rintamamies talon peruskorjaus

Juuso kirjoitti:

Joku voisi kertoa että miten se puruseinän toiminta huononee, jos sisäseinään laitetaan muovi ja näin vähennetään senän kosteusrasitetta? Edelleen seinä tuulettuu ulospäin, kuten pitääkin. Yleensä virheet tulee siitä että seinässä on vanha pahvi ja päällä uusi muovi tai pahvi, toisinaan myös seinään on eristetty ulkoapäin uretaanilevyllä. Eli rakenteeseen on tavalla tai tosella saatu aikaan kaksinkertainen kosteussulku tai se on tehty rakenteessa väärään paikkaan.

leppä kirjoitti:

Joku voisi kertoa että miten se puruseinän toiminta huononee, jos sisäseinään laitetaan muovi ja näin vähennetään senän kosteusrasitetta? Edelleen seinä tuulettuu ulospäin, kuten pitääkin. Yleensä virheet tulee siitä että seinässä on vanha pahvi ja päällä uusi muovi tai pahvi, toisinaan myös seinään on eristetty ulkoapäin uretaanilevyllä. Eli rakenteeseen on tavalla tai tosella saatu aikaan kaksinkertainen kosteussulku tai se on tehty rakenteessa väärään paikkaan.

Lue lisää

Jos talo on suunniteltu ja toiminut ilman muoveja jopa puoli vuosisataa niin miksi rakennetta pitäisi mennä mestaroimaan? On eri asia korjata vanhaa kuin rakentaa uutta. Muoveja voi toki olla talossa jos se on suunniteltu niin. Jos vanhan talon rakennetta muutetaan radikaalisti niin homma pitää miettiä ja suunnitella yhtä perinpohjaisesti kuin uudenkin talon rakenteet. Taitaa olla jopa haastavampaa.

anustappi kirjoitti:

Jos talo on suunniteltu ja toiminut ilman muoveja jopa puoli vuosisataa niin miksi rakennetta pitäisi mennä mestaroimaan? On eri asia korjata vanhaa kuin rakentaa uutta. Muoveja voi toki olla talossa jos se on suunniteltu niin. Jos vanhan talon rakennetta muutetaan radikaalisti niin homma pitää miettiä ja suunnitella yhtä perinpohjaisesti kuin uudenkin talon rakenteet. Taitaa olla jopa haastavampaa.

Lue lisää

Usein näissä taloissa tehdään sellainen radikaali muutos että lämmitysjärjestelmä vaihdetaan. Ennen keskusmuuri hoiti lämmityksen ja ilmastoinnin, kun tästä luovutaan tarttis seinällekin tehdä jotain.

leppä kirjoitti:

Joku voisi kertoa että miten se puruseinän toiminta huononee, jos sisäseinään laitetaan muovi ja näin vähennetään senän kosteusrasitetta? Edelleen seinä tuulettuu ulospäin, kuten pitääkin. Yleensä virheet tulee siitä että seinässä on vanha pahvi ja päällä uusi muovi tai pahvi, toisinaan myös seinään on eristetty ulkoapäin uretaanilevyllä. Eli rakenteeseen on tavalla tai tosella saatu aikaan kaksinkertainen kosteussulku tai se on tehty rakenteessa väärään paikkaan.

Lue lisää

En myöskään yhdy joidenkin jeesusteluun "hengittävyydestä". Tämä hengittävyys kun käytännössä tarkoittaa vetoisuutta ja kylmiä lattioita. Itse remontoin omaani, sitä mukaa kuin saan aikaiseksi, nykyisten rakennesuositusten mukaan.
Voi olla että käytän ilmasulkuna paperia, sitä kun sattuu nurkissa olemaan, mutta voi olla että laitan muovillakin, tuon paperin kanssa kun saa olla niin pirun tarkkana ettei revi sitä...

remppaaja kirjoitti:

En myöskään yhdy joidenkin jeesusteluun "hengittävyydestä". Tämä hengittävyys kun käytännössä tarkoittaa vetoisuutta ja kylmiä lattioita. Itse remontoin omaani, sitä mukaa kuin saan aikaiseksi, nykyisten rakennesuositusten mukaan.
Voi olla että käytän ilmasulkuna paperia, sitä kun sattuu nurkissa olemaan, mutta voi olla että laitan muovillakin, tuon paperin kanssa kun saa olla niin pirun tarkkana ettei revi sitä...

Lue lisää

Olet ilmeisesti lukenut VTT:n tutkimukset, tai sitten muuten ymmärtänyt miten rakenteen kosteustoiminta täytyy tapahtua.

Varo vaan ettei näiden vanhojen tapojen jääräpäiset vaalijat nosta sinua vastaa rakennuksen raiskaussyytettä.

kanto kirjoitti:

Olet ilmeisesti lukenut VTT:n tutkimukset, tai sitten muuten ymmärtänyt miten rakenteen kosteustoiminta täytyy tapahtua.

Varo vaan ettei näiden vanhojen tapojen jääräpäiset vaalijat nosta sinua vastaa rakennuksen raiskaussyytettä.

Lue lisää

Siitä että tuo edellinen saattaa laittaa paperilla vai siitä että saattaa laitta muovilla? Ja kerro äkkiä missä VTT:n tutkimuksessa tyrmätään vanhan rintamamiestalon rakenne kosteusteknisillä perusteilla.

anusTappi kirjoitti:

Siitä että tuo edellinen saattaa laittaa paperilla vai siitä että saattaa laitta muovilla? Ja kerro äkkiä missä VTT:n tutkimuksessa tyrmätään vanhan rintamamiestalon rakenne kosteusteknisillä perusteilla.

Lue lisää

Niin, sen verran vielä aiheesta, että onko jollakulla heittää muuta, kuin mutua aiheesta?
Siis siitä, että fysiikan lait toimisi wanhassa rakennuksessa jotenkin erilailla, kuin uudessa.
Tunnetasollahan asioista voi olla eri mieltä, ja kukin tekee ratkaisunsa niinkuin tekee. Perinteiden vaaliminen on arvo sinänsä, ja nostan hattua niille, jotka asiaan ovat vihkiytyneet. Enkä nyt ole omaakaan rakennustani modernisoimassa sen enempää, mitä asumismukavuus, tai turvallisuus vaativat. Siis omasta mielestäni. Esimerkiksi 60-luvulla laitettu ruma mineriittipinta saa häädön maatakiertävälle radalle heti, kun budjetissa riittää varoja laudoitukseen. Ja samoin sinänsä vettäpitävä, mutta pirun ruma peltikatto. Sen materiaalia en ole päättänyt, mutta toisin, kuin edellinen omistaja, koetan hankkia selvän asentajan...

remppaaja kirjoitti:

Niin, sen verran vielä aiheesta, että onko jollakulla heittää muuta, kuin mutua aiheesta?
Siis siitä, että fysiikan lait toimisi wanhassa rakennuksessa jotenkin erilailla, kuin uudessa.
Tunnetasollahan asioista voi olla eri mieltä, ja kukin tekee ratkaisunsa niinkuin tekee. Perinteiden vaaliminen on arvo sinänsä, ja nostan hattua niille, jotka asiaan ovat vihkiytyneet. Enkä nyt ole omaakaan rakennustani modernisoimassa sen enempää, mitä asumismukavuus, tai turvallisuus vaativat. Siis omasta mielestäni. Esimerkiksi 60-luvulla laitettu ruma mineriittipinta saa häädön maatakiertävälle radalle heti, kun budjetissa riittää varoja laudoitukseen. Ja samoin sinänsä vettäpitävä, mutta pirun ruma peltikatto. Sen materiaalia en ole päättänyt, mutta toisin, kuin edellinen omistaja, koetan hankkia selvän asentajan...

Lue lisää

"Niin, sen verran vielä aiheesta, että onko jollakulla heittää muuta, kuin mutua aiheesta?
Siis siitä, että fysiikan lait toimisi wanhassa rakennuksessa jotenkin erilailla, kuin uudessa."

Purueristeiseen rintamamiestaloon kun meni ja laittoi muovit sisäpintaan, niin oli ulkoseinät huurussa ja purut märkiä.

Kun sitten oli kovalla työllä ja vaivalla saatu purut taas kuiviksi, niin lähti muovit seinistä, eikä ole sen koomin ollut ongelmia.

Kyllähän noita voi laskea miten tykkää, mutta luonnonlait kun ei välttämättä osaa niitä kaavoja.

Eihän tästä niin kauan ole kun joku tosissaan väitti, että aurinko kiertää maata ja maa on pannukakku ;-)

No kirjoitti:

"Niin, sen verran vielä aiheesta, että onko jollakulla heittää muuta, kuin mutua aiheesta?
Siis siitä, että fysiikan lait toimisi wanhassa rakennuksessa jotenkin erilailla, kuin uudessa."

Purueristeiseen rintamamiestaloon kun meni ja laittoi muovit sisäpintaan, niin oli ulkoseinät huurussa ja purut märkiä.

Kun sitten oli kovalla työllä ja vaivalla saatu purut taas kuiviksi, niin lähti muovit seinistä, eikä ole sen koomin ollut ongelmia.

Kyllähän noita voi laskea miten tykkää, mutta luonnonlait kun ei välttämättä osaa niitä kaavoja.

Eihän tästä niin kauan ole kun joku tosissaan väitti, että aurinko kiertää maata ja maa on pannukakku ;-)

Lue lisää

Niin ollaankos sitä nyt nykyisin väärässä noiden auringon kiertojen sekä pannukakkujen kanssa ja ennen tiedettiin paremmin?

Kerrotko vähän tarkemmin tuosta tuntemastasi muovi ongelmasta? Mikä sen seinän kasteli ja miksi se ei kuivannut ja miten se sitten lopulta kuivattiin? Veikkaan että syy on jokin muu kuin muovi sisäpinnassa, ettei vaan pantu eristeitä ja muuta samassa yhteydessä?

Itse tiedän yhden talon jossa vedettiin ulkoseinään pelti (ilman tuuletusrakoa) ja sisä seinään muuovi (80 luvun alussa) eikä mennyt montaa vuotta kun talo oli mätö. Tässäkin tapauksessa oli selkeä rakennusvirhe, puruseinä jäi muovin ja pellin väliin, eikä kuivunut enään mihinkään suuntaa.

kanto kirjoitti:

Niin ollaankos sitä nyt nykyisin väärässä noiden auringon kiertojen sekä pannukakkujen kanssa ja ennen tiedettiin paremmin?

Kerrotko vähän tarkemmin tuosta tuntemastasi muovi ongelmasta? Mikä sen seinän kasteli ja miksi se ei kuivannut ja miten se sitten lopulta kuivattiin? Veikkaan että syy on jokin muu kuin muovi sisäpinnassa, ettei vaan pantu eristeitä ja muuta samassa yhteydessä?

Itse tiedän yhden talon jossa vedettiin ulkoseinään pelti (ilman tuuletusrakoa) ja sisä seinään muuovi (80 luvun alussa) eikä mennyt montaa vuotta kun talo oli mätö. Tässäkin tapauksessa oli selkeä rakennusvirhe, puruseinä jäi muovin ja pellin väliin, eikä kuivunut enään mihinkään suuntaa.

Lue lisää

Miksi "parantaa" toimivaa? Vai muoviko vain on ainoa oikea?

ano kirjoitti:

Miksi "parantaa" toimivaa? Vai muoviko vain on ainoa oikea?

Jos jossakin virheellisessä rakenteessa muovilla saadaan enemmän pahaa aikaan kuin pahvilla vastaavassa paikassa, niin tarkoittaako se että muovi on läpensä paha?

Ärsyttää kun heitetään näitä "olipa kerran... varokaa sitä"-juttuja, eikä sitten kerrota (tai ei ymmärretä) että mikä oli oikeasti se virhe mikä oli tehty.

