Allaolevasta tiedotteesta käy selvästi ilmi se seikka, että nyt ei olla antamassa vähemmistöille uusia "erityisoikeuksia", vaan ottamassa pois jo olemassaolevia oikeuksia ilman mitään järkiperustetta tai syytä. Naisparit ovat saaneet hedelmöityshoitoja viimeisten 10 vuoden ajan, eikä mitään ongelmia ole ilmennyt.
----
Seta ry
Helsinki
Tiedote 5.6. 2006
Seta: Naisparien ja itsellisten naisten hedelmöityshoidot sujuneet ongelmitta
Hedelmöityshoito-oikeuden poistamiselle ei perusteita; eduskunnassa noudatettava ryhmäkuria
Seta on pöyristynyt eduskunnan lakivaliokunnan enemmistön kannasta, että hallituksen esitystä hedelmöityshoitolaiksi tulisi muuttaa. Naisparit
ja itselliset naiset ovat saaneet edelmöityshoitoja Suomessa jo reilun vuosikymmenen ajan. Tänä aikana ei ole tullut esiin, että naisparien ja itsellisten naisten hoidoissa tai vanhemmuudessa olisi erityisiä ongelmia.
On länsimaisessa oikeusvaltiossa erittäin poikkeuksellista, että joltakin ihmisryhmältä poistettaisiin sillä jo olevia oikeuksia pelkästään tähän ryhmään kuulumisen vuoksi. Lakivaliokunnan enemmistö on valmis poistamaan
yhdenvertaisen oikeuden turvallisen raskauden alullesaattamisen mahdollistaviin erveyspalveluihin niiltä naisilta, jotka eivät elä parisuhteessa miehen kanssa.
Lakivaliokunnan kanta on epäeettinen, eikä sillä ole kestäviä perusteita. Valiokunnan enemmistö ohitti perheiden moninaisuutta koskevan tutkimustiedon ja perusti äänestyspäätöksensä ennakkoluuloihin. Aikomus rajata hedelmöityshoidot vain naisen ja miehen muodostamille pareille antaa viestin, että tuhannet suomalaiset yksinhuoltajien ja samaa sukupuolta olevien parien lapset ovat ei-toivottuja yhteiskunnan jäseniä. Lapsen
turvallisen kasvun kannalta ratkaisevaa on perhesuhteiden vakaus ja hyväksytyksi tuleminen, ei vanhempien parisuhdemuoto.
Seta toivoo, että eduskuntaryhmät määrittelisivät hedelmöityshoitoja ja isyyslain muuttamista koskevien lakiesitysten käsittelyn eduskunnan suuressa salissa ryhmäkurin piiriin kuuluvaksi asiaksi. Vähemmistöjen suoja ja oikeus terveyspalveluihin eivät voi olla omantunnon kysymys.
Lakivaliokunta käsitteli lakiesityksiä laeiksi hedelmöityshoidoista ja isyyslain muuttamisesta 30.5.
----
Seta ry
Helsinki
Tiedote 5.6. 2006
Seta: Naisparien ja itsellisten naisten hedelmöityshoidot sujuneet ongelmitta
Hedelmöityshoito-oikeuden poistamiselle ei perusteita; eduskunnassa noudatettava ryhmäkuria
Seta on pöyristynyt eduskunnan lakivaliokunnan enemmistön kannasta, että hallituksen esitystä hedelmöityshoitolaiksi tulisi muuttaa. Naisparit
ja itselliset naiset ovat saaneet edelmöityshoitoja Suomessa jo reilun vuosikymmenen ajan. Tänä aikana ei ole tullut esiin, että naisparien ja itsellisten naisten hoidoissa tai vanhemmuudessa olisi erityisiä ongelmia.
On länsimaisessa oikeusvaltiossa erittäin poikkeuksellista, että joltakin ihmisryhmältä poistettaisiin sillä jo olevia oikeuksia pelkästään tähän ryhmään kuulumisen vuoksi. Lakivaliokunnan enemmistö on valmis poistamaan
yhdenvertaisen oikeuden turvallisen raskauden alullesaattamisen mahdollistaviin erveyspalveluihin niiltä naisilta, jotka eivät elä parisuhteessa miehen kanssa.
Lakivaliokunnan kanta on epäeettinen, eikä sillä ole kestäviä perusteita. Valiokunnan enemmistö ohitti perheiden moninaisuutta koskevan tutkimustiedon ja perusti äänestyspäätöksensä ennakkoluuloihin. Aikomus rajata hedelmöityshoidot vain naisen ja miehen muodostamille pareille antaa viestin, että tuhannet suomalaiset yksinhuoltajien ja samaa sukupuolta olevien parien lapset ovat ei-toivottuja yhteiskunnan jäseniä. Lapsen
turvallisen kasvun kannalta ratkaisevaa on perhesuhteiden vakaus ja hyväksytyksi tuleminen, ei vanhempien parisuhdemuoto.
Seta toivoo, että eduskuntaryhmät määrittelisivät hedelmöityshoitoja ja isyyslain muuttamista koskevien lakiesitysten käsittelyn eduskunnan suuressa salissa ryhmäkurin piiriin kuuluvaksi asiaksi. Vähemmistöjen suoja ja oikeus terveyspalveluihin eivät voi olla omantunnon kysymys.
Lakivaliokunta käsitteli lakiesityksiä laeiksi hedelmöityshoidoista ja isyyslain muuttamisesta 30.5.
Vastaukset 87
Vanhimmat
http://www.oulunensijaturvakoti.fi/ensikoti/isyys.htm#2.4%20IS%C4N%20PUUTE?
Isättömyys aiheuttaa ongelmia lapsille ja nuorille.
Olla tosissasi.Minä olen kasvattanut lapseni alusta alkaen yksin.Isä on käynyt katsomassa lastaan kerran.Tytär nyt 30-kymppinen tasapainoinen työssäkäyvä ihminen.Koskaan ei ollut mitään vaikeuksia toisin kuin samanikäisillä isällisillä lapsilla.
Asia liippaa läheltä,mutta asiaa tarkasteltuasi ja teksteihin perehdyttyäsi,siinä ei käsitellä laisinkaan naispari asiaa,siihen liittyvää isättömyyttä ja kahden naisen perustaman perheen ongelmia isättömyyteen liittyen.
Tekstistä napattua:
Viitekehyksemme on monitieteinen.
Käsityksemme isyydestä ja mieheydestä pohjautuvat psykodynaamisiin,kongnitiivisiin ja perheterapeuttisiin teorioihin ja MONENLAISEEN rooliteoriaan.
Kyseinen linkki käsittelee kyllä isyyden tärkeyttä,mutta ei pois sulje lapsen normaalikehitystä isättömänäkään,nimenomaan kahden naisen perustamassa perheessä,josta kaiketi keskustelemme.
Elän naisen kanssa jolla siis lapsia,isä ei osallistu heidän elämäänsä.Olen perheessä toinen turvallinen aikuinen,en siis toinen äiti,enkä missään nimessä ole isän paikkaa korvaamassa.En millään tavalla muistuta miestä,en käytökselläni,enkä ulkonäöllisesti.Olen kolmekymppinen naisellinen nätti nainen.Minulla ei ollut ongelmia löytää omaa paikkaani perheessä,myös minun lohduttavaan syliin kiivetään,ja myös minulle kiukutellaan.Mutta myös minun auktoriteetti toimii lasten kanssa,he eivät ole kyseenalaistaneet minun "käskyjäni",pyyntöjäni.
Minä uskon kokemukseni perusteella siihen että naisparit pystyvät kasvattamaan tasapainoisen lapsen,miehen mallin "puuttuminen" lapsen elämässä ei ole ongelma,siihen on turha takertua.
Myöskään muiden lasten suhtautuminen siihen että tällä lapsella on kotona äiti ja äidin kumppani,eikä isä,ei ole osoittautunut meidän perheessä ongelmaksi.Tiedän myös toisen naisparin,eikä heilläkään lasten elämässä ole ongelmia ilmennyt.
Luulen että nämä lapset jotka meillä käyvät leikkimässä ja hevoseni ovat "atoptoineet":) kuulemma omaksi hepakseen,vievät myös omiin koteihinsa vanhemmilleen suvaitsevaisuutta ja ennakkoluulottomuutta meitä lesboja kohtaan.
Terveisin, Naispari perheineen(ja kyllä,edelleen onnellinen ja tasapainoinen)
Ja pyh. Tiedoksesi: perinteinen ydinperhe on ollut kriisissä jo vuosikymmeniä - itse asiassa siitä lähtien kun naiset saivat mahdollisuuden käyttää