RAUHATEKIJÄKSIKÖ ?

Myös rauhanaikan käpykaartilaiset tunnistaa helposti.
Täällä keskusteluissakin he mieluummin lymyilevät puskasta huudellen.

- Todensanoja ajetaan yhdeksästä kylästä.

- Viha synnyttää vihaa.
Rakkaus tukahduttaa vihan.
/Buddha

"Vallankumous... ei voi olla niin hienostunut,
niin verkkainen ja lempeä,
ei niin maltillinen,ystävällinen,
kohtelias, hoöllittyja ylevä.
Vallankumous on kapinaa.
Se on väkivallan tek,
jonka avulla yksi luokka
tekee lopun toisesta."

Näin se on ollut, on ja on tuleva olemaan.

Mikään ei ole inhottavampaa kuin huomata jonkun kirjoittalan tai lausuvan nimeni väärin.
Nehru oli rauhan mies!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jawaharlal_Nehru

Minusta eilisetkin "juhlamenot" osoittivat vallan muuta. Ottamatta kantaa muuten niin voinet tutustua meillä 1918 tapahtumiin.
Minusta ne eivät ole kunniaksi ainakaan "valkoisille" eikä edes Mannerheimille.
Hänen on täytynyt olla tietoinen suoritetuista hirmuteoista ollessaan ylipäällikkönä.
Vielä lapsuudessani kotiseudulla heitä aivan avoimesti nimiteltiin "lahtareiksi".
Valtaosa punaisista tapettiin nälkään tai aliravitsemuklseen tai teloitettiin "kenttäoikeudessa".
Toisen maailmansodan juutalaisten ja inkeriläisten "luovutuksetkin" ovat tulleet vasta nyt tietoisuuteemme.

Kun kuusi miljoonaa juutalaista kuoli keskistysleireillä niin meillä jopa silloinen kirkon ylin johto oli sitä mieltä, että on aivan oikein juutalaisten hävittäminen.
Minulle ei riitä se, että selitetään muittenkin tehneen ja toimineen niin.

Ajomies kirjoitti:

Minusta eilisetkin "juhlamenot" osoittivat vallan muuta. Ottamatta kantaa muuten niin voinet tutustua meillä 1918 tapahtumiin.
Minusta ne eivät ole kunniaksi ainakaan "valkoisille" eikä edes Mannerheimille.
Hänen on täytynyt olla tietoinen suoritetuista hirmuteoista ollessaan ylipäällikkönä.
Vielä lapsuudessani kotiseudulla heitä aivan avoimesti nimiteltiin "lahtareiksi".
Valtaosa punaisista tapettiin nälkään tai aliravitsemuklseen tai teloitettiin "kenttäoikeudessa".
Toisen maailmansodan juutalaisten ja inkeriläisten "luovutuksetkin" ovat tulleet vasta nyt tietoisuuteemme.

Kun kuusi miljoonaa juutalaista kuoli keskistysleireillä niin meillä jopa silloinen kirkon ylin johto oli sitä mieltä, että on aivan oikein juutalaisten hävittäminen.
Minulle ei riitä se, että selitetään muittenkin tehneen ja toimineen niin.

Kävin vartavasten mittaamassa, että mulla on vähän reilu puoli metriä sotahistoriaa kirjahyllyssäni. Suuri osa vähintään kahteen kertaan luettua.Sen lisäksi olen toki lainannut kirjoja kirjastosta.
Mitä 1918 tapahtumiin tulee, ne eivät olleet kunniaksi kummallekaan osapuolelle. Hirmutekoja tapahtui varmasti puolin ja toisin. Mulla on Tsaari Nikoilai tosen elämänkerta kirjahyllyssäni ja kun lukee, mitä Bolseviikit kyseisenä vuonna Venäjällä tekivät, olisiko oletettavaa, että jos punaiset olisivat voittaneet julmuuksia olisi ollut täällä vähemmin.
Nyt kuitenkin elämme 2000 lukua. Antakaamme kuolleiden haudata kuolleensa. Vanhan katkeruuden toistelussa ei ainakaan mitään rakentavaa ole.

sotahistoriaa kirjoitti:

Kävin vartavasten mittaamassa, että mulla on vähän reilu puoli metriä sotahistoriaa kirjahyllyssäni. Suuri osa vähintään kahteen kertaan luettua.Sen lisäksi olen toki lainannut kirjoja kirjastosta.
Mitä 1918 tapahtumiin tulee, ne eivät olleet kunniaksi kummallekaan osapuolelle. Hirmutekoja tapahtui varmasti puolin ja toisin. Mulla on Tsaari Nikoilai tosen elämänkerta kirjahyllyssäni ja kun lukee, mitä Bolseviikit kyseisenä vuonna Venäjällä tekivät, olisiko oletettavaa, että jos punaiset olisivat voittaneet julmuuksia olisi ollut täällä vähemmin.
Nyt kuitenkin elämme 2000 lukua. Antakaamme kuolleiden haudata kuolleensa. Vanhan katkeruuden toistelussa ei ainakaan mitään rakentavaa ole.

Meillähän juhlittiin viimeksi eilen Venäjän armeijan upseerin muistoa.
Taitaa olla muuten Nikolai II pweruja tuo "prenikkain" jakaminenkin ?
Minusta sieltä se on peräisin kun huomattiin suomalaistenkin olevan hakkeja niitä rintapieleen laittamaan.
Näitä saavat ostaa rahalla nuhteettomat Suomen kansalaiset. Valtion kirstuunkin kilahtaa sievoiunen summa... Useimmiten anojaksi merkitään joku ykhtisö ja sitten saajat ovat "yllättyneitä"
huomionosoituksista.

sotahistoriaa kirjoitti:

Kävin vartavasten mittaamassa, että mulla on vähän reilu puoli metriä sotahistoriaa kirjahyllyssäni. Suuri osa vähintään kahteen kertaan luettua.Sen lisäksi olen toki lainannut kirjoja kirjastosta.
Mitä 1918 tapahtumiin tulee, ne eivät olleet kunniaksi kummallekaan osapuolelle. Hirmutekoja tapahtui varmasti puolin ja toisin. Mulla on Tsaari Nikoilai tosen elämänkerta kirjahyllyssäni ja kun lukee, mitä Bolseviikit kyseisenä vuonna Venäjällä tekivät, olisiko oletettavaa, että jos punaiset olisivat voittaneet julmuuksia olisi ollut täällä vähemmin.
Nyt kuitenkin elämme 2000 lukua. Antakaamme kuolleiden haudata kuolleensa. Vanhan katkeruuden toistelussa ei ainakaan mitään rakentavaa ole.

- Totuus on sodan ensimmäinen uhri.

Jos sinulla on luotettavaa tietoa niin miksi vääristelet ? Hain tuossa aiemmin esittämäni tueksi tietoa, joka perustunee melko luotettaviin lähteisiin.
Nykyisin sodasta joutuvat kärsimään eniten sellaiset ihmiset- siviilit, joilla ei ole itse sodan kanssa mitään tekemistä.
Toivoisin kuitenkin, että tutustuisit linkin tilastoihin ilman ennakkoluuloja - mittaviivaimella ei liene näitten asiain kanssa mitään tekemistä.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Muuten - Romanovien historiakin on tullut luettua
aikoinaan ja otettavissa esiin tarvittaessa.

Rauhasta pyrin tämän keskustelun aloittamaan...

Ajomies kirjoitti:

- Totuus on sodan ensimmäinen uhri.

Jos sinulla on luotettavaa tietoa niin miksi vääristelet ? Hain tuossa aiemmin esittämäni tueksi tietoa, joka perustunee melko luotettaviin lähteisiin.
Nykyisin sodasta joutuvat kärsimään eniten sellaiset ihmiset- siviilit, joilla ei ole itse sodan kanssa mitään tekemistä.
Toivoisin kuitenkin, että tutustuisit linkin tilastoihin ilman ennakkoluuloja - mittaviivaimella ei liene näitten asiain kanssa mitään tekemistä.
http://vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/stat2

Muuten - Romanovien historiakin on tullut luettua
aikoinaan ja otettavissa esiin tarvittaessa.

Rauhasta pyrin tämän keskustelun aloittamaan...

on varmasti, sillä kun itse kysyy ja itse vastaa
saa melkoisen teelmän kokoon kuten tässäkin Ajomiehen aloitteessa.

Ajomies kirjoitti:

Minusta eilisetkin "juhlamenot" osoittivat vallan muuta. Ottamatta kantaa muuten niin voinet tutustua meillä 1918 tapahtumiin.
Minusta ne eivät ole kunniaksi ainakaan "valkoisille" eikä edes Mannerheimille.
Hänen on täytynyt olla tietoinen suoritetuista hirmuteoista ollessaan ylipäällikkönä.
Vielä lapsuudessani kotiseudulla heitä aivan avoimesti nimiteltiin "lahtareiksi".
Valtaosa punaisista tapettiin nälkään tai aliravitsemuklseen tai teloitettiin "kenttäoikeudessa".
Toisen maailmansodan juutalaisten ja inkeriläisten "luovutuksetkin" ovat tulleet vasta nyt tietoisuuteemme.

Kun kuusi miljoonaa juutalaista kuoli keskistysleireillä niin meillä jopa silloinen kirkon ylin johto oli sitä mieltä, että on aivan oikein juutalaisten hävittäminen.
Minulle ei riitä se, että selitetään muittenkin tehneen ja toimineen niin.

Totuus on sodan ensimmäinen uhri.
vain punaisetko ainoastaan oli uhreja?
taidat kaunistella asioita!

yksineläjä kirjoitti:

on varmasti, sillä kun itse kysyy ja itse vastaa
saa melkoisen teelmän kokoon kuten tässäkin Ajomiehen aloitteessa.

Luetun ymmärryskykysi on todella olematon.
Tässäkin keskustelussa olen ilmaissut ovevani valmis oitis korjaamaan virheellisiksi osoittautuvat tiedot.
Sinä olisit voinut vallan hyvin olla vaikka kirjoittamattakin keskustelun siitä kärsimättä !

vai onko? kirjoitti:

Totuus on sodan ensimmäinen uhri.
vain punaisetko ainoastaan oli uhreja?
taidat kaunistella asioita!

Perustan tietoni usein tutkittuihin dokumentteihin. En useinkaan itse tyydy yhteen lähteeseen vaan vertailen eri tiedostoja.
Keskusteluissa ei tähän ole mahdollisuuksia.
Sinä olisit voinut vallan mainiosti keskittyä omiin "häirikkötutkimuksiisi", sillä hyvien keskustelujen häiriköinnissä olet "vanha tekijä",
jota en suinkaan kaipaa !

Ajomies kirjoitti:

Perustan tietoni usein tutkittuihin dokumentteihin. En useinkaan itse tyydy yhteen lähteeseen vaan vertailen eri tiedostoja.
Keskusteluissa ei tähän ole mahdollisuuksia.
Sinä olisit voinut vallan mainiosti keskittyä omiin "häirikkötutkimuksiisi", sillä hyvien keskustelujen häiriköinnissä olet "vanha tekijä",
jota en suinkaan kaipaa !

etko tiedä,että on valhe,emävalhe ja sitten tulee
tilastotieto.

Ajomies kirjoitti:

Perustan tietoni usein tutkittuihin dokumentteihin. En useinkaan itse tyydy yhteen lähteeseen vaan vertailen eri tiedostoja.
Keskusteluissa ei tähän ole mahdollisuuksia.
Sinä olisit voinut vallan mainiosti keskittyä omiin "häirikkötutkimuksiisi", sillä hyvien keskustelujen häiriköinnissä olet "vanha tekijä",
jota en suinkaan kaipaa !

Annan tähän erään linkin, jotta voit mennä vaikka jo huomenna naureskelemaan.
Luulen vain, että hymysi hyytyy, jos alat Sota-arkistossa epäilemään heidän tutkimuksiaan.
http://www.sota-arkisto.fi/

Ajomies kirjoitti:

Perustan tietoni usein tutkittuihin dokumentteihin. En useinkaan itse tyydy yhteen lähteeseen vaan vertailen eri tiedostoja.
Keskusteluissa ei tähän ole mahdollisuuksia.
Sinä olisit voinut vallan mainiosti keskittyä omiin "häirikkötutkimuksiisi", sillä hyvien keskustelujen häiriköinnissä olet "vanha tekijä",
jota en suinkaan kaipaa !

Kyllä olet tosi HÄIRIKKÖ itse, kun netti pullottaa tietoa ja sinä se esität ties mitä hyvänsä FAKTANA!

Mutta näin joku jossain luuli.

"Neuvostoliiton tarkoituksena oli lyödä suomalaiset joukot nopeasti ja edetä Helsinkiin kahdessa viikossa. Samanaikaisesti oli Suomi katkaistava kahtia Oulun suuntaan hyökkäävillä joukoilla. Kaikkia teiden suuntia käytettiin hyväksi. Suomalaisten sitkeään vastarintaan ei uskottu."

Talin-Ihantalan torjuntavoitto

Puna-armeijan johto kuvitteli ilmeisesti pelin jo ratkenneen Viipurin valloitukseen. Leningradin rintaman pomo kenraalieversti Govorov ylennettiin marsalkaksi, jotta hän olisi sopiva ottamaan vastaan marsalkka Mannerheimin antautumisen. No, unelmointia ei ole sinänsä lailla kielletty. Unelmaksi se antautuminen jäikin.

Viipurin valloituksen voitonjuhlan jälkeen Govorovin piti edetä joukkoineen ensin Kotkan-Kouvolan tasalle ja jatkaa sieltä Helsinkiin. Lyhin ja helpoimmalta tuntuva tie oli tietenkin Viipuri-Hamina-Kotka, mutta ”varmuuden vuoksi” piti edetä myös Viipuri-Lappeenranta-Kouvola reittiä.

Kuinka ollakaan suomalaiset joukot eivät antaneetkaan puna-armeijalle auliisti tietä, vaan panivat lujasti hanttiin mm. Talin, Portinhoikan, Tienhaaran, Pyöräkankaan ja Ihantalan maastoissa. Talin-Ihantalan suurtaistelu muodostui Pohjolan suurimmaksi suurtaisteluksi ja se tunnetaan melkoisen yleisesti, joten esitän sen tässä yhteydessä ”kevyesti”."

Venäjän 21.Armeija, kenraalieversti D. Gusevin johdolla, hyökkäsi Talin-Ihantalan suunnassa. Sitä oli kulutettu viivytysvaiheessa Valkeasaaresta lähtien, mutta sen joukkoja oli myös täydennetty sen kärsimien suurten tappioiden vuoksi. 21.Armeijan joukoista tällä suunnalla hyökkäsivät heti alkuunsa rinnakkain venäläiset 97.Armeijakunta ja 109.Armeijakunta. Kun niiden voima ei riittänyt läpimurtoon, niin 21.Armeijan komentaja heitti läpimurtoa tekemään myös varsinaisen ylijohdon läpimurtoarmeijakunnan 30.Kaartinarmeijakunta.

Talin-Ihantalan suurtaisteluun osallistui kaikkiaan noin 150 000 venäläissotilasta.[iii]

Lisää: http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/kolme_torjuntavoittoa_karjalan_kannaksella.htm

Katso vaikka mitä Jalkaväenkenraali, Mannerheim-ristin ritari Adolf Erik Ehrnrooth sanoo ja kehoittaa meitä ajattelemaan kun kirjoitamme sodasta jossa emme ole olleet, itse en edes ole syntynytkään vielä moneen vuoteen.

http://www.mtv3.fi/suomi/talvisodasta.shtml

http://www.marskinmaja.net/Talvisota.htm

http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/index.htm

häirikkötutkimuksiisi kirjoitti:

Kyllä olet tosi HÄIRIKKÖ itse, kun netti pullottaa tietoa ja sinä se esität ties mitä hyvänsä FAKTANA!

Mutta näin joku jossain luuli.

"Neuvostoliiton tarkoituksena oli lyödä suomalaiset joukot nopeasti ja edetä Helsinkiin kahdessa viikossa. Samanaikaisesti oli Suomi katkaistava kahtia Oulun suuntaan hyökkäävillä joukoilla. Kaikkia teiden suuntia käytettiin hyväksi. Suomalaisten sitkeään vastarintaan ei uskottu."

Talin-Ihantalan torjuntavoitto

Puna-armeijan johto kuvitteli ilmeisesti pelin jo ratkenneen Viipurin valloitukseen. Leningradin rintaman pomo kenraalieversti Govorov ylennettiin marsalkaksi, jotta hän olisi sopiva ottamaan vastaan marsalkka Mannerheimin antautumisen. No, unelmointia ei ole sinänsä lailla kielletty. Unelmaksi se antautuminen jäikin.

Viipurin valloituksen voitonjuhlan jälkeen Govorovin piti edetä joukkoineen ensin Kotkan-Kouvolan tasalle ja jatkaa sieltä Helsinkiin. Lyhin ja helpoimmalta tuntuva tie oli tietenkin Viipuri-Hamina-Kotka, mutta ”varmuuden vuoksi” piti edetä myös Viipuri-Lappeenranta-Kouvola reittiä.

Kuinka ollakaan suomalaiset joukot eivät antaneetkaan puna-armeijalle auliisti tietä, vaan panivat lujasti hanttiin mm. Talin, Portinhoikan, Tienhaaran, Pyöräkankaan ja Ihantalan maastoissa. Talin-Ihantalan suurtaistelu muodostui Pohjolan suurimmaksi suurtaisteluksi ja se tunnetaan melkoisen yleisesti, joten esitän sen tässä yhteydessä ”kevyesti”."

Venäjän 21.Armeija, kenraalieversti D. Gusevin johdolla, hyökkäsi Talin-Ihantalan suunnassa. Sitä oli kulutettu viivytysvaiheessa Valkeasaaresta lähtien, mutta sen joukkoja oli myös täydennetty sen kärsimien suurten tappioiden vuoksi. 21.Armeijan joukoista tällä suunnalla hyökkäsivät heti alkuunsa rinnakkain venäläiset 97.Armeijakunta ja 109.Armeijakunta. Kun niiden voima ei riittänyt läpimurtoon, niin 21.Armeijan komentaja heitti läpimurtoa tekemään myös varsinaisen ylijohdon läpimurtoarmeijakunnan 30.Kaartinarmeijakunta.

Talin-Ihantalan suurtaisteluun osallistui kaikkiaan noin 150 000 venäläissotilasta.[iii]

Lisää: http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/kolme_torjuntavoittoa_karjalan_kannaksella.htm

Katso vaikka mitä Jalkaväenkenraali, Mannerheim-ristin ritari Adolf Erik Ehrnrooth sanoo ja kehoittaa meitä ajattelemaan kun kirjoitamme sodasta jossa emme ole olleet, itse en edes ole syntynytkään vielä moneen vuoteen.

http://www.mtv3.fi/suomi/talvisodasta.shtml

http://www.marskinmaja.net/Talvisota.htm

http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/index.htm

- Ei mitään uutta itäsrintamalta !
Vähän tuota vanhaa lausetta mukaillen.
Miksi on niin vaikea lukea, mitä olen kirjoittanut eikä alkaa vääntää niitä mielensä mukaan.
Tunsin muuten Adolf Ehnroothin jo v. 1959,
siis ihan henkilökohtaisesti.
Ei aiemmin esittämiini ainakaan tässä pitkässä litaniassa tullut mitään sellaista, joka muuttaisi aiemmin esittämiäni käsityksiä.

Ajomies kirjoitti:

- Ei mitään uutta itäsrintamalta !
Vähän tuota vanhaa lausetta mukaillen.
Miksi on niin vaikea lukea, mitä olen kirjoittanut eikä alkaa vääntää niitä mielensä mukaan.
Tunsin muuten Adolf Ehnroothin jo v. 1959,
siis ihan henkilökohtaisesti.
Ei aiemmin esittämiini ainakaan tässä pitkässä litaniassa tullut mitään sellaista, joka muuttaisi aiemmin esittämiäni käsityksiä.

Sinä kun sanot tuntenees. Jalkaväenkenraali, Mannerheim-ristin ritari Adolf Erik Ehrnrooth.

Niimpä luulis että SINÄ se osaisit myös vastata etkä kysellä viiskymppisiltä,
jotka ei ole edes oleet syntyneet kun rauha on tehty!

En nyt ala kerään tähän sinun kysymyksiä kun kai tiedät mitä kyselet.
Ja jos on unohtunut niin nehän löytyy tältä palstalta.

Ja sen myös nyt sanon omalta osaltani näin ennen
kesäloman alkua että,
sinä se ainakin myös moitit niin uusia kuin kai vanhoja joilta et saa sähköpostia.
Kuten nytkin tämä "häirikkötutkimuksiisi", mutta onhan se varmaan kivaa kun saa
omaa egoa nostaa vaikka vain tällä palstalla!
Niin hyvää kesää myös sinulle ja kaikille muillekin.

häirikkötutkimuksiisi kirjoitti:

Sinä kun sanot tuntenees. Jalkaväenkenraali, Mannerheim-ristin ritari Adolf Erik Ehrnrooth.

Niimpä luulis että SINÄ se osaisit myös vastata etkä kysellä viiskymppisiltä,
jotka ei ole edes oleet syntyneet kun rauha on tehty!

En nyt ala kerään tähän sinun kysymyksiä kun kai tiedät mitä kyselet.
Ja jos on unohtunut niin nehän löytyy tältä palstalta.

Ja sen myös nyt sanon omalta osaltani näin ennen
kesäloman alkua että,
sinä se ainakin myös moitit niin uusia kuin kai vanhoja joilta et saa sähköpostia.
Kuten nytkin tämä "häirikkötutkimuksiisi", mutta onhan se varmaan kivaa kun saa
omaa egoa nostaa vaikka vain tällä palstalla!
Niin hyvää kesää myös sinulle ja kaikille muillekin.

Raamatustakin näkyvät tietävän kaiken paremmin kuin sitä työkseen tutkineet
- ihan lukematta sitä itse.
Sain juuri ukaasin noista 1918 tapahtumista:
- antakaa kuolleitten haudata kuolleet....

Kummasti vain tuntuu vanha suola janottavan.
Otaksuttua rakkaustarinaakaan ei lueta Raamatusta vaan dekkari
Da Vinci-koodi on luetum´pi ja elokuvanakin katsotumpi kuin konsanaan
"MessiaS" tai "Raamattu" aikoinaan.

Minun egollani tai toisten mielipiteillä siitä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Ajomies kirjoitti:

Raamatustakin näkyvät tietävän kaiken paremmin kuin sitä työkseen tutkineet
- ihan lukematta sitä itse.
Sain juuri ukaasin noista 1918 tapahtumista:
- antakaa kuolleitten haudata kuolleet....

Kummasti vain tuntuu vanha suola janottavan.
Otaksuttua rakkaustarinaakaan ei lueta Raamatusta vaan dekkari
Da Vinci-koodi on luetum´pi ja elokuvanakin katsotumpi kuin konsanaan
"MessiaS" tai "Raamattu" aikoinaan.

Minun egollani tai toisten mielipiteillä siitä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

maailman luetuin ja myydyin kirja????
/////Minun egollani tai toisten mielipiteillä siitä ei ole asian kanssa mitään tekemistä\\\\\\

aikojen kirjoitti:

maailman luetuin ja myydyin kirja????
/////Minun egollani tai toisten mielipiteillä siitä ei ole asian kanssa mitään tekemistä\\\\\\

Minusta Da Vinsci koodi myy nykyisin täyttä häkää. Ei ole valittamista.
Maalauksista taitaa Leonardo da _Vinci olla edelleen suosituin.
Kansalla on hupinsa arvuutellessaan, kenet maalasin Mona Lisa-taulun hymyilevänä naisena.
Ehtoollinen-taulussa ei suinkaan katsella Messiasta vaan ken istuupi hänen vierellään...

Leo Nardo kirjoitti:

Minusta Da Vinsci koodi myy nykyisin täyttä häkää. Ei ole valittamista.
Maalauksista taitaa Leonardo da _Vinci olla edelleen suosituin.
Kansalla on hupinsa arvuutellessaan, kenet maalasin Mona Lisa-taulun hymyilevänä naisena.
Ehtoollinen-taulussa ei suinkaan katsella Messiasta vaan ken istuupi hänen vierellään...

'myyko' se myos 100v. päästä.uskon raamatun myyvän
silloinkin,kun d-v-c=unohdettu.nämä d.v.c. yms.
ovat vain päiväperhosia.
ja et muuten vastannut kysymykseeni....vaan aloit pulputtamaan muuta sekoa.

mutta kirjoitti:

'myyko' se myos 100v. päästä.uskon raamatun myyvän
silloinkin,kun d-v-c=unohdettu.nämä d.v.c. yms.
ovat vain päiväperhosia.
ja et muuten vastannut kysymykseeni....vaan aloit pulputtamaan muuta sekoa.

Olet oiva esimerkki siitä, että olet perinyt tai saanut itsellesi vihkiraamatunun.
Hyvin harva ostaa itselleen Raamatun ja vielä harvempi avaa sen lukeakseen.

Tilanne on vähän sama kuin kunnon sosialistweilla:
harva on lukenut Karl Marxin Pääoman.

Harva luterilainen uskovainen on edes tietoinen saati lukenut Martti Lutherin kirjoja.
Tuskin sinäkään ainoatakaan.

Ajomies kirjoitti:

Olet oiva esimerkki siitä, että olet perinyt tai saanut itsellesi vihkiraamatunun.
Hyvin harva ostaa itselleen Raamatun ja vielä harvempi avaa sen lukeakseen.

Tilanne on vähän sama kuin kunnon sosialistweilla:
harva on lukenut Karl Marxin Pääoman.

Harva luterilainen uskovainen on edes tietoinen saati lukenut Martti Lutherin kirjoja.
Tuskin sinäkään ainoatakaan.

että sinä luulet.....ja luulo ei koskaan ole tiedon väärtti.
ps.ei vieläkään vastausta....

minä tiedän kirjoitti:

että sinä luulet.....ja luulo ei koskaan ole tiedon väärtti.
ps.ei vieläkään vastausta....

Usko ja tieto on eri asioita.
Uskomme joulupukkiinkin vaikka tiedämme miten asia on !

yksineläjä kirjoitti:

on varmasti, sillä kun itse kysyy ja itse vastaa
saa melkoisen teelmän kokoon kuten tässäkin Ajomiehen aloitteessa.

Kansallisarkiostomme on melkoinen laitos kun siihen lisätään vielä lä'hiaikoina Sota-arkisto niin tutkittavaa riittää.
Laitan tähän linkin, joa voitte vilkaista
mitä se pitää sisällään päällisinpuolin.
http://www.narc.fi/

Matteuksen evankeliumin kymmenennessä luvussa Jeesus sanoo näin:

34. Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35. Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36. ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37. Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;...

sanoi Jeesus kirjoitti:

Matteuksen evankeliumin kymmenennessä luvussa Jeesus sanoo näin:

34. Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35. Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36. ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
37. Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;...

kun esim. muslimiperheen jäsen kääntyy kristityksi
:
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
näin on käynyt kirjainmellisesti,kuten Raamattu sanoo.

mitä tapahtuu kirjoitti:

kun esim. muslimiperheen jäsen kääntyy kristityksi
:
ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'.
näin on käynyt kirjainmellisesti,kuten Raamattu sanoo.

Valitettavasti Raamattu on täynnä sellaisia ristiriitaisuuksia, ettei se voi olla "kaikkivaltiaan" ja erehtymättömän tekstiä.
Jobin kirjaan vedottiin taannoin. En ole saanut siihenkään mitään asiallista vastausta edes siitä kuka oli Job, milloin eli ja kuka kirjoitti Jobin kirjan....Siinäkin kerrottiin Jumalan pojista, joista Saatana mainittiin
ainoana nimeltä. Ei Herra Sebaotilla ollut
kinaa vaan antoi Saatanalle valtuudet tehdä Jobin kanssa kuin lystää....

Ajomies kirjoitti:

Valitettavasti Raamattu on täynnä sellaisia ristiriitaisuuksia, ettei se voi olla "kaikkivaltiaan" ja erehtymättömän tekstiä.
Jobin kirjaan vedottiin taannoin. En ole saanut siihenkään mitään asiallista vastausta edes siitä kuka oli Job, milloin eli ja kuka kirjoitti Jobin kirjan....Siinäkin kerrottiin Jumalan pojista, joista Saatana mainittiin
ainoana nimeltä. Ei Herra Sebaotilla ollut
kinaa vaan antoi Saatanalle valtuudet tehdä Jobin kanssa kuin lystää....

sinun korvien välissä? kun annat sielunvihollisen kuiskutella sinulle ,ja vielä kuuntelet niitä.
Pyhä Raamattu on seisonut vankkana satoja vuosia ,ja sitä on yrittänyt vesittää milloin mikäkin 'koulukunta',vaan onko onnistunut?
jos sen olisi joku pystynyt todistamaan,olisihan se jo kaatunut ajat sitten.
tuossa linkki viimeisille'kiusauksille'.
The Truth About Da Vinci.com

lähinnä kirjoitti:

sinun korvien välissä? kun annat sielunvihollisen kuiskutella sinulle ,ja vielä kuuntelet niitä.
Pyhä Raamattu on seisonut vankkana satoja vuosia ,ja sitä on yrittänyt vesittää milloin mikäkin 'koulukunta',vaan onko onnistunut?
jos sen olisi joku pystynyt todistamaan,olisihan se jo kaatunut ajat sitten.
tuossa linkki viimeisille'kiusauksille'.
The Truth About Da Vinci.com

Miten lienee sen pyhyyden laita ?
Siihen en pyri ottamaan kantaa enkä toisten käsityksiä muokkaamaan.
Kukin tulkoon uskollAan autuaaksi
- spisiko, että minäkin saan tulla omallani ?

Ajomies kirjoitti:

Miten lienee sen pyhyyden laita ?
Siihen en pyri ottamaan kantaa enkä toisten käsityksiä muokkaamaan.
Kukin tulkoon uskollAan autuaaksi
- spisiko, että minäkin saan tulla omallani ?

väkisin viedä ketään !

taivaaseen ei kirjoitti:

väkisin viedä ketään !

Mitenkähän minulle on tullut mielikuva, että "uskovaiset" höpisevät sellaisista asioista, joista ei ole minkäänlaista todellista käsitystä.
Joku viisas on sanonut:
- Varo miestä, jonka jumala asuu taivaassa.

taivaaseen ei kirjoitti:

väkisin viedä ketään !

Minulla muuten soi juuri:Tapiolan kuoron, Kari Ala-Pölläsen johtamana otsikon levy v. 1997.
Urkurina Matti Vainio, kantele Sinikka ja Matti Kontio....
Suosittelen kuunneltavaksesi...

aivankuin stalinkin.karkeasti 10 vanjaa-1 suomalais-sotilas.tutki sotatilastoja.

hinnan kirjoitti:

aivankuin stalinkin.karkeasti 10 vanjaa-1 suomalais-sotilas.tutki sotatilastoja.

Tunnen toki tilastot, ei niissä mitään uutta merkittävää olet tullut esiin tuolta osalta.
Suomalaisten osuus on vieläkin monilta osin vaiettua, mutta katsotaan,
Paraikaa kuuntelen Aurora Karamsinista
kertovaa ohjelmaa...
- Mielenkiintoista ja paljon uutta, vaikka itse nuoruudessani tutustuin hänestä kertoviin henkilöhistorioihin

hinnan kirjoitti:

aivankuin stalinkin.karkeasti 10 vanjaa-1 suomalais-sotilas.tutki sotatilastoja.

Sodassa suomalaiset usein "teurastivat" venäläisiä - valitettavasti.
Tiedän, että vastaat; niin tekivät hekin, muutkin....

Sota tekee ihmiset vihollisen kaltaisiksi, joita vastaan he taistelevat.
Asiani ei ole kertoa tässä yhteydessä suomalaisten julmuuksista....niistäkin on jopa näissä palstakeskusteluissa kerrottu erityisesti v. 1918 tapahtumien, jotka eivät ole kunniaksi varsinkaan voittajille.