Tässä on ote erään VL-saarnaajan saarnasta.
Ja muistelen, että hän sanoi, että tämä kuvaa lopun aikaa.
Miten on!? Eiköhän tällä asialla tarkoiteta sitä, että ihmisten ymmärrys pimenee. Ja Jumlan valtkunnan arvo halpenee, ja synnin luvallisuus rehoittaa, kuten tänä päivänä.
Ja muistelen, että hän sanoi, että tämä kuvaa lopun aikaa.
Miten on!? Eiköhän tällä asialla tarkoiteta sitä, että ihmisten ymmärrys pimenee. Ja Jumlan valtkunnan arvo halpenee, ja synnin luvallisuus rehoittaa, kuten tänä päivänä.
Vastaukset 33
Vanhimmat
jotka on Jumlaan Sanan vastasia.
Ja Jumlan valtakunnan ulkopuolellakin on otettu syntien saarnavirka käyttöön.
Raamatussa sanotaan että aurinko on kuin karvasäkki. Kuu on muuttunut vereksi.
Mitä tuo tarkoittaa. Ihan mitä vaan. Ihan sitä mitä halutaan sillä takoittaa.
Esimerkiksie että dieseliautot lisäävät markkinaosuuttaan. Tai sitä että syksyn tulle autereinen ilma "vääristää" maisemaa. Tai että Libanonissa on maanjäristys.
On karmeaa Jumalan pilkkaa esittää näihin raamatun lauseisiin kanta jota toistetaan doktriinina tai jonain ehdottomana löytönä.
Minä lempeästi varoitan teitä lestadiolaiset. Älkää ihmeessä pilkatko Jumalan sanaa kaikilla mielikuvitusasjautksilla ja säännöillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=aurinko+on+kuin+karvas%E4kki&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=&sort=relevance&fixed_interval_time=0&search_interval=exact&sd=01&sm=01&sy=2006&ed=1&em=6&ey=2006&hpp=25
Ja seurapenkissä ollut luonnonkiharainen tyttö purskahti äänelliseen itkuun.
TÄMÄ TARINA ON TOSI.
Ompas mainio vertaus! Täytyykin vielä hetki harkita ennen kuin laitatan päähäni sellaisen takkulampaan takapuolen.
"Lopun ajalla kuu muuttuu vereksi ja aurinko on kuin karvasäkki." Siis sitä evankeliumia on alettu saarnaamaan Jumalan valtakunnnan ulkopuollakin. Siis tätä oppia on varastettu, ja alettu matkimaan...
Vähän te tunnette raamattua. Lukekaa raamattua se kuuluu teille yhtä hyvin kuin muillekin. Vai onko teillä kielletty raamatun tutkiminen muilta kuin saarnaajilta?
Ilm.k.6:12. Ja minä näin, kuin hän kuudennen sinetin avasi, katso, niin tapahtui suuri maanjäristys, ja aurinko tuli mustaksi niinkuin karvasäkki ja kuu tuli kokonansa niinkuin veri,
13. Ja tähdet putosivat taivaasta maan päälle, niinkuin fikunapuu fikunansa * varistaa, kuin hän suurelta tuulelta häälytetään.
"Raamatusta
esles 1.6.2006 klo 22.40
Vähän te tunnette raamattua. Lukekaa raamattua se kuuluu teille yhtä hyvin kuin muillekin. Vai onko teillä kielletty raamatun tutkiminen muilta kuin saarnaajilta? "
Vastaus; Tuo tähdet putoavat taivaalta; Olen siitä kuullut selityksen muistaakseni, että monia puhujia menee eriseuraan tai eksyy, jotenkin näin.
VL-puhujat on valmiiksi selittäneet Raamattua. Sen vuoksi ei tarvitse ulkoa lukea Raamattua, ymmärtämättä mitä sieltä lukee.
Puhujille on annettu enemmän kuin tavallisille rivimiehille.
Niinhän Mooses ja Aaronkin oli israelilaisten johtajia. Niin nämä puhujat on samalla tavlla, ja vahvistaa meidän uskoa, kun he saarnaaavat ja selittää sitä Isoa Kirjaa meille.
saarnaajaa, kun ei sinusta siihen kuitenkaan ole.
Raamattua on kehoitettu ja kehoitetaan kaikkien vl-uskovaisten lukevan.
"
VL-puhujat on valmiiksi selittäneet Raamattua. Sen vuoksi ei tarvitse ulkoa lukea Raamattua,"
Voisit sinäkin jättää puhujalle tuon Raamatun selityksen!
että toisen nikkiä käytät ja vedät sen esille, jos joku ei itse pane nikkiä näkösälle.
Ja täällä on vapaus puhua.
sen näkee.
Vaan tuntee sydämmessään, kun kuulee niitä VL:ien puhujien saarnoja: " Että tämä sopii meille ja Pyhälle Hengelle."
vaan että sen ymmärtää mitä siellä lukee.
kaiken näköistä ja kuuloista hömppää sitä uskoville tutputetaan. Ei kai ihan kaikkea pidä imuroida mitä höyrähtäneet julistajat tuputtaa. Tuollaisen kuulemisessa saattaa itse kunkin pää joutua lujille
"Sorry, hassuja huhuilet
Kirjoittanut: Hassuttelija olet 1.6.2006 klo 23.11
kaiken näköistä ja kuuloista hömppää sitä uskoville tutputetaan. Ei kai ihan kaikkea pidä imuroida mitä höyrähtäneet julistajat tuputtaa. Tuollaisen kuulemisessa saattaa itse kunkin pää joutua lujille"
V.Usko ei ole joka miehen. Ja nämä asiat aukeaa vaan Pyhälle Hengelle, siis kuulijakunnassakin.
Kyllä se VL-puhuja jos ei oikein puhu. Se pannann istumaan. Se on seurakunta joka valitsee puhujatkin. Ja jos he ei oikiein puhu, siitä seuraa puhujakielto.
kun puheesi ei oikein vastaa Henkeen?
...
Joten on myös oikeus mielipiteeseen silloin kun sellaiseen on tarvetta!
Ja täällä ei ruukata henkilöihin kohdistaa tekstejä, vaan valvoa se oma kohta.
täällhän saa puhua.
katso se oma kohta ja mitä kirjoitat toisille. t.seurakunta ( meitä on täällä useampi koolla,joten olemme seurakunta!)
Sinähän täällä puhut yksin.
henki.
En ole sellanen että jatkan keskustelua, jota ei kannata jatkaa syystä tai toisesta.
koska täällä sitä ei näy. Hyvä on henki täällä, rauha ja rakkaus vallitsee.Iloitaan iloitsevien kanssa ja itketään itkevien kanssa.
Matt. 18:20
Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
...
täällä oli avaus aivan muusta. Joten pysyttäiskö asiassa.
Tästä tuli mieleeni...
Ensimmäisenä päivänä Jumala loi valkeuden, jonka Hän erotti pimeydestä. Valkeutta Jumala kutsui päiväksi ja pimeyttä yöksi. 1. Moos.1:3-5
Kolmantena päivänä Jumala loi auringon ja kuun, joiden tehtävänä oli erottaa päivä yöstä. 1.Moos. 1:13-19
Mitä Jumala loi ensimmäisenä päivänä? Miten kolmantena päivänä aurinko ja kuu saivat tehtäväkseen erottaa päivä yöstä, kun Jumala oli jo ne erottanut ensimmäisenä päivänä?
Augustinus ja muut hänen jälkeensä, ovat tähän todenneet, että tämä nyt on pieni "erhetys" Raamatussa, kun ihmiset ovat sitä kirjoittaneet "erheitäkin" siihen saattaen ;)
varsinkin Ilmestyskirjaa,vaikka kuinka yrittäen otteita vl-saarnoista(jos tuo nyt sellaista oli) niin näkyy, että omiaan yrittää selitellä. Turhaan ei sanassa sanota,että "nainen vaietkoon seurakunnassa" ja kysykööt kotona miehiltään,jos eivät asiaa ymmärrä. En väheksy naisia opettajina. Mutta tässä tapauksessa henkilö yrittää liikaa.
alkoi kiinnostamaan!
"jos muistat annatko
Kirjoittanut: raamatunpaikan 2.6.2006 klo 17.51
alkoi kiinnostamaan!"
Tämä kohta on Ilmestys kirjassa 6:s luku; alkaen 12; jakeesta.
Syvennyn asiaan!
Ilm. 6:12
Minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin. Maa järkkyi ja vavahteli, aurinko pimeni mustaksi kuin suruvaate, ja kuu muuttui kauttaaltaan verenpunaiseksi. [
vuoksi, koska yksi Raamatun jae ei anna selkeää kuvaa asiasta. Tässä on Johanneksen näky lopunajan tapahtumista. Nämä asiat voi vain Pyhä Henki avata ymmärrettävästi, sillä niitä "kotikutoisia" selityksiä on varmaan yhtäpaljon kun on tämän Raamatun kohdan lukijoita.
12 Minä näin, kuinka Karitsa avasi kuudennen sinetin. Maa järkkyi ja vavahteli, aurinko pimeni mustaksi kuin suruvaate, ja kuu muuttui kauttaaltaan verenpunaiseksi. [Matt. 24:29 ]
13 Taivaan tähdet putosivat maahan, niin kuin viikunat varisevat puusta myrskyn sitä ravistellessa. [Jes. 34:4]
14 Taivas hävisi näkyvistä kuin kirja, joka kääritään kokoon, ja kaikki vuoret ja saaret siirtyivät paikaltaan. [Ilm. 16:20]
15 Maan kuninkaat, ylimykset ja sotajoukkojen johtajat, rikkaat ja mahtavat miehet ja kaikki muut, niin orjat kuin vapaat, piiloutuivat luoliin ja vuorten rotkoihin
16 ja huusivat vuorille ja kallioille: "Kaatukaa päällemme, kätkekää meidät valtaistuimella istuvan katseelta ja Karitsan vihalta! [Hoos. 10:8; Luuk. 23:30]
17 Heidän vihansa suuri päivä on tullut -- kuka voi sen kestää?" [Joel 2:11; Mal. 3:2; Room. 2:5]
16 ja huusivat vuorille ja kallioille: "Kaatukaa päällemme, kätkekää meidät valtaistuimella istuvan katseelta ja Karitsan vihalta!
Vuorilla ymmärretään oppeja ja opettajia. Kun ei vain vanhoilliset joutusi huutamaan niin. Sokea luottaminen oppiin, joka ei ole iankaikkisesti pysyvä voi tuottaa pettymyksen.