YLEn Kallis FST

YLEn katselijapolitiikassa on jotain vialla. Tuhlataan 33,2 miljoonaa euroa vuodessa ruotsinkielisille kanaville, eikä niille kanaville ole käytännössä edes katselijoita. Miksi YLE kieltäytyy julkaisemasta esim. 30 vähiten katsottua ohjelmaa? Mitä YLE haluaa salata? Näitä lukuja kannattaisi esitellä julkisesti ja kysyä: "Miksi?"

http://www.yle.fi/yleista/kuvat/2004vuosikertomus.pdf



"Ruotsinkielisellä FST:llä on nykyään OMA digi-kanava!, mutta silti FST surffaa kaikilla YLEn kanavilla - Mitä järkeä tässä on? ..."

Tv-kanavien osuudet päivittäisestä katseluajasta v. 2004 (4 -väestö)

YLE yhteensä 45,2 %
YLE TV1 24,1%
YLE TV2 20,8%

MTV3 34,5%
Nelonen 12,5%
Subtv 2,5%

MUUT: 5,5% ( Kohta muut sisältää YLE24:n, YLE Teeman ja ***FST-D:n*** katselun )

***Digitaalinen YLE FST***
Ohjelmatunteja 2 139 t/v
Ohjelmatunteja 5,8 t/vrk
Kokonaiskustannukset 17,6 milj.€
Ohjelmatunnin keskihinta 8 200€

Tiedot on saatu YLE:n vuosikertomuksesta 2004. FST-D:tä katsottiin niin vähän, että se sulautettiin kohtaan "MUUT". Kuitenkin FST:n digitaalisiin ohjelmiin käytettiin 17,6 milj.€.

***YLE FST (YLE TV1- ja TV2 -kanaville)***
-Ruotsinkielisen YLE FST:n ohjelmistoa esitetään myös analogisilla kanavilla suomeksi tekstitettyinä.

Ohjelmatunteja 957 t/v
Ohjelmatunteja 2,6 t/vrk
Kokonaiskustannukset 15,6 milj.€
Ohjelmatunnin keskihinta 16 300€
Tavoitettavuus / vrk 18,6 %

!!! Katselu 3 min /vrk !!!
10560
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

*YLEn katselijapolitiikassa on jotain vialla. Tuhlataan 33,2 miljoonaa euroa vuodessa ruotsinkielisille kanaville, eikä niille kanaville ole käytännössä edes katselijoita.*

Olenko hakoteillä, jos väitän, että ylellä on lakisääteinen velvollisuus tarjota katseltavaa myös ruotsalaisille. Onhan terveydenhoitokin kallista, eikä kaikkien kohdalla edes rahallisesti kovin kannattavaa. Silti sitä tehdään, kuuluu hyvinvointiyhteiskunnan etuihin.

Äänestä
  • Olet hakoteillä.

    vrt. Ruotsi jossa sama prosenttuaalinen määrä suomenkielisiä.

    Ei kuitenkaan:
    -pakkosuomea
    -läheskään samaa määrää suomenkielistä ohjelmaa
    -kaikki ne vähätkin tekstitetty ruotsiksi

    Etkö näe tässäkään epäsuhtaa?

    Pois pakkoruotsi ja suomenkieli ainoaksi viralliseksi.

    Äänestä

  • Immu kirjoitti:

    Olet hakoteillä.

    vrt. Ruotsi jossa sama prosenttuaalinen määrä suomenkielisiä.

    Ei kuitenkaan:
    -pakkosuomea
    -läheskään samaa määrää suomenkielistä ohjelmaa
    -kaikki ne vähätkin tekstitetty ruotsiksi

    Etkö näe tässäkään epäsuhtaa?

    Pois pakkoruotsi ja suomenkieli ainoaksi viralliseksi.

    *Olet hakoteillä*

    Käsittääkseni Suomessa ja Ruotsissa ei ole sama lainsäädäntö. Jos olet selaillut historiaa, ymmärtänet miksi Suomen toinen virallinen kieli on ruotsi, mutta Ruotsin toinen virallinen kieli ei ole suomi. Ihmisten määrällä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa. Se, että onko tuo järjestely oikein, on eri asia. En ole ruotsalainen, eikä minua henkilökohtaisesti haittaisi vaikka tuota kieltä ei Suomessa kuuluisi eikä näkyisi. Pointti oli kuitenkin se, että ei kaiken tarvitse tuottaa voittoa.

    Äänestä

  • hakoteillä? kirjoitti:

    *Olet hakoteillä*

    Käsittääkseni Suomessa ja Ruotsissa ei ole sama lainsäädäntö. Jos olet selaillut historiaa, ymmärtänet miksi Suomen toinen virallinen kieli on ruotsi, mutta Ruotsin toinen virallinen kieli ei ole suomi. Ihmisten määrällä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa. Se, että onko tuo järjestely oikein, on eri asia. En ole ruotsalainen, eikä minua henkilökohtaisesti haittaisi vaikka tuota kieltä ei Suomessa kuuluisi eikä näkyisi. Pointti oli kuitenkin se, että ei kaiken tarvitse tuottaa voittoa.

    *Jos olet selaillut historiaa, ymmärtänet miksi Suomen toinen virallinen kieli on ruotsi, mutta Ruotsin toinen virallinen kieli ei ole suomi.*


    Historiallisesti nykyisen Ruotsin alueella asui ennen ruotsalaisia suomensukuiset kansat.

    Sen jälkeen oli yhteinen valtio Ruotsi-Suomi, joten historian kannalta Ruotsissa pitäisi olla enemmän suomenkielistä ohjelmaa kuin Suomessa ruotsinkielistä.

    Äänestä

  • hakoteillä? kirjoitti:

    *Olet hakoteillä*

    Käsittääkseni Suomessa ja Ruotsissa ei ole sama lainsäädäntö. Jos olet selaillut historiaa, ymmärtänet miksi Suomen toinen virallinen kieli on ruotsi, mutta Ruotsin toinen virallinen kieli ei ole suomi. Ihmisten määrällä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa. Se, että onko tuo järjestely oikein, on eri asia. En ole ruotsalainen, eikä minua henkilökohtaisesti haittaisi vaikka tuota kieltä ei Suomessa kuuluisi eikä näkyisi. Pointti oli kuitenkin se, että ei kaiken tarvitse tuottaa voittoa.

    Alkuperäinen kysymyshän oli lienee ohjelmatarjonnan runsaudesta ja kustannuksista. Molemmat suhteutettuina katsojalukuihin. Onhan siinä selvä epäsuhta joka johtuu määrätyn ministeriön, eduskunnan sekä YLE:n hallintoneuvoston päätöksistä ja käsittääkseni viimemainitulla on sen luontoinen valta jolla lopulliset toimenpiteet saatetaan voimaan näiden ed.mainituiden elinten suosiollisella vaikutuksella. Näissä elimissä varmaankin ovat ne jotka myöntävät FST:lle varat ja ajat. Vedoten (kieli)lakiimme. Siis historiaan.

    Äänestä

siitä että Suomi oli ja on vieläkin Ruotsin siirtomaa,haluaa sitä tai ei,täällä tärkeimmissä viroissa on joko ruotsalaisia tai ruotsinmielisiä(Lipponen,Halonen yms),hallituksessa on puole mikä ajaa vain kielipolitiikkaa jo vuosikymmeniä vaikka sillä ei juuri äänestäjiä ole,suomalaiset eivät voi kaksikielisyyttä kyseenalaistaa(lehdistö ja tv ovat sensuurin vallassa eikä ne julkaise asiasta juuri mitään) kun taas ruotsalaiset täällä voivat päivittäin hehkua kaksikielisyyden tärkeydestä mikä tosiasiassa on täyttä huuhaaata.
Eli FST on juuri sitä pakkoruotsia suomalaisille,itse ruotsalaiset katsovat täällä ihan riikinruotsinkanavia ja pakkoruotsituksesta kertoo myös se että FST ohjelmia lähetetään myös Ylen kanavilla samaanaikaisesti(tuplataan mahdollisuus että suomalainen sitä katsoo ja oppii ruotsia),tilaanne on verrattavissa entiseen neuvostoliittoon.
Suomi on ainoa maa maailmassa missä vähemmistölle annetaan jopa parempia etuoikeuksia kuin omalle kansalle ja mikä tekee ruotsalaisista täällä paremman vähemmistön kuin muista täällä asuvista ulkomaalaisista? ja heitä alkaa olemaan jo aika lailla.

Äänestä
  • En ole tiennytkään, että Suomessa on ulkomaalaisista ruotsalaisista koostuva vähemmistö. Olen toki tiennyt, että pieni vähemmistö meistä SUOMALAISISTA puhuu äidinkielenään RUOTSIA. Nuo ruotsia puhuvat ovat ihan yhtä SUOMALAISIA kuin me suomeakin puhuvat. He oletettavasti myös pitävät itseään suomalaisina, vaikka äidinkielensä ei suomi olekaan. Tuo muka ulkomaalainen VÄHEMMISTÖ onkin osa tätä OMAA SUOMEN KANSAA. Menepä käymään vaikkapa Liljendalin kunnassa itäisellä Uudellamaalla. Siellä SINÄ suomenkielisenä kuulut vähemmistöön, mutta et taida siltikään olla VIERAAN KANSAN edustaja.

    FST:n ohjelmia on ennen digiaikaa lähetetty TV1:n ja TV2:n puolella, ja tullaan myös lähettämään (ainakin) niin kauan kuin analogilähetykset ovat voimissaan. Ne voidaan siirtää kokonaan FST:lle sitten, kun kaikilla on pakko olla digiboksi tai -tv.

    Miten on niin vaikea myöntää se kiistaton tosiasia, että Suomi on maa, jossa on historiallisista syistä kaksi virallista kieltä, suomi ja ruotsi? Koska myös ruotsi on virallinen kieli, on yleisradioyhtiön palveltava kansalaisia myös sillä kielellä.

    Jotenkin tämä FST:hen liittyvä kielikeskustelu kääntyy joka kerralla enemmän tai vähemmän ruotsalais- tai oikeastaan jopa ulkomaalaisvastaiseen suuntaan. Olisikohan teidän kaikkien uhoajien jo aika hankkia vähän isompi pipo, ettei niin pahasti kiristä? Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua, jossa kansainvälistymistä tapahtuu yhä enemmän, jollette ole itse sitä huomanneet. Monikielisyyttä pitäisi pitää rikkautena, ei uhkana.

    Miksi ette nosta yhtä kauheaa älämölöä tv:n englanninkielisistä ohjelmista? Niitähän on ihan kauheasti verrattuna maamme englanninkielisen väestön määrään! Ja laadussakaan ei aina ole hurraamista ruotsinkielisiin ohjelmiin verrattuna.

    Äänestä

  • meni taas kirjoitti:

    En ole tiennytkään, että Suomessa on ulkomaalaisista ruotsalaisista koostuva vähemmistö. Olen toki tiennyt, että pieni vähemmistö meistä SUOMALAISISTA puhuu äidinkielenään RUOTSIA. Nuo ruotsia puhuvat ovat ihan yhtä SUOMALAISIA kuin me suomeakin puhuvat. He oletettavasti myös pitävät itseään suomalaisina, vaikka äidinkielensä ei suomi olekaan. Tuo muka ulkomaalainen VÄHEMMISTÖ onkin osa tätä OMAA SUOMEN KANSAA. Menepä käymään vaikkapa Liljendalin kunnassa itäisellä Uudellamaalla. Siellä SINÄ suomenkielisenä kuulut vähemmistöön, mutta et taida siltikään olla VIERAAN KANSAN edustaja.

    FST:n ohjelmia on ennen digiaikaa lähetetty TV1:n ja TV2:n puolella, ja tullaan myös lähettämään (ainakin) niin kauan kuin analogilähetykset ovat voimissaan. Ne voidaan siirtää kokonaan FST:lle sitten, kun kaikilla on pakko olla digiboksi tai -tv.

    Miten on niin vaikea myöntää se kiistaton tosiasia, että Suomi on maa, jossa on historiallisista syistä kaksi virallista kieltä, suomi ja ruotsi? Koska myös ruotsi on virallinen kieli, on yleisradioyhtiön palveltava kansalaisia myös sillä kielellä.

    Jotenkin tämä FST:hen liittyvä kielikeskustelu kääntyy joka kerralla enemmän tai vähemmän ruotsalais- tai oikeastaan jopa ulkomaalaisvastaiseen suuntaan. Olisikohan teidän kaikkien uhoajien jo aika hankkia vähän isompi pipo, ettei niin pahasti kiristä? Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua, jossa kansainvälistymistä tapahtuu yhä enemmän, jollette ole itse sitä huomanneet. Monikielisyyttä pitäisi pitää rikkautena, ei uhkana.

    Miksi ette nosta yhtä kauheaa älämölöä tv:n englanninkielisistä ohjelmista? Niitähän on ihan kauheasti verrattuna maamme englanninkielisen väestön määrään! Ja laadussakaan ei aina ole hurraamista ruotsinkielisiin ohjelmiin verrattuna.

    Tämä on aihe mistä on turha keskustella jos olet aivopesty jo pienestä asti,kyllä nämä "suomenruotsalaiset" ovat ihan oma ryhmä ja se näkyy kaikkialla,esimerkiksi meidän firman tytäryhtiössä näkyy se hyvin Vaasassa,siellä on noin 50 henkilöä töissä eikä yhtään ruotsalaista! kyselin sitten työmatkalla että missä he ovat kun täällä niitä kuitenkin aika paljon,sanoivat että he menevät kaikki sinne toiseen firmaan missä on lähes kaikki ruotsalaiset töissä ei ne tänne fennojen luokse tule ja tämä juttu ei ole provo vaan ihan tosi asia ja minulle he ovat ruotsalaisia eli suomessa asuvia ruotsalaisia eikä mitään suomalaisia,minun serkku on asunut Malmössä jo 70 luvulta asti ja hän kuitenkin suomalainen eikä ruotsalainen.

    Äänestä

  • mennyt kirjoitti:

    Tämä on aihe mistä on turha keskustella jos olet aivopesty jo pienestä asti,kyllä nämä "suomenruotsalaiset" ovat ihan oma ryhmä ja se näkyy kaikkialla,esimerkiksi meidän firman tytäryhtiössä näkyy se hyvin Vaasassa,siellä on noin 50 henkilöä töissä eikä yhtään ruotsalaista! kyselin sitten työmatkalla että missä he ovat kun täällä niitä kuitenkin aika paljon,sanoivat että he menevät kaikki sinne toiseen firmaan missä on lähes kaikki ruotsalaiset töissä ei ne tänne fennojen luokse tule ja tämä juttu ei ole provo vaan ihan tosi asia ja minulle he ovat ruotsalaisia eli suomessa asuvia ruotsalaisia eikä mitään suomalaisia,minun serkku on asunut Malmössä jo 70 luvulta asti ja hän kuitenkin suomalainen eikä ruotsalainen.

    Kyllä on aivopesu tehnyt tehtävänsä sielläkin päin. Ei kannata noin kauheasti hengästyä ahtamalla koko asia yhteen ja samaan virkkeeseen. Oletan sinunkin siis tietävän, että suomen kielessä esitettävä asia yleensä jaetaan useampaan virkkeeseen, jotka alkavat isolla alkukirjaimella ja päättyvät pisteeseen. Voit omalta osaltasi vaatia suomen kieltä kirjoittamalla sitä oikein.

    Olen itse toiminut lähes kaksikymmentä vuotta työyhteisössä, jossa on myös suomenruotsalaisia, eikä se ole minua vielä tähän päivään asti häirinnyt. Ainoat asiat, jotka paljastavat heidän suomenruotsalaisuutensa, ovat nimi ja se, että he saattavat joskus keskustella omista asioistaan ruotsiksi. Työasiat hoituvat suomeksi ilman mitään ongelmia.

    Et varmaankaan asu millään kaksikielisellä alueella, koska ruotsinkieliset pelottavat sinua noin kovasti. Kätkettyä pelkoahan tuo uho on. Kainuussa tai Pohjois-Karjalassa lienet heiltä turvassa.

    Ja sinun serkkusi, ihan 70-luvulta lähtien asti asunut Malmössä! Ja on ihan suomalainen! No niin varmasti onkin. Se ei nyt vain ole ihan sama asia kuin usean sukupolven eli satojen vuosien ajan täällä asunut ruotsinkielinen väestö. Epäilemättä ensimmäiset sukupolvet ovat näille nurkille nykyisen Ruotsin suunnalta tulleet. Ja ihan sattumalta(ko) toivat ns. sivistyksenkin tullessaan. Eipä tainnut paikallinen sivistys sen enempää kuin suomen kielikään tuohon aikaan kovin kummoisessa jamassa olla. Eikä Suomi-nimisellä alueellakaan tainnut tuohon aikaan juuri painoarvoa olla, se oli silloisen Ruotsin valtakunnan itäinen takapajula, jossain Venäjän rajan kupeessa.

    Ja jos he ovat niin ruotsalaisia, niin miksi he eivät luikkineet takaisin Ruotsiin, kun Suomi siirtyi Venäjän hallintaan 1800-luvun alussa?

    Kysyn edelleen: Miksi se suvaitsevaisuus on niin mahdottoman vaikea asia? Oletko varma, että esim. naapurisi ja työkaverisi sietävät sinua?

    Äänestä

  • Minkämaalainen oletakaan? kirjoitti:

    Kyllä on aivopesu tehnyt tehtävänsä sielläkin päin. Ei kannata noin kauheasti hengästyä ahtamalla koko asia yhteen ja samaan virkkeeseen. Oletan sinunkin siis tietävän, että suomen kielessä esitettävä asia yleensä jaetaan useampaan virkkeeseen, jotka alkavat isolla alkukirjaimella ja päättyvät pisteeseen. Voit omalta osaltasi vaatia suomen kieltä kirjoittamalla sitä oikein.

    Olen itse toiminut lähes kaksikymmentä vuotta työyhteisössä, jossa on myös suomenruotsalaisia, eikä se ole minua vielä tähän päivään asti häirinnyt. Ainoat asiat, jotka paljastavat heidän suomenruotsalaisuutensa, ovat nimi ja se, että he saattavat joskus keskustella omista asioistaan ruotsiksi. Työasiat hoituvat suomeksi ilman mitään ongelmia.

    Et varmaankaan asu millään kaksikielisellä alueella, koska ruotsinkieliset pelottavat sinua noin kovasti. Kätkettyä pelkoahan tuo uho on. Kainuussa tai Pohjois-Karjalassa lienet heiltä turvassa.

    Ja sinun serkkusi, ihan 70-luvulta lähtien asti asunut Malmössä! Ja on ihan suomalainen! No niin varmasti onkin. Se ei nyt vain ole ihan sama asia kuin usean sukupolven eli satojen vuosien ajan täällä asunut ruotsinkielinen väestö. Epäilemättä ensimmäiset sukupolvet ovat näille nurkille nykyisen Ruotsin suunnalta tulleet. Ja ihan sattumalta(ko) toivat ns. sivistyksenkin tullessaan. Eipä tainnut paikallinen sivistys sen enempää kuin suomen kielikään tuohon aikaan kovin kummoisessa jamassa olla. Eikä Suomi-nimisellä alueellakaan tainnut tuohon aikaan juuri painoarvoa olla, se oli silloisen Ruotsin valtakunnan itäinen takapajula, jossain Venäjän rajan kupeessa.

    Ja jos he ovat niin ruotsalaisia, niin miksi he eivät luikkineet takaisin Ruotsiin, kun Suomi siirtyi Venäjän hallintaan 1800-luvun alussa?

    Kysyn edelleen: Miksi se suvaitsevaisuus on niin mahdottoman vaikea asia? Oletko varma, että esim. naapurisi ja työkaverisi sietävät sinua?

    tuli jo esille niin Suomessa on ruotsalaisia sekä ruotsinmielisä suomalaisia ja sinä kuuluut siihen toiseen ryhmään.
    Ruotsi yritti hävittää suomalaiset ja suomekielen eikä antanut suomalaisille mitään oikeuksia kunnes Venäjän tsaari pelasti tilaanteen ja myös "metsäkansa" sai vapautta.
    Ja nyt sitten mukamas ne samat ruotsalaiset ovat niin suomalaisia?
    Suomi on kyllä ihmeellinen maa ja sille ei voi mitään.Uutiset arvostelevat sanavapautta muualla maailmassa kun omassa maassa asiat ovat täysin p..seestä ja kun vielä laitetaan keskusteluun mukaan Ahvenanmaa niin ei voi muuta kuin ihmetellä miten vielä 2000 luvulla koko tämmöinen soppa on mahdollista "vapaassa" maassa.
    Mutta jos aiheeseen mennään niin olkoon se FST mutta sen aivopesun Ylen kautta saisivat jo lopettaa.
    Ja lopuksi voin yhtyä aiemmin kerrottuun eli Suomi on kyllä vieläkin Ruotsin siirtomaa vaikka ruotsalaisia täällä asuu vain täysin olematon 5%.
    Miksi Ruotsissa asuvat suomalaiset eivät saa mitäään etuoikeuksia? he sentään menivät sinne työn perässä eikä valloittamaan maata kuten ruotsalaiset täällä tekivät!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kaksikielinen kirjoitti:

YLEn katselijapolitiikassa on jotain vialla. Tuhlataan 33,2 miljoonaa euroa vuodessa ruotsinkielisille kanaville, eikä niille kanaville ole käytännössä edes katselijoita. Miksi YLE kieltäytyy julkaisemasta esim. 30 vähiten katsottua ohjelmaa? Mitä YLE haluaa salata? Näitä lukuja kannattaisi esitellä julkisesti ja kysyä: "Miksi?"

http://www.yle.fi/yleista/kuvat/2004vuosikertomus.pdf



"Ruotsinkielisellä FST:llä on nykyään OMA digi-kanava!, mutta silti FST surffaa kaikilla YLEn kanavilla - Mitä järkeä tässä on? ..."

Tv-kanavien osuudet päivittäisestä katseluajasta v. 2004 (4 -väestö)

YLE yhteensä 45,2 %
YLE TV1 24,1%
YLE TV2 20,8%

MTV3 34,5%
Nelonen 12,5%
Subtv 2,5%

MUUT: 5,5% ( Kohta muut sisältää YLE24:n, YLE Teeman ja ***FST-D:n*** katselun )

***Digitaalinen YLE FST***
Ohjelmatunteja 2 139 t/v
Ohjelmatunteja 5,8 t/vrk
Kokonaiskustannukset 17,6 milj.€
Ohjelmatunnin keskihinta 8 200€

Tiedot on saatu YLE:n vuosikertomuksesta 2004. FST-D:tä katsottiin niin vähän, että se sulautettiin kohtaan "MUUT". Kuitenkin FST:n digitaalisiin ohjelmiin käytettiin 17,6 milj.€.

***YLE FST (YLE TV1- ja TV2 -kanaville)***
-Ruotsinkielisen YLE FST:n ohjelmistoa esitetään myös analogisilla kanavilla suomeksi tekstitettyinä.

Ohjelmatunteja 957 t/v
Ohjelmatunteja 2,6 t/vrk
Kokonaiskustannukset 15,6 milj.€
Ohjelmatunnin keskihinta 16 300€
Tavoitettavuus / vrk 18,6 %

!!! Katselu 3 min /vrk !!!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu