Yhteys deathmetallin ja Porvoon kirkonpolttajan välillä nyt todistettu.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1182523
Voitte ehkä väittää ettei pirunmerkkejä heiluttavilla Lordifaneilla ole mitään osaa eikä arpaa tapahtuneeseen. Ei ehkä suoranaisesti, mutta välillisesti kyllä. Nimittäin tuollaiset yleistyneet saatanaan liittyvät merkit, rituaalit maskit yms. varmasti otetaan innolla vastaan saatananpalvontapiireissä, ja ovat osaltaan innostamassa näihin järjettömiin tekoihin. Näin siitä huolimatta vaikka ei itse ei uskoisi niillä olevan sen kummempaa merkitystä.
Toivoisin kaikkien ymmärtävän, että näillä asioilla ei kannata leikkiä.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1182523
Voitte ehkä väittää ettei pirunmerkkejä heiluttavilla Lordifaneilla ole mitään osaa eikä arpaa tapahtuneeseen. Ei ehkä suoranaisesti, mutta välillisesti kyllä. Nimittäin tuollaiset yleistyneet saatanaan liittyvät merkit, rituaalit maskit yms. varmasti otetaan innolla vastaan saatananpalvontapiireissä, ja ovat osaltaan innostamassa näihin järjettömiin tekoihin. Näin siitä huolimatta vaikka ei itse ei uskoisi niillä olevan sen kummempaa merkitystä.
Toivoisin kaikkien ymmärtävän, että näillä asioilla ei kannata leikkiä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
tolla periaatteella voit syyttää sitten jokasta tummiin pukeutuvaa pitkä tukkasta miestä jokaisesta kirkon palosta myös 200 vuoden takaa ja aiemminkin
Paskaa jauhetaan - paskaa jauhetaan.
Burzum fani \,,/ :D
Paitsi että Varq ei käytä mitään maskeja, että tähän on turha Lordia sotkea :o
no toi nyt menee vähän pitkälle toi sun touhus....
sitäpaitsi ei lordi oo mitään kunnon saatananpalvonta musiikkii sen pitäisi olla jotain doom metallin tyyppistä perkele.
Sinä se yrität väkisin vääntää Lordia faneineen sellaiseen kastiin, johon he eivät kuulu. Saatananpalvonta ja heidän musiikkinsa on kauempana Lordista kuin humppa suvivirrestä.
Tuntuu, että puhumme nyt aivan eri asioista. En ole yhdistämässä Lordin musiikkia saatananpalvontaan, enkä väitä Lordi-fanien olevan saatananpalvojia. Varoittelin siihen liittyvistä ilmiöistä, jotka välillisesti rohkaisevat rikolliseen kultin toimintaa.
Yritän antaa toisenlaisen esimerkin:
Uusnatsit tietääkseni soittavat raskasta punkkia, joiden sanoitus on voimakkaan rasistista. Alakulttuuriin liittyy mm. natsitervehdykset, sieg heil -huudot sekä rasismin ja totalitarismin ihannointi.
Oletetaan että musiikkitrendiksi muodostuu tuo punk, joka ei ole sanoitukseltaan rasistista, mutta lieveilmiöiltään osittain samankaltaista.
-Fanit tervehtivät Sieg heil -huudahduksin sekä natsitervehdyksin punk-musiikin innoittamana.
-Bändin keulahahmo irtisanoutuu kaikesta rasismista. Hänen ja kannattajien mukaan natsitervehdykset kuuluvat vain alakulttuuriin ja ovat osa showta. Tervehdys selitetään tarkoittavan alunperin (uskonnollisen) hyvän välittämistä, mutta nyt on pelkkää viihdettä.
Jos puoli Suomea yht'äkkiä hullaantuisikin noihin trendikkäisiin Sieg heil -tervehdyksiin, niin eikö siitä saisi olla huolissaan? Toimisihan se yleisenä asennemuokkauksena ja tietynlaisena yllykkeenä uusnatsien toiminnallekin. Onpa tuollaisessa joukkotervehdyksessä oma voimansakin.
Jonkinlainen vastuu on mielestäni myös lieveilmiöiden puolestapuhujilla ilmapiirin muokkaajina suhteessa alakulttuurissa tehtyihin rikoksiin. Tämä koskee niin natsi- kuin saatananpalvontakulttuuriakin.
Väärä palsta
Uskontopalstalleko pitäisi kirjoitella Lordi-buumiin liittyvistä lieveilmiöistä ja varoitella faneja niistä? -Kyllä tämä oli ihan oikea paikka kirjoitukselle.
Ei kaikkien tarvitse hehkuttaa Lordin puolesta ilman, että siitä suututaan.
Olen iloinen kun joku uskalsi kirjoittaa mielipiteensä.
Miksi Lordin fanit heti suuttuu, jos joku epäilee Lordin tarkoitusperiä tai ei vain muuten tykkää kyseisestä bändistä?
Hmm, minäkin tykkäisin hieman asiallisemmasta keskustelusta, mutta ainakin jollain foorumeilla on ollut vähän liikaa hassahtaneita, jotka maailmanlopun enteistä ovat varotelleet ja saatananpalvonnasta syyttäneet, eikä mitenkään kauhean miellyttävästi. Itsekin olen ärtynyt, vaikken yhtään Lordin CD:täkään edes omista. Arvaanpa, että piikit pystyssä on aika moni muukin. Mutta kyllä ne tunteet siitä laantuu, kunhan menee kuukausi, pari.
Ei fanituksessa sinänsä mitään pahaa ole. Oma vanha äitini tykkää kovasti Lordista ja nauraa vatsa kippurassa aina kun näkee videon :-D
Niin, se pirunmerkki, kuten täällä jo aiemmin on tullut ilmi, on eri merkki kuin Lordin käyttämä "I love you"-merkki kolmella sormella. Etiikka-palstalta ainakin löytyy linkki. Muutenkin hyvänen aika, se on vitsi - nuorten (ja meidän vähän vanhempienkin...) hupaa. Hyvä se on kun nauretaankin välillä ;-)
Niin: se kahden sormen pirunmerkki taas on keskiajalta periytynyt suojaus pahaa vastaan. Ei se mitään pöröä paikalle kutsu.
Olisiko sitten nuorison natsitervehdykset "ihan hyvä vitsi" ? Niilläkin on toinen (hyveellinen) merkitys olemassa, eikä se tekisi jutusta yhtään sen hauskempaa.
Minusta tuntuu, että luulet saatananpalvonnan olevan tuollaista kapinallisen nuorison kerhotoimintaa, johon ei liity mitään pahuuden olemusta (saatanaa). Ajattelet varmaan että tietoinen tiettyjen juttujen kopioiminen ei ole niin vaarallista kun ei itse edes usko "pöröjen" olemassaoloon.
Jos nyt sattuisit tuntemaan jonkun saaatananpalvonnan pauloissa olevan, niin tietäisit pimeyden voimien olevan todellisia. Silloin ei tee mieli enää tehdä pentagrammia käsimerkkinä, ei edes vitsillä (sarvet muodostavat kaksi ylintä sakaraa, Lordin markkinoimassa merkissä mukana kolmaskin sakara).
Lue, tutki ja ennenkaikkea ajattele. Et voi yleistää tuolla lailla. Tunnen pari satanistia, mukavaa porukkaa. Uskovat yksilönvapauteen ja nautinnonhaluisuuteen. Satanistien joukoissa on isiä ja äitejä, nuoria ja vanhoja. Satanismi on enemmänkin eräänlainen kevyt-niecheläinen elämänkatsomus johon sekoittuu hedonismiä. Ja noista pirunsarvista. Alunperin vanha sisialainen kirjous, paha silmä. Sanottiin tuovan huonoa onnea. Nykyään monia merkityksiä, kuten viittomakielessä viittomakielessä.
Taidat eräs huolestunut isä olla niitä "kristittyjä" jotka kirkkoon kuuluvat kun eivät jaksa erota. Merkitseekö kristinusko sinulle mitään vai onko tuo tekopyhyyttä?
Väärin! Burzum on blackmetallia, ei deathmetallia. Niissä on vissi ero. Lordilla ei ole mitään tekemistä death tai blackmetallin kanssa, lordi tekee teatraalista mörkörokkia, ja sanoituksetkin ovat pirua pilkkaavia.
Deathmetal-sanoitukset kertovat usein väkivallasta, kuolemasta ja epätoivosta. Blackmetal-sanoitukset taas kertovat,saatanasta ja pilkkaavat kristinuskoa. Vaan ei kaikki, osa blackmetal yhtyeistä tekee musiikkia ns.pakanapohjalta. Laulut kertovat muinaisesta elosta, entisistä jumalista ja yleisesti ottaen kaikesta entisaikoihin viittaavasta. Ja nyt pieni oppitunti : 1. Satanismi: Satanismismissa ei palvota saatanaa tai mitään muutakaan. Satanismi sai nykykäsityksen mukaisen muotonsa 1960-luvulla amerikkalaisen Anton LaVeyn näkynä. LaVey näki omien sanojensa mukaan tarpeen elämänkäsitykselle, joka hyväksyisi ihmisen sellaisena kuin hän todella on. Hän halusi luoda uskonnon, jossa yksilö voisi olla luonnollinen itsensä, joka ei vaadi uskomaan tuonpuoleiseen, jossa ei tarvitse mukautua toisten toivomuksiin, ja jossa ei tarvitse sovittaa itseään muiden määräämiin muotteihin. Vuonna 1966 perustettiinkin Saatanan kirkko, jolla on Yhdysvalloissa virallisen uskonnon status.
Satanismi on pohjimmiltaan ei-hengellinen uskonto. Se kannattaa laajamittaista vapautta ja individualismia. Sen mukaan ihmisten tulee ottaa itse täysi vastuu omista teoistaan, eikä heidän tule piiloutua uskonnollisten tai kulttuurillisten arvovaltojen taakse. Sellaisien katsotaan estävän ja hämärtävän yksilön todellisia haluja ja vastuita, satanistin tunnustaessa ne täysin. Satanistille kristittyjen Jumala kuvastaa lähinnä vallitsevan uskonnollisen järjettömyyden huonoja puolia, samalla kun Saatana on hänelle vapauden, aistillisuuden, älykkyyden ja kehityksen mallikuva. Juutalaiskristillisestä perimästä poiketen Saatanan ei satanismissa katsota olevan niinkään pahuuden ruumiillistuma tai palvonnan kohde, vaan paremminkin vertauskuvallinen nimitys luonnonvoimille ja ihmisen perimmäiselle olemukselle. 2. Saatananpalvonta:
Usein satanismi erotetaan saatananpalvonnasta, jossa palvotaan kristillisestä demonologiasta eli paholaisopista periytyvää henkilöllistä epäjumalaa. Toisin kuin saatananpalvoja, satanisti ei pidä jumalanaan mitään itsensä ulkopuolista (kristinuskon) demonia - satanistille hän itse on jumala. Merja Hermosen mukaan satanistit voidaan jakaan moniin sosiologisiin ideaalityyppeihin: järkiperäisiin satanisteihin, aatteellisiin liikkujiin, metallisatanisteihin ja entisiin saatananpalvojiin. Eritoten black metal -kulttuuriin on liittynyt eräänlaista satanismia, jolla on enemmän yhtymäkohtia saatananpalvontaan kuin Anton LaVeyn määrittelemään satanismiin.
Tämä kaikki selviää pienellä tietokirjaselailulla, ja nettisivuja lukemalla.
Itse en ole satanisti tai saatanapalvoja, olen tavallinen 16-vuotias lukiota syksyllä aloitteleva poika joka kuuntelee Death ja blackmetallia. Ajatelkaa ja tutkikaa ennenkuin kirjoitatte.