Miten vl-opin mukaan syntien anteeksianto tapahtuu? Olen ymmärtänyt, että periaatteessa synnit täytyy aina pyytää anteeksi toiselta vl:ltä, mutta jos kuitenkin ennen kuolemaansa on tehnyt syntiä jota ei ole ehtinyt pyytää anteeksi, ne synnit saa silti anteeksi. Olenko väärässä? Jos en, mihin sitä vl:ltä anteeksi pyytämistä yleensäkään tarvitaan ja mihin perustuu syntien anteeksi saaminen ilman anteeksipyyntöä?
Syntien anteeksi
saaminen
452291
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
kuolinvuoteella pitää olla toinen vl, jolta kuoleva voi viime henkäyksellä pyytää syntinsä anteeksi. Ellei näin tapahdu, niin vl-syntiopin mukaan kuolleelle käy kalpaten.
"kuolinvuoteella pitää olla toinen vl, jolta kuoleva voi viime henkäyksellä pyytää syntinsä anteeksi. Ellei näin tapahdu, niin vl-syntiopin mukaan kuolleelle käy kalpaten".....ei todellakaan perustu mitenkään Raamattuun. Tässä on kyllä tulkinta jo niin pitkällä, että voidaan sanoa olevan ihan eksyksissä.
Syntien anteeksi saaminen perustuu siihen, että sillä tavoin pääsee taivaaseen.
Synnit pitäisi olla aina anteeksi saatu, rauha Jumalan kanssa, että pääsee taivaaseen. Esim. kannattaisi aina olla synnit anteeksi, ei koskaan voi tietää, milloin Jumala ottaa pois.
-Saanko uskoa kaikki synnit anteeksi?
-Usko kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä rauhaan,iloon ja vapauteen asti.
Selittäköön joku paremmin, kun tämä oli aika puutteellista.
1) Jos menet kirkkoon tavalliseen jumalanpalvelukseen ja saat siellä yleisessä syntien anteeksi julistamisessa syntisi anteeksi saarnatuiksi (saarnaaja ei ole vl, eikä jumalanpalvelus ole vl) , niin uskotko slloin saaneesi syntisi anteeksi?
2) Jos tunnustat syntisi uskovaiselle, joka ei kuulu vl-liikkeeseen eikä ole vl, ja hän julistaa sinulle sinun syntisi anteeksi annetuiksi, niin uskotko silloin saaneesi syntisi anteeksi?
kuin pienen hetken niin, että kaikki synnit olisivat anteeksi saarnatut. Heti rupeaa tulemaan syntiä tasaisena virtana. Et voi elää tuntiakaan niin, ettet sortuisi synteihin. On itsekkyyttä, välinpitämättömyyttä, ahneutta, hengellistä laiskuutta, ties mitä loputtomiin. Jeesus sovitti ristillä ihmisten synnit. Joka sen uskoo omalle kohdallensa, on jo pelastunut. Syntien anteeksi julistamista ei välttämättä tarvita. Se voi vain helpottaa ihmisen taakkaa, niin että on kevyempi kulkea.
voi uskoa syntinsä anteeksi annetuksi!
Esität kysymyksesi siinä valossa että asia on mahdollisesti sinulle epävarmaa vai haluaisitko vastaukseksi että vain vl voi saarnata syntejä anteeksi!?
haluaisin, että vastaisit selkeästi kysymyksiini, eikä kysymyksiäni kierrellen. Voisitko vastata suoraan, eikä kierrellen.
En ole omasta uskostani epävarma. Enkä halua muuta kuin että vastaisit suoraan kysymyksiini, etkä kiertelisi.
Kuinka voisin uskoa?
En ajattele saavani syntejäni anteeksi myöskään mormoneilta, muhamettilaisilta, hinduilta ym.
Miksi en? Syntien anteeksi antamisen valta annetaan Raamatun mukaan, Pyhän hengen kautta.
Miksi kysyt?
Toivon suoraa vastausta.
Kysyn, koska tällä palstalla saa kysyä asioita, jotka koskevat vanhoillislestadiolaisuutta ja halua ntietää, miten nämä asiat ovat.
Uskotteko te kirkon jumalanpalveluksessa syntien anteeksi saarnaaminen (pappi, joka ei ole vl) on sellainen, että uskotte siinä syntinne anteeksi?
uskotko, että kun uskovainen, joka ei ole vl ja saarnaa sinun syntisi sinulle anteeksi, niin sinun syntisi ovat silloin anteeksi saarnatut?
Miksi teistä ei kukaan vastaa suoraan, vaan kirjoitukissanne käännätte puheen aiheen muualle?
pelottakko teitä jokin asia? Mistä on kysymys, kun kukaan ei vastaa suoraan ja rehellisesti?
"Miksi teistä ei kukaan vastaa suoraan, vaan kirjoitukissanne käännätte puheen aiheen muualle? "
Emme usko. Edellä perustelut. Jos haluat tarkentaa vielä miksi emme, niin kysy.
Miksi et saa "suoraa" vastausta liittynee ehkä, kysymyksesi muotoiluun.
Ymmärsinkö nyt oikein:
vastasit kysymyksiini siten, että vanhoillislestadiolaiset eivät usko kirkon jumalanpalveluksissa papin saarnaaman synnin päästön olevan sellainen, joka olisi todellinen synninpäästö?
te uskotte, että vain vl-ihmisen saarnaama syntien anteeksi julistus on pätevä.
Tulkitsin sinun tarkoittavan tätä.
No, voitiko kertoa, mihin tuollainen oppi perustuu ja kuka sitä opettaa?
Se oppihan on vatoin Tunnustuskirjoja ja kirkon oppia, joten vl-papit ovat kanssasi eri mieltä. Vl-papit ovat sitä mieltä, että kirkossa kenen tahansa papin saarnaama syntien anteeksi julistus on tosi ja oikea. He myös opettavat, että kenen tahansa kirkkoon kuuluvan uskovaisen (ei vl) saarnaama synninpäästö on todellinen.
Jos he toisin opettaisivat, he opettaisivat pappivihkimystä, Tunnustuskirjoja ja kirkkolaki vastaan.
Vl-papit eivät teille siis voi tullaisia Tunnustuskirjojen vastaisia käsityksiä opettaa.
Kuka niitä on teille opettanut?
Vieläkö sellaisia opetetaan, vai ovatko ne jo hylättyjä Tunnustuskirjojen vastaisia oppeja?
on vl-saarnaajien opetus siitä, miten synnit saadaan anteeksi. Saisivat hävetä valehtelijat!
Raamatunkin valehtelijaksi: Joille te synnit anteeksi annatte niille ne ovat anteeksi annetut, sanoi Jeesus omilleen.
Ainakin menetät täysin uskottavuutesi, kun väität selvää Raamatun sanaa valheeksi.
Miksi väität valehtelijaksi, jos ja annamme anteeksi ja uskomme anteeksi, niinkuin raamattu opettaa siitä Jeesuksen suulla mm. John. 20, kohdassa.
röyhkeästi, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi vaan että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta. Tämä on törkeää valehtelua.
Raamattu ei opeta 2 pakollisen välimiehen oppia. Vain vl-valheveljet (= vl-saarnaajat) opettavat sitä.
1.Tim. 2:
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"
kun minä otin käsittelyyn, John 20 kohdan, sinä menetkin toiseen asiaan.
Siis nyt on kysymys: Onko vl. anteeksiantamus raamatunvastaista kun se menee Joh 20 luvun mukaan?
Vieläkö aiot livistää kysymyksestäni?
huhuilujaan päästelee ja Jumalan lapsia valehtelijoiksi syyttelee, kun he haluavat uskoa niin kuin Raamattu sanoo.
opettavat Jumalan olevan kyvytön antamaan syntejä suoraan anteeksi. Samat valheveljet opettavat, että vain vl-ihmiset voivat antaa syntejä anteeksi.
Tällaista harhasoppaa teille tarjotaan rauhanyhdistyksellä. Vl-saarnaajat eivät tyydy ihmisen osaan; he haluavat Jumalan paikalle. Edelleen vl-saarnaajat ovat opetuksessaan sysänneet Jumalan nurkkaan syntien anteeksi antajan paikalta.
Tuolla itsensä korottamisella ja Raamatun vääristelyllä valheveljet (= vl-saarnaajat) keräävät tulisia hiiliä päänsä päälle. Nämä valheveljet osaavat paremmin kuin kukaan toinen Raamatun vääristelyn taidon.
Harmi(:
Luulisi raamattua paljon lukevan pysyvän aiheessa, eli kysymyksessäni. Mutta ei...
Menee johonkin vl-saarnaajiin...
Olisit suoraselkäinen etkä jatkuvasti livistä kysymyksestäni!
vastannut:
"Vl-saarnaajat valehtelevat
Kirjoittanut: Boris J. 5.6.2006 klo 13.26
röyhkeästi, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi vaan että synnit voidaan saada anteeksi vain ihmisen kautta. Tämä on törkeää valehtelua."
.. koskien anteeksiantamusta, jonka mukaan vl:ät toimivat siinä asiassa. Olet toivoton tapaus:(
Tuo Joh 20 kohta, jota vl-ihmiset niin ahkerasti siteeraavat, on vain yksi ainoa kohta Raamatussa, sitä ei löydy edes muista evankeliumeista.
Toki se on totta, Raamatusta ei saa ottaa pois mitään.
Mutta kymmeniä kertoja on Raamatussa sanottu: Usko Jeesukseen, niin pelastut. Joka uskoo minuun, hänestä on elävän veden virrat vuotava (Jeesus samarialaisella naiselle) ym.
Siis verrattomasti useammin on kerrottu, että pelkkä usko riittää. Toki voi uskoa, kun joku saarnaa ja kehoittaa uskomaan, silloin tuo saarnaaja on ollut vain kehoittaja ja kuulijan usko yksin määrää, mitä tapahtuu.
Ainoa kritiikinpoikanen on tässä:
--vl:t väittävät, että tuo yhden kerran Raamatussa sanottu tapa saada syntinsä anteeksi OLISI AINOA TAPA. Se on toki yksi tapa, mutta EI AINOA.
--monet muut uskovaiset uskovat Raamatun KOKONAISUUTENA. Siis siitä ei jätetä pois niitä kymmeniä kertoja, jolloin mainitaan, että VAIN USKO ON TARPEEN eikä välimiehen välimiehestä mainita mitään. Jolloin myös kirjoitettu Sana (Raamattu) ja sen ääressä rukoileminen voi olla se keino, että lukija USKOO ja se riittää Jumalalle.
Vielä yksi kysymys: Monissa eri ketjuissa on esitetty kysymys, että jos tuo anteeksiantoa saarnaava vl-ihminen ei itse olekaan uskomassa, niin miten käy sitten sille, joka vastaanottaa häneltä anteeksiannon? Siihen ei ole tullut vastausta.
Itse mietin lähinnä niitä lukuisia vääryyksiä tehneitä "hoitomiehiä", jotka ovat saarnaajina ja vaikutusvaltaisilla paikoilla. Ovatko he uskovaisia vai mätiä kaloja? Jos he saarnaavat, miten pätevä sellainen siunaus on?
Jumalaan täytyy oikeasti uskoa, jos haluaa syntinsä anteeksi. Pyhä henki laskeutuu syntinsä anteeksi saaneelle ihmiselle. Sen kyllä tuntee, kun saa syntisä anteeksi. Ihana ilo ja vapaus.. Jos on joskus lähtenyt tehnyt syntiä ja saa sen anteeksi, niin ai sitä vapauden tunnetta. Ihmisillä syntyy usein vääriä käsityksiä ja ennakkoluuloja vanhoillislestadiolaisista. Saa meiltä "lestoilta" tulla vapaasti kysymään jos joku asia askarruttaa mieltä ja miksi tehdään niin yms.
Kaikki vaikuttaa niin ahdasmieliseltä ja tarkalta, mutta ei se minusta ainakaan sitä ole. Itse olen vl ja olen oikein iloinen elämämässäni.
Me emme ajattele, että olemme parempia kuin muut. Se on väärin. Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä, mutta VAIN SYNNISTÄ HÄN EI PIDÄ!
vl oppien mukaan ihminen ei voi suoraan saada syntejään anteeksi jumalalta. entäpä jos lähtee vaikka pitkälle työmatkalle yksin ja matkan aikana ehtii langeta moneen syntiin. sitten hirvi hyppää tielle ja matka päättyy siihen. kuski loukkaantuu pahasti ja kuolee ambulanssissa. ei ole veeälliä silloin antamassa syntejä anteeksi, joten kuski on tuomittu helvettiin?
Joku kunnon tiukkis vl ottaa tuon niin kirjaimellisesti, ettei oikein uskalla elääkään. Ainahan me syntiä teemme, ainakin ajatuksin, niin siksi on niin vaarallista olla kauan pois veeällien läheisyydestä.
Kaiken varalta pitää välttää kaikkea, koska aina pitää olla ns. puhdas omatunto ja asiat kunnossa. Aina valmiina lähtöön! Se tarkoittaa, että pitää olla jalat pestynä hengellisessä mielessä ja mieli altis elämään sellaista elämää, jossa ei ole kiusauksia eikä vl-syntejä lähettyvillä.
Kun käyt kirkossa Jumalanpalveluksessa, joka ei ole vl-Jumalanpalvelus, ja siellä pappi (joka ei ole vl) antaa syntien anteeksijulistamisen, niin uskotko sinä, että tuo syntien anteeksisaarnaaminen on tosi ja todellinen ja uskot siinä syntisi anteeksi saarnatuiksi?
Kun uskovainen, joka ei ole vl, saarnaa sinulle sinun syntisi anteeksi, niin uskotko silloin syntisi anteeksi saarnatuiksi?
ja synnit anteeksi on aina valmiina lähtöön. Matkalla tulleita vikoja pyydämme anteeksi, että jaksamme kilvoitella elämän tiellä. Uskovainen on puettu vanhurskauden vaatteeseen, jolla kelpaa taivaaseen. Ei se tee meitä paremmiksi,että teemme ripissä parannusta nimellisistä asioista, eikä siinä ole meidän autuutemme vaan se on yksin Herran Jeesuksen ansiossa. Ei ristin ryövärikään kerinnyt lähteä tekemään parannusta nimellisistä asioista mutta pääsi taivaaseen kun Jeesus hänelle julisti evankeliumin.
Kyllä uskovainen pääsee taivaaseen, vaikka viimeisellä hetkellä ei olisikaan kukaan saarnaamassa syntejä anteeksi. Uskovaisella on sydämen usko ja se riittää.
Tämä koskee kaikkia uskovaisia, joilla on sydämen usko, oli sitten vl, helluntailainen tai mikä vaan.
Kun käyt kirkossa Jumalanpalveluksessa, joka ei ole vl-Jumalanpalvelus, ja siellä pappi (joka ei ole vl) antaa syntien anteeksijulistamisen, niin uskotko sinä, että tuo syntien anteeksisaarnaaminen on tosi ja todellinen ja uskot siinä syntisi anteeksi saarnatuiksi?
Kun uskovainen, joka ei ole vl, saarnaa sinulle kahden kesken keskusteltuanne (olet suntisi tunnustanut) sinun syntisi anteeksi, niin uskotko silloin syntisi anteeksi saarnatuiksi?
Raamattu sanoo, ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra, pelastu, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Mikä tämä tahto on, sen ilmoitti Jeesus: Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Ainoastaan Jumalan valtakunnasta saarnatussa evankeliumissa on portti, jolla päästään sisälle lammashuoneeseen ja sen kautta kerran kunnian taivaaseen. Väärässä vanhurskaudessa ei tulla vahingossakaan autuaaksi. Luther tästä Raamattuun perustuen selkeästi opettaa, että vain äänellisessä saarnassa on taivasten valtakunnan avaimet, millään muulla tavalla ei voi saada uskoa. Jokainen tänne syntyvä lapsi omistaa tämän uskon, mutta voi syntien ja ylitsekäymisten tähden sen menettää.
Vieläkin Jumalan valtakunnasta kuulutetaan kutsua: tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi.
Kun käyt kirkon jumalanpalveluksessa, joka ei ole vl-jumalanpalvelus, ja siellä pappi (koka ei ole vl) saarnaa synnit anteeksi, niin uskotko silloin syntisi anteeksi saarnatuiksi?
Kun uskovaiset, jotka eivät ole vl-uskovaisia, saarnaavat toisilleen synnit anteeksi, niin uskotko, että näin saarnatut synnit ovat anteeksi saarnatut?
Kun uskovainen, joka ei ole vl, saarnaa sinulle syntisi anteeksi, kun ne olet tunnustanut ja niitä kadut, niin uskotko, että syntisi on silloin anteeksi saarnatut?
harhaoppiselta vanhoillislestadiolaiselta.
Kyllä uskoon voi tulla lukemallakin evankeliumin. Ei pelastuminen voi olla pelkästään kuulemiseen perustuvaa!?
Mitenkäs muuten kuuro sen voisi saada tietoonsa esimerkiksi?
Itse kylläkin kuulen näen ja tunnen - kiitos siitä Luojalleni!
ole sama kuin vanhoillislestadiolaiset. Jumalan valtakunnan muodostavat kaikki sydämestään uskovat ihmiset, olivat he tosiaan helluntailaisia, ortodokseja tai ketä tahansa.
kuin olet ilmeisesti osaksi ymmärtänytkin.
Usko on se joka pelastaa ja vain usko.
Syntien anteeksisaaminen/antaminen eli evankeliumi on annettu meille sitten välineeksi säilyttää tämä usko. Ei kukaan meistä ole niin vahva uskossaan, että ei tarvitsisi evankeliumin armoa.
Ne kulkevat käsi kädessä. Oikea usko ja evankeliumi. Evankeliumin merkitys korostuu eritoten silloin jos kyseessä on epäuskon synti.
Toisinsanoen ennen kuolemaa yksinäisyydessä ei uskovaisen ihmisen tarvitse olla hädässä.
Syntien anteksi antaminen/saaminen ja evankeliumi ovat eri asioita, eivät siis synonyymejä.
uskotko sinä syntisi anteeksi kirkon jumalanpalveluksessa, kun siellä synnit saarnaa anteeksi pappi, joka ei ole vl?
Uskotko syntisi anteeksi saarnatuiksi, jos sinulle yksityisesti saarnaa syntisi anteeksi sellainen uskovainen, joka ei ole vl?
Miksi kysyt eri ihmisiltä joka välissä asiaa, joka ei suoraan liity alkuperäiseen aiheeseen? Ymmärtäisin kyselyinnon, jos se kohdistuisi yhteen ihmiseen jonka mielipiteistä haluat enemmän selkoa. Jos kuitenkin olet kiinnostunut vl:ien mielipiteistä yleisesti, mikset perusta kysymyksillesi omaa ketjua?
Tämä liittyy aloituskirjoitukseen, jossa ilmaistaan, että vanhoillislestadiolaiset tarvitsevat syntien anteeksi saarnaamista toiselta vanhoillislestadiolaiselta.
Aloitus kirjoituksessa kysytään siitä asiasta.
Kukaan ei ole oikein siihen vastannut ja minä tahtoisin siihen selkeitä vastauksia, että uskovatko vanhoillislestadiolaiset siten, että toisen vanhoillislestadiolaisen tulee saarnata synnit anteeksi, vai uskotteko te että kirkon jumalanpalveluksissa papin (ei vl) antama syntien anteeksi anto, on todellinen ja varma, ja uskotteko te siihen, että kuka tahnsa uskovainen voi teille synnit saarnata anteeksi, vai uskotteko te siihen, mitä aloituskirjoituksessaon, että vain vl-uskovainen voi saarnata synnit anteeksi.
Toivoisin mahdollisimman monen vastaavan ja suoraan kaartelematta.
"minä tahtoisin siihen selkeitä vastauksia, että uskovatko vanhoillislestadiolaiset siten, että toisen vanhoillislestadiolaisen tulee saarnata synnit anteeksi, vai uskotteko te että kirkon jumalanpalveluksissa papin (ei vl) antama syntien anteeksi anto, on todellinen ja varma,"
sitä, että ratkaiseeko sanamuoto vai Henki? Me sanomme, että Henki on se, joka tekee eläväksi, ei sanamuoto.
uskotteko te synnit anteeksi saarnatuiksi kirkossa, kun pappi (ei vl) ne anteeksi saarnaa?
Pitääkö teillä olla syntien anteeksi saarnaajana toinen vl-uskovainen, vai noudatatteko te Tunnustuskirjoja ja sitä sanaa, mitä Luther kirjoitti?
VL oppi opettaa täysin selkeästi, että ei-vl papin saarnaama synninpäästö EI OLE pätevä. Olen kuullut tämän seuroissa lukemattomia kertoja (tosin ehkä muotoiltuna hieman eri tavalla, eli siten että VAIN vl ihmisen synninpäästö on pätevä). Ja tässä tuli vastaus myös toiseen kysymykseesi. Kumma että näin selkeään asiaan ei kukaan vl ole voinut antaa suoraa vastausta??! Olen ollut ennen vl ja paljon seuroissa saarnoja kuunnellut, joten tunnen sen opit hyvin tarkkaan. Myöskään "kirkkouskovaisia" ei pidetä oikeina uskovaisina, muistan kun eräskin vl puhuja oikein naureskeli hartaille kirkkouskovaisille mummoille, jotka "yrittävät ahkeralla kirkossakäymisellä kelvata Jumalalle ja pelastua". Tuntui pahalta jo silloin, vaikka olin vasta teini-ikäinen.
Kaikille katuville vl:t julistavat syntien anteeksisaamisen Jeesuksen nimessä ja veressä.
Mutta ne pitää olla anteeksisaatuina ennen kuin kuolee.Kuoleman jälkeen on mahdotonta enää saada parannuksen armoa.Vielä on armon päivä.
Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!
Uskon niin, että vain vl-uskovaisen ihmisen syntien anteeksiantamus on pätevä.
Tässä oli suora ja kaartelematon vastaukseni.
Mihin faktoihin näkemyksesi perustuu?
Kaikki jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja pyytävät syntejään anteeksi ovat Hänen verensä kautta saava syntinsä anteeksi!
Ei ole mitään pelkää vl-armoa! minkä kautta saadaan synnit anteeksi!
Mihin tämä uskonasia perustuu sinulla?