Paljon on rakennuksia muoveilla pilattu, mutta ei se johdu siitä että muovi on huonoa, vaan siitä että sitä on käytetty väärin. Eihän rakennusvirheestä voi materiaalia syyttää.

kartsan vaimoke tässä kirjoittelee.kateeksi käy kun oma projekti on vasta aluillaan. olemme tässä yrittäneet laskea jonkinlaista kustannus arvioa.epäilemme rahaa palavan reilusti. talo on minun mummola, jossa on perinteinen pihapiiri, navettoineen kaikkineen. tontti on noin 3 hehtaaria. asumme tällä hetkellä kunta keskuksessa, muutos tulee olemaan suuri. ei ole tarkoitus rueta kuitenkaan maanviljeliäksi.välillä uskon puute vaivaa, onko tullut alettua liian suureen projektiin.talo vapautuu vuoden vaihteen jälkeen. nyt yritetään tehdä suunnitelmia ja haalia kokoon kaikki kynnelle kykenevät talkoo miehet. tarkoitus olisi muuttaa uuteen kotiin syksyllä ennen koulujen alkua, nimittäin perheeseemme kuuluu kaksi vauhdikasta juippia 8 ja 11 vuotiaat. olen yrittänyt onkia joka puolelta tietoja ko. kohteesta, ettei tulis tehneeksi mokia joita myöhemmin katuu.

Taitaa olla jo myöhäistä sanoa mitään, kun olette jo loppusuoralla saunan suhteen, mutta toivottavasti olette miettineet saunan rakenteet huolella. Yksi varmin tapa saada kosteusvaurioita 50-luvun taloon on juuri tuossa, saunan rakentamisessa kellariin. Toivottavasti järjestitte ilmanvaihdon (kosteudenpoiston) kuntoon, sillä rakenteiden kosteusrasite lisääntyy "eksponentiaalisesti" sen jälkeen, kun sauna ja suihku rakennetaan sisälle vanhaan taloon, jossa niitä ei ole ollut. Ja kosteus työntyy yläpohjan purueristeisiin. Saattaapi olla vintti jäässä hyvin pian.
Kannattaa ehdottomasti laittaa sinne pesuhuoneeseen joku poistopuhallin, jota käytetään saunomisen aikana ajamaan kosteus pihalle. Pätee muuten myös uudempiin "ekotaloihin". Muutenkin saunan rakentaminen kellariin vaatii ymmärrystä kosteusteknisestä käyttäytymisestä. Paljon on virheitä noissa tehty ja tehdään remonttien yhteydessä edelleen.
Onnea projektillenne, olen itsekin valinnut saman periaatteen 50-l. talon remontissa, eli vanhoja perinteitä kunnioittaen ja muovia välttäen. Pellava yms. eristeet ovat hyvä ratkaisu lisäeristämiseen ja toimivat kuten alkuperäiset. Muovia en laita minnekään, koska ikinä en saisi "muovipussia" täysin tiiviiksi kauttaaltaan (uudisrakennukset ovat muovit käytön suhteen aivan eri asia, kun tehdään alusta alkaen tiivistä "muovipussirakennetta").

remontoija minäkin kirjoitti:

Taitaa olla jo myöhäistä sanoa mitään, kun olette jo loppusuoralla saunan suhteen, mutta toivottavasti olette miettineet saunan rakenteet huolella. Yksi varmin tapa saada kosteusvaurioita 50-luvun taloon on juuri tuossa, saunan rakentamisessa kellariin. Toivottavasti järjestitte ilmanvaihdon (kosteudenpoiston) kuntoon, sillä rakenteiden kosteusrasite lisääntyy "eksponentiaalisesti" sen jälkeen, kun sauna ja suihku rakennetaan sisälle vanhaan taloon, jossa niitä ei ole ollut. Ja kosteus työntyy yläpohjan purueristeisiin. Saattaapi olla vintti jäässä hyvin pian.
Kannattaa ehdottomasti laittaa sinne pesuhuoneeseen joku poistopuhallin, jota käytetään saunomisen aikana ajamaan kosteus pihalle. Pätee muuten myös uudempiin "ekotaloihin". Muutenkin saunan rakentaminen kellariin vaatii ymmärrystä kosteusteknisestä käyttäytymisestä. Paljon on virheitä noissa tehty ja tehdään remonttien yhteydessä edelleen.
Onnea projektillenne, olen itsekin valinnut saman periaatteen 50-l. talon remontissa, eli vanhoja perinteitä kunnioittaen ja muovia välttäen. Pellava yms. eristeet ovat hyvä ratkaisu lisäeristämiseen ja toimivat kuten alkuperäiset. Muovia en laita minnekään, koska ikinä en saisi "muovipussia" täysin tiiviiksi kauttaaltaan (uudisrakennukset ovat muovit käytön suhteen aivan eri asia, kun tehdään alusta alkaen tiivistä "muovipussirakennetta").

Lue lisää

Omistan -56 mallisen RM talon 1 1/2 kerr. ,ullakot jne. Purua pitäisi saada jostain hankittua muutama säkki. Onko tietoa PK seudulla?

remppa kirjoitti:

Omistan -56 mallisen RM talon 1 1/2 kerr. ,ullakot jne. Purua pitäisi saada jostain hankittua muutama säkki. Onko tietoa PK seudulla?

Mäntsälän sahalla näyttivät myyvän purua.

remontoija minäkin kirjoitti:

Taitaa olla jo myöhäistä sanoa mitään, kun olette jo loppusuoralla saunan suhteen, mutta toivottavasti olette miettineet saunan rakenteet huolella. Yksi varmin tapa saada kosteusvaurioita 50-luvun taloon on juuri tuossa, saunan rakentamisessa kellariin. Toivottavasti järjestitte ilmanvaihdon (kosteudenpoiston) kuntoon, sillä rakenteiden kosteusrasite lisääntyy "eksponentiaalisesti" sen jälkeen, kun sauna ja suihku rakennetaan sisälle vanhaan taloon, jossa niitä ei ole ollut. Ja kosteus työntyy yläpohjan purueristeisiin. Saattaapi olla vintti jäässä hyvin pian.
Kannattaa ehdottomasti laittaa sinne pesuhuoneeseen joku poistopuhallin, jota käytetään saunomisen aikana ajamaan kosteus pihalle. Pätee muuten myös uudempiin "ekotaloihin". Muutenkin saunan rakentaminen kellariin vaatii ymmärrystä kosteusteknisestä käyttäytymisestä. Paljon on virheitä noissa tehty ja tehdään remonttien yhteydessä edelleen.
Onnea projektillenne, olen itsekin valinnut saman periaatteen 50-l. talon remontissa, eli vanhoja perinteitä kunnioittaen ja muovia välttäen. Pellava yms. eristeet ovat hyvä ratkaisu lisäeristämiseen ja toimivat kuten alkuperäiset. Muovia en laita minnekään, koska ikinä en saisi "muovipussia" täysin tiiviiksi kauttaaltaan (uudisrakennukset ovat muovit käytön suhteen aivan eri asia, kun tehdään alusta alkaen tiivistä "muovipussirakennetta").

Lue lisää

Huolestut turhaan. Meillä on asennettu valokatkasimien yhteyteen tuulettimet jotka hoitaa kosteudenpoiston tehokkaasti sauna ja pesuhuonetiloissa. Valojen sammumisen jälkeen tuuletin imee kosteutta vielä puolituntia. Meidän rakennusvalvoja on sitä mieltä, että se riittää erittäin hyvin kun lattiassa on vielä lämmitys joka edesautaa vedenkuivumista erittäin paljon. Ystävilläni on juuri samanlailla tehty sauna ja heillä se on ollut valmiina jo viisi vuotta. Viime keväänä he aukaisivat yläkerran lattian tutkiakseen onko vaurioita tullut.... ei ollut. Purut oli "kuin eilen laitettu".