uutista ja luettavaa, se on myös lapsen herkälle mielelle paljon rakentavampaa katseltavaa ja luettavaa.
Olen samaa mieltä, että monet lööpit ovat todella kamalia, tv:täkään lasten ei pitäisi antaa katsella yksin, mutta ei lasta toisaalta saisi aivan pumpulissakaan pitää, sillä maailman ja elämän raadollisuuden kohtaamisesta voi tulla murrosiän aikana ja sen jälkeen todella suuri shokki. Nimimerkillä Kokemusta on, omakohtaista ja sivusta seurattua.
Lestadiolaisena elämistä ja lestadiolaista yhteisöä ei välttämättä pitäisi esitellä sellaisena "onnelana" kuten pyhäkoulussa, raamattuluokassa ja seuroissa tehdään, sillä vanhoillislestadiolaisen elämä sisältää vastoinkäymisiä ja rankkaa työtä siinä missä kenen tahansa elämä. Naisten elämä on vanhoillislestadiolaisuuden sisällä usein jopa rankempaa kuin liikkeen ulkopuolella.
voi keskustella ihan vapaasti kaikista ikävistäkin asioista.Oisko se jostain syystä itsestäkin kiinni, että ei niin uskalla.Seurapuheissa mös tuodaan esille vaikeudet.Meillä keskustellaan seurojen alussa omissa pöydissä naisporukka omissa ja miehet omissa pöydissä ,mitä nyt kenelläkin on puhuttavaa.
"keskustellaan seurojen alussa omissa pöydissä naisporukka omissa ja miehet omissa pöydissä"
Miksi erottelu tehdään sukupuolen perusteella?
En minä kyllä ainakaan puhu omia asioitani miehille.SYRJINTÄÄ......voikauhistus mikä sairas kommentti.Yleensä vain on näin, eise nyt mikään ehdoton fakta ole.Snä löysit vain oikeassa asiassa, sen mahdollisen pahan miksi.
Eihän sitä nyt vieraille miehille viitsi mennä puhumaan, että nyt sattuu olemaan verilättypäivä.
Lähdenpä tässä mielikuvitusmatkalle, siis siihen aikaan, jolloin tapahtuu "viimeinen tuomio".
Kuvitellaanpa, että viimeinen tuomio oliskin jo ensi vuonna tähän aikaan, eli uudenvuoden päivänä.
Kristus saapuu aamulla klo. 8.00. Hän tulee siis ilmakehän avaruuksista. Jotta kaikki silmät saisivat nähdä, (voisivat), hänen tulee näkyä kaikkialla maapallolla yhtä aikaa miljoonissa eri paikoissa. Jos Kristus on tavallisen ihmisen kokoinen, harvat pystyvät näkemään hänet,paitsi netin ja television välityksellä.
Mitähän kaikkea yhden päivän aikana voisi tai ehtisi tapahtumaan.
Kristuksella olisi mahdoton tehtävä vierailla miljoonilla hautuumailla huutelemassa vainajia ylös. Ei siinä yksi päivä riitä, vaan siinähän menisisi vuosikymmeniä. Ei ihme, että raamatussa puhutaan tuhannesta vuodesta, jona aikana tuomiota taivaassa käytäisiin.
Eikait nyt herranen aika yhdessä hetkessä voida jokaisen ihmisen tuomiota käsitellä, vaan kyllä siihen menisi tuhat vuotta vähintään.
Kuvitteleppa, että Jeesus tulisi tänne suomeen ja valitsisi vaikkapa Tampereen Kalevankankaan hautausmaan.
Mikä olisi se voima, joka saisi satoja vuosia sitten kuolleen ja haudatun vainajan kömpimään ylös routaisen maakerroksen läpi. Vainajallehan täytyisi kasvaa luut, jäsenet ja lihakset ja korvat, että ensinnäkään kuulisi.
Eikä millään lihasvoimilla vainaja pääsisi ylös, vaan siihen tarvittaisiin kaivinkonetta.
Ja miten hän voisi muuttua samanlaiseksi, kuin sata vuotta sitten kuollessaan. Ylösnousemusprosessi täytisi olla melko nopea ja enempi kuin ihme, että sellainen voisi tapahtua.
Jos Jeesus huutelee Kalevankankaalla, niin se huuto ei voi kuulua Australiassa ja ei se huuto voi kuulua myöskään mullan alle vainajelle, jolla ei ole edes korvia, ei mitään.
En osaa edes kuvitella, millaista Kristuksen toinen tulemus voisi olla viimeisestä tuomiosta puhumattakaan.
Ja missäs helvetti olisi ja ollaanko siellä sieluna vai ruumiina kärventymässä.
Aivan utopistinen käsitys kaikkinensa. Tulihan polttaa ja tulenruoasta tulee tuhkaa. Ei ihminen kauvaa liekeissä voi kärventyä.
Ja sielu ei voi palaa, koska se ei ole ainetta. Henkiolentoa ei fysiikan lait kosketa millään lailla, koska henki voi mennä aineettomana vaikka seinistä läpi.
Ollaan hyvillämme, ettei viimeistä tuomiota ole vielä ollut. Sehän tarkoittaa sitä, ettei kukaan ole vielä sen paremmin taivaassa kuin helvetissäkään, koska mitään tuomioita ei ole vielä ollut.
Epäilen avausviestin tarkoitusperiä, no selvä feikki tai provo tuon täytyy olla...
Suhtaudutaan siihen sen mukaisesti.
vaikeista asioista edelleenkään saisi keskustella, vai?
sellaisista asioista pitäisi myös minun mielestäni kirjoittaa ja keskustella enemmän, kun perheessä ei kaikki ole uskomassa .Millaista se elämä on, siskolleni tuli päivämies, kun hän luki sitä niin tuli niin paha olla joka kerta.Oma elämä ei ollut niin hyvää kun siinä kerrottiin .hän ei voinut enää tilata lehteä.
johdonmukaisesti estää keskustelua tällä palstalla. Ihmettelen heidän motiivejaan.
En keksi muuta syytä keskustelun estämisyrityksille kuin, että he pelkäävät riviuskovaisten ryhtyvän itse arvioimaan uskoaan kriittisesti ja pelkäävät ihmisten silmien avautumista.
Heillä, jotka pyrkivät estämään vapaan keskustelun vanhoillislestadiolaisuudesta, on varmaan jotakin menetettävää.
"Jotkut nimimerkit
yrittävät 31.5.2006 klo 13.20
johdonmukaisesti estää keskustelua tällä palstalla. Ihmettelen heidän motiivejaan.
En keksi muuta syytä keskustelun estämisyrityksille kuin, että he pelkäävät riviuskovaisten ryhtyvän itse arvioimaan uskoaan kriittisesti ja pelkäävät ihmisten silmien avautumista.
Heillä, jotka pyrkivät estämään vapaan keskustelun vanhoillislestadiolaisuudesta, on varmaan jotakin menetettävää. "
Kyllä kai se voi olla aiheellistakin estää keskustelu menemästä sivuraiteille.
Se mitallin toinen puolikn kun on tullut esille, että sitä yritetään etsiä vikoja ja virheitä vaan meikäläisistä.
Ettehän te itsekään puhu täällä itsetä kaikkea, ettekä siitä mitä teette.
Sehän se on pääasia, että kirkastais tätä uskoa ihmiselle. Mutta jos ei Jumla saa avata oikeaa näköä, näkemättä jää Jumlaan valtakunnan salaisuudet.
kun viitsisit selata taaksepäin sivukaupalla viestejä. Sillähän uteliaisuus on pian tyydytetty.
Itse olen sitä mieltä ettei kenenkään vaikeat asiat, varsinkaan syntiasiat kuulu reposteltavaksi täällä julkisesti, koska niillä on taipumus kasvaa ja asioita täällä paljon aletaan myös vääristelemään.
Ja mitä syntiasioihiin tulee, ne mitkä on anteeksi pyydetty ja anteeksi saatu, ne on armonmereen iäksi upotettu. Ja jos on ripittäydytty jollekin niistä, ei rippi-isällä ole oikeutta niistä muille puhua. Se on aina salaisuus. Ne ovat ihmisen ja Jumalan välinen asia.
Yhdyn täysin.
pidä lähteä repostelemaan, sehän on selvä.
Mutta jos jollakulla jokin asia askarruttaa ja tuo sen asian tänne palstalle keskusteltavaksi, niin kai siihen jokainen saa näkemyksensä kertoa. Jos on itsellä joku näkemys asista, kaipa se on silloin hyvä kertoa eikä vaieta.
Täällä ei voi pohtia vaikeista asioista, koska aletaan heti rienaamaan kallista uskoa ja syyllistämän srk.ta ja rauh.yhd.ten johtokuntia. He elävät samasta armosta kuin kaikki uskovaiset elämme.Uskomme perustuu raamattuun ja maailmassa elämme Jumalan valtakunnan kansalaisena. Uskovaisena maailmassa eläminen on jokaisen henkilökohtaisen valvomisen paikka, josta hän joutuu itse vastaamaan. Evankeliumi on voimanamme uskontiellä, jota saamme ilolla ammentaa autuuden lähteestä. Jokainen joutuu kantamaan täällä oman ristinsä ja ne vaikeudet mitkä jokaiselle on määrätty.Ystäviä ja saattomiehiä meillä yleensä jokaisella on, joiden kanssa voimme keskustella ja jakaa kuormiamme.Esim. monet avioparit saavat tukea tuttavaperheiltä, kotiväeltä, uskonsisarilta -ja veljiltä. Lasten kasvatustyö on myös koko Siionin asia , siihenkin saamme tukea monella tavalla, myös moniin kysymyksiin saa Siionista vastauksen , jos vain on kuulevat korvat ja kätkevä sydän. Uskomisen asia ei ole ollenkaan niin mustavalkoinen kuin täällä annetaan monesti ymmärtää. Mielestäni meillä vl.lä ei ole sellaisia ongelmia , mitä pitäisi kumminkaan täällä pohtia, koska meille tämä yhteinen usko on jokaiselle omakohtainen ja tärkeä .On aina nähty se, kun aloitetaan uskoa ja siihen liittyvää vaellusta kritisoimaan, kysymyksessä on synti ja synnin luvallisuus.Tätä emme halua olla rakentamassa, synnyttämässä ja puolustamassa.Sielun vihollisella täällä maailmassa on niin hienot ja ovelaat verkot, että jos mahdollista valitutkin eksytettäisiin. Evankeliumin voimasta saa uskonlamppuun öljyä ja se antaa kuuliaista ja valvovaa mieltä kulkea Jumalan tahdon tietä, josta päästään kerran kunnian taivaaseen
"Lasten kasvatustyö on myös koko Siionin asia , "
Minä olen äiti ja uskon, että se kasvatusvastuu kuuluu vanhemmille. Ja että vanhemmilla on suurin sananvalta.
Tottakai kodilla kavatuksessa on päävastuu ja pitääkin olla, mutta pistätkö pahaksesi ne hyvät neuvot ja tuen mikä tulee sisarilta ja veljiltä, seurakuntapäiviltä,alustuksista, leiritoiminnasta perheille ,isille ja pojille , äideille ja tytöille,lasten -ja nuorten leireiltä, päiväkerho ja pyhäkouluista ynm.runsaasta rauhanyhdiksen toiminnasta , joka antaa niin hengellistä opetusta kuin perhe -ja tapakasvatusta, jota ei kannata väheksyä.
tarkotin sitä , että yksityisenä ei pidä tulla kenenkään lapsia kasvattamaan.
Olen itsekin tullut ulkopuolelta, eikä minun lapsuudessa ole tällaista ollut.
Ne voi aikusena olla aika vaikea oppia. Tai ainkain se käy hitaammin.
ihmisinä.
Kaikesta tarpeellisesta ja välttämättömästä puhutaan, ei vaieta.