Oletteko onnistuneet tinkimään, tai saamaan "kaupanpäällisiä" talopakettien ostoa tehdessä? Lähinnä itsellä on mielessä ollut ns. "avaimet käteen" toimitus ja itse olen suunnitellut tekeväni vain joitain sisäpuolen pintatöitä. Tällaisessa tapauksessa valmistajilta kysyessäni olen useimmiten käteen saanut ko. talovalmistajan vakiotoimitussisällöllä olevan paketin hinnan mutta useimpiin näistä vielä muutoksia kaipaisi...oletteko siis kaikista vakiotoimitukseen kuulumattomista muutoksista tosiasiassa siis maksaneet vai onko niistä voinut neuvotella?
Tinkiminen talopakettien hinnoissa?
mahd. ostaja,
4016286
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
alaspäin, riipuu vain täysin ostajan kyvystä ja ajasta. Tinkimiskierrokset vie aikaa noin puolivuotta, mutta hinta putoaa vastaavasti reilun kymppitonnin.
alkuperäinen hinta mikään tarjoushinta, vaan listahinta. Jollaisia on ainoastaan vakiotyyppi-valmistaloille. Muilla ei varmasti hinta tuollaisia putoa, tai sitten muuttuu työn, tavaran jne. määrät ja laadut oleellisesti.
Eivät istu keskenään, unohda koko juttu. Avaimet käteen talo ostetaan hinnalla minkä myyjä antaa.
niin hinta nousee sen verran minkä muilla laskee tinkimisen avulla. Nää avaimet käteen ostajat on niin rasittavia kaikkine vaatimuksineen että yrittäjän pitää varautua yllätyksiin myös kustannuksissa.
Tuttavapiiristä onneksi ajoissa sain vinkkejä että ei ne hinnat olekaan kirkossa kuulutettuja.
SUOSITTELEN
jos pitää paikkaansa, eikö hälytyskellot soi??
sä varmaat kuulut niihin ujoihin luusereihin joka maksaa pyydetyn hinnan autotrokarille,
Ujostelemalla menettää rahaa!!!
Mistä sinä sitten voit tietää oikean myyntihinnan?
mikset tingi 70%?
toimivat, milloin ostaja milloin myyjän suuntaan.
Toki pientä viilausta pystyy tekemään, mutta "ruinatessakin" on rajansa. Riippuu ihan myyjän tilauskirjan paksuudesta, alkaako edes vääntämään.
Meillä pysyi hinta alusta asti suurin piirtein samana, kun väsättiin talopakettia Kastellin kanssa kasaan, mutta loppujen lopuksi samaan hintaan tuli huima määrä muutoksia, talo mm kasvoi usealla neliöllä (tähän täytyy huomioida mukaan mm pakettiin kuuluneet kattotiilet ym rakenteiden mukana tulevat tarvikkeet valmiiseen taloon), lisää ovia, ovien vaihtoja kalliimpiin, lisää vaatehuoneita yms yms...
Jätettiin jotain pois toimituksesta, mutta vastaavasti lisättiin jotain tilalle. Tehtiin huonetiloihin muutoksia, neliöitä tuli lisää n. 12 ja ikkunoita suurennettiin ja lisättiin muutama. Osa materiaaleista saatiin hiukan laadukkaammaksi neuvoteltua.
Kun luvattiin pitää esittely, saatiin siitä korvaukseksi sälekaihtimet tehdasasennettuna ja keskuspölkkäri.
3kk väännettiin kauppaa ja loppusuoralla oli kaksi tehdasta.
En ymmärrä näitä väitteitä, että jos tinkaa hintaa, niin tavaran laatu heikkenee. Ainakin meillä oli toimitussisältöön erittäin tarkkaan kirjattu, mitä toimitus sisältää ja ei sinne muutoksia laadullisesti ole tullut.
Ensimmäisen tarjouksen hinta on minusta neuvottelujen aloitus, ei viimeinen hinta. Tokihan on varmaan sellaisia hölmöjä, jotka maksaa sen mitä pyydetään.
Asiallisella neuvottelulla hinta kyllä putoaa ainakin jonkin verran.
teille haluamanne lähtöhinnan josta voitte sitten "tinkiä". Ja niinhän te teittekin, hyvä myyjät.
kun on itse maksanut sen mitä pyydetään ja kuulee, että hinnoissa onkin tinkimisvaraa!
Aika laaja salaliitto onkin sitten kyseessä jos meitä on kusetettu, silloin olisi kilpailuvirastokin kiinnostunut asiasta.
Pyysimme tarjoukset viideltä talomyyjältä, saman kaltaisista paketeista. Yhdenkään myyjän toimipaikka ei ole paikkakunnallamme ja kaikki myyjät toimivat vielä eri paikkakunnilla.
Suoraan pakettien hinnat eivät olleet vertailukelpoisia, vaan kävimme valvojamme kanssa tarjoukset läpi kohtakohdalta, mikä todellisuudessa tulee halvimmaksi. Suuria ei erot olleet, mutta hinnallisesti kallein olikin sitten todellisuudessa halvin.
Tarjoukset tutki vielä kaksi ex talomyyjää kumpikin ystäviämme, paljon arvokkkaita vinkkejä saimme heiltä. Lisäksi pystytyssopimukset tutki kaksi rakennusurakoitsijaa, sukulaisiamme. Paljon saimme rakentajalle kuuluneita velvotteita siirrettyä rakennusliikkeelle ja ilman lisäkorvausta.
Työmme puolesta ollaan paljon tekemisissä rakentajien kanssa, haastattelimme pystytysporukoita ja rakentajia, auliisti jakoivat tietoa, että mitä pitää ottaa huomioon ja mitä yllätyksiä heillä on tullut vastaan. Saimme varoituksia kierosta talomyyjästä, jolta mekin olimme tarjouksen pyytäneet. Tämä myyjä yritti meidänkin kohdalla kusetusta, yritykseksi jäi, kun osasimme olla varuillamme.
Sähkömiehemme kertoi omat näkemyksensä mikä olisi paras paketti ja mitä kannattaisi sisällyttää pakettiin.
Valitsimme loppusuoralle kaksi talotoimittajaa, joiden kanssa jatkoimme neuvotteluja.
Ystävämme pyysi myös omat tarjoukset, pari ystäväämme olivat juuri saaneet valmiiksi omat pakettitalonsa ja serkku-poika pitkästä rakentamansa, vertailutietoa oli paljon saatavilla.
Keräsimme kummastakin tarjouksesta parhaat puolet, jos toisessa oli laakaovet ja toisessa peiliovet, niin vaadimme sitten peiliovet jne.
Uskon, että teimme hyvät kaupat, ehkä vielä jotain jäi huomaamatta, mutta moni erehdys jäi varmasti tekemättä.
Pari kaveria ovat nyt tarjouksia pyytämässä ja paljon ollaan vinkkejä heillekin annettu.
tai paketti paranee jopa 10000 eurolla kunhan vain aikaa on kaupanhierontaan ensimmäisen myyjän tarjouksen jälkeen.
Ensimmäinen tarjous on tosiaan vain avaus kaupanteolle ja jatkoneuvotteluille. Ja pitää olla useampi tarjous loppupeleissä että voi kilpailuttaa myyjiä toisiaan vastaan.
..että tästä maasta on löytynyt talopaketin ostaja
joka tietää ja ennenkaikkea haluaa tietää mitä
ostaa. Olet Ostaja joka ei tuijota sitä että viivan alla on mahdollisimman pieni euromäärä vaan tiedät mitä pakettiin kuuluu ja pitää kuulua. Ja mitä sinne ei pidäkään kuulua.
olevat myyjät. Muuten jäätte ilman pakettia.
...niin olkoon sitten niin.
Tosiasissa jos myyjää ei kiinnosta neuvottelut, niin vaihtaa sitten yksinkertaisesti myyjää tai talotehdasta. Googlettamalla niitä toimittajia löytyy pilvin pimein. Aina löytyy kaupan teosta kiinnostunut.
Aikaa talopaketin valintaan kannattaa varata, kiireellä kun ei tule kuin kusipäisiä lapsia. Suhteet kannattaa käyttää hyödyksi.
pitää saada halvalla. Eikä silloin pidä olla niin tarkka mitä saa. Tuokin toimii vain tyyppitaloissa ja niisäkin vain riittävän suurin kompromissein. Eikä oikein toimi tuo logiikkasi kuin perus runkopaketeissa, ja silloin taas tuon suuruiset "todelliset alennukset" eivät ole mahdollisia. Missä siis mättää tuon "tinkaus-specialistin" ajatuksissa?
päässyt kärryille miten ostetaan ja neuvotellaan, vai ostatko kaiken listahinnoilla kuten ruokakaupassa??
En kyllä koe olevani mikään tinkaus-spesialisti, mutta kiitos vain kunniasta, otan sen kohteliaisuuutena.
Niin tuskin Omatalon suosikkipaketista, hinta alkaen 28.000€, saa 10.000€ tiputettua, mutta jos paketissa on vähänkään sisältöä, niin hinnasta voi kyllä neuvotella. Meillä putosi tuon 10.000€ joku voi saada enemmän ja joku vähemmän, sellaista se on.
Meillä ei ole ollut tavoitteena saada vain jokin talo halvalla, silloin kirjoittaisin tätäkin juttua varmaan valmiista Älvärissä. Vaan tavoitteena on ollut saada meidän perheelle sopiva talo, joka on myös laadukas. Liikaa emme halua maksaa, vaan käyvän hinnan.
Meille oli tärkeää, että tiesimme mistä kauppaa teimme. Emme kumpikaan ole rakentamisen ammattilaisia, joten paljon piti asioista ottaa selvää. Me tehtiin paljon työtä, mutta töihin joutui myös talomyyjät.
Missähän kohtaa sinulla on mennyt ohi, kuinka laajaa on tarjonta talopakettien suhteen. Valitettavasti vain muutamat (liian monet) eivät tunnu ymmärtävän niitä eroja, joita on eri tarkoituksiin ja eri toteutustavoille ajatelluilla "paketeilla".
Kaikki voidaan palstan käytännön mukaan näköjään sisällyttää täällä käytettyyn talopaketti nimitykseen. Ja muutamat väittävät pystyvänsä niitä keskenään vertaamaan laadullisesti ja siitä sitten sen muuntamaan jonkinlaiseksi "arvoksi". Talopaketin osto ei todellakaan ole, eikä voi edes olla kuin ruokakaupassa tai autokaupassa asiointia.
Sen ymmärtäminen tuntuu olevan kovin vaikea asia, muutamille jopa näköjään mahdotonta. Tuntuu olevan periytynyt pieneen mieleen että talo kuin talo, sitä voidaan verrata keskenään koska kerran molempia kutsutaan samalla nimikkeellä. Niinhän se ei suinkaan ole. Liian yleistävää ja yksinkertaistavaa.
Ei ole siis tarjolla mitään käänteentekevää kaupanteko- ja tinkausmallia, jokainen kauppa kun yksilöllinen.
saa aikaiseksi talon? Kunhan ensin teettää tarvittavat, täydentävät suunnitelmat siihen valittuun "pakettiin" ja etsii sen jälkeen tekijät noille osa-alueille. Asiat eivät siis todellakaan ole niin yksinkertaisia ja helposti yleistettävissä.
Niiden osien osalta jotka sitten ovat myös tosiaan tulleet siinä hankitussa "paketissa" Liukumat alkavat vasta tuon vaiheen jälkeen. Kun on lopullisesti selvinnyt kuinka pelkistetty olikaan se hankittu "paketti" Yleensä ollaan suhtauduttu kaikkeen "vähän" liian positiivisesti ja vaikka se toimitusisältö on tavattu läpi moneen kertaan, ei sitten ole kuitenkaan jäänyt sellaista "tyhjentävää" käsitystä mitä oikein tuli hankittua, ja mitä kaikkea oikein puuttuukaan. Täydentävät suunnitelmat tulivatkin maksamaan enemmän kuin oli ajateltu, tai sitten niiden tarve tuli kokonaan yllätyksenä. Noiden suunnitelmien tuloksena syntyi lisää "ennalta" arvaamattomia tarpeita.
Tässä kohtaa onkin jo herännyt ajatus että kuka on oikein kusettanut, rahavarat alkavatkin näyttämään yllättävän pieniltä kaikkeen siihen puuttuvaan. Joista kukaan ei sitten ollut viitsinyt sen kummemmin mainita.
Talopakettitoimittajalle kun ei yleensä kuulu, eikä kiinnosta raivaukset, maatyöt, sala-ojitukset, perustukset, täytöt, valuut jne. Joten niihin on voitu antaa sellainen kiva pikkusumma. Tämä sama toistuu talotekniikan, kalustuksen, koneistuksen ja sisustuksen kanssa. Tietysti myös noihin liittyviin työn hintoihin on annettu mukava pikkusumma arvioksi. Jos sitten ei asiakas ole löytänyt noihin annettuihin mukaviin pikkusummiin tarvikkeita ja tekijöitä, sehän on asiakkaan taitamattomuutta - eikä missään nimessä myyjän vika. Lopputulos on kuitenkin se että asiakkaan maksukykyvyn yläpäähän sijoitettu mukavalta vaikuttava budjetti alkaa kusemaan pahemmin ja pahemmin. Syyllistä saa silloin etsiä vain peilistä, ja syyttää sinisilmäisyyttään kun halusi uskoa ranen kokemukset. Tosielämällä ja Ranen kohtuullisilla rakennuskustannuksilla kun on valitettavan harvoin tekemistä keskenään.
....näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000010&posting=22000000016470949#22000000016470949
???????
Katsos kun markkinoilla EI loppujen lopuksi ole kuitenkaan kovinkaan montaa kunnollista vaihtoehtoa. Niistäkin pitää karsia pois kaikki huonolaatuista, ulkopuolista pystytysporukkaa käyttävät. Vastaako talotehdas ppystytyksestä vai ei ?
Me kartoitimme jo ennen kuin yhtään tarjousta oli edes pyydetty, että millä valmiusasteella haluamme talotoimituksen. Mietimme mitä voimme tehdä itse, mitä osaamista lähipiiristä löytyy ja ennen kaikkea mitä kannattaa teettää jo takuun takia talotoimittajalla. Lähtökohtana oli, että talotehdas toimittaa paketin ja kokoaa sopimaamme valmiusasteeseen ja poistuu tontilta, lopun hoitaa oma kirkkarimme ja valitsemamme urakoitsijat.
Aikalailla suunnitelmamme mukaan sopimus tehtiinkin, jotain osa-alueita lisättiin talotehtaalle tehtäväksi. Meillä todellakin oli paljon apujoukkoja suunnittelemassa käytännön juttuja.
Minusta tuntuu hullulta, että ihmiset eivät tutki eri mahdollisuuksia, vaan niellään purematta talomyyjän ensimmäinen tarjous. Talon rakentaminen on kuitenkin jo rahallisesti ainakin meidän elämämme suurin investointi ja sellaiseksi varmaan jääkin. Autokauppaa kun tehdään niin silloin kyllä kierrellään, katsellaan, vertaillaan ja hinnasta tingataan, mutta kun on kyse reilun 200.000€ investoinnista niin silloin kaikki käy, hinnasta niin väliä.
En mielelläni käytä sanaa tinkaaminen, se on jotenkin negatiivinen sana, vaan mielummin puhun neuvottelemisesta. Myyjä antaa tarjouksen, minä taas kerron, mitä se minun mielestäni saisi maksaa ja hinta sitten asettuu jonnekkin sinne välille. Sehän on myyjän etu jos asiakas hyväksyy heti ensimmäisen tarjouksen, hän saa paremmat provikat ja vielä vähällä työllä, jos asiakas haluaakin neuvotella, sehän vain työllistää myyjää, joutuu pahus vieköön tekemään työtä provikoidensa eteen.
samoilla kuvilla, samalla toimitus- ja asennusisällöllä voidaan saada keskenään vertailukelpoisia tarjouksia. Kahta eri pohjaa ei voi verrata keskenään.
Onko se vain mielikuva toimijoista, jonka nimi ei ole Kastelli, Kannustalo, Jukka-talo tms. tunnettu.
Tältä palstalta voit lukea kauhutarinoita noista "kunnollisista", mutta onko vastaavia juttuja pienistä tehtaista?
Oma talopakettimme tulee eräältä noista "kunnollisista", mutta enpä suoralta kädeltä olisi tyrmännyt noita pieniäkään.
joudutko tekemään erillisen sopimuksen pystytyksestä. Jos et, niin talotehdas vastaa tällöin asennuksesta. Jos taas teet suoraan pystytyssopimuksen, olet sitten sen riskin kanssa ihan ilman talotehdasta. Tarjouksen sisältämästä tinkivarasta veikkaan suoraan, että talonne on kastelli. Muut eivät hinnoittele itseään ulos ensimmäisellä kierroksella. Samat kuvat, sama toimitussisältö. Kastelli olisi ollut meillä reilun 8000 euroa kalliimpi. Putosivat toisena pois kilvasta.
kaikkien pohjapiirros oli lähes sama, suuria eroja ei ollut. Muiltakin tehtailta olisi vielä löytynyt vaihtoehtoja, muttei haluttu liian laajaa kilpailutusta.
Toimitussisältö vaihteli kaikissa, mutta sitä varten meillä on valvoja joka teki vertailut, ei se mitään salatiedettä ole. Eihän me tietenkään mitään euron tarkkoja vertailuja saatu, mutta suuntaa antavia.
Asennussisältö oli lopulta kaikissa sama, kun pyydettiin tarjouksen samaan valmiusasteeseen.
Aikaa siihen vertailuun kyllä menee.
ja ei, talomme ei ole Kastelli, heidän paketti oli halvin hinnaltaan, mutta sisältö oli vaatimattomin, olisi tullut kalleimmaksi.
Hinnat vaihtelevat sen mukaan kuinka suuriin kompromisseihin on valmis menemään. Mahdatko edes ymmärtää kuinka paljon voi rakenteessa merkitä eroavaisuuksia tuo "lähes" sama pohja. Tuskin muuten tuskin kirjoittelisit näitä yleis-ohjeita "paketin" ostoon.
vaan olen kertonut miten me toimittiin. Se oli meidän valinta ja meidän perheelle sopiva ratkaisu. Jos joku haluaa tehdä kaupat tietyn talotoimittajan kanssa ja ensimmäisen tarjouksen perusteella, niin se on varmaan heille sopivin tapa toimia, vai mitä? En missään vaiheessa ole väittänyt, että tapamme toimia olisi ainoa oikea.
No ei ne nyt niin isoja eroja rahallisesti ole jos toisessa paketissa olohuone on 2 neliötä isompi kuin toisessa ja toisessa taas vastaavasti on eteinen isompi. Kalliiden huoneiden, kuten kylppäri,
kohdalla on huomioitu materiaalien kustannus.
Mutta tehköön kukin miten haluaa, minun osalta keskustelu päättyy tähän, jatkan sisustussuunnitelman tekoa.
ovh 72000 lähti 64000eurolla 176 neliötä, tosin ei ehkä laadukkain, oli halvin
Taitaa olla aika velikulta tuo myyjä. Minulla olisi kyllä jäänyt ostamatta, liian epäluotettavaa kun ensin selvästi testataan kuinka tyhmä oikein olisin.
niiden sähköasennusten tasoa. Putket poikki tai puuttuu elementin sisältä. Myös asenuskohdissa lievästisanoen huomauttamista. Asennusporukoiden taso vaihtelee, mutta toivottavasti sattuu kohdalle keskitasoa parempi ryhmä. Myös ulkoverhous tahtoo olla seinässä vähän mitenpäin vaan ja materiaali ei välttämättä aina parasta mahdollista. Jos ei noiden kanssa ongelmia ja pystytys OK, niin eiköhän siitä ihan hyvä talo tule. Onnea projektiin !
Sopparit ja takuuehtojen pikkupräntti kannattaa lukea huolella. Jos jotain sitten toimituksessa menee poskelleen niin takuun tulee korjata tilanne.
Ihme asenne monilla tuohon tinkaamiseen. Ei se ole syntiä ja myyjät aina yrittää ottaa kaikki tuohet mitä irti lähtee jos ei "pidä puoliaan".
Suomessa on aina ollut ja on edelleen myyjän markkinat, ostajat on liian arkoja vaatimaan mitään.
asian kieltämistä ja kiertämistä varten. Seinäpaneelin on mentävä halki, ennenkuin edes harkitsevat sen vaihtamista. Mitä iloa muutenkaan koko ulkoverhouksesta, ellei se näytä siistiltä ja hyvältä ?
12 000 erkkii ja sain vielä saunan tervalepästä kaupanpäälliseksi,kannattaa tinkiä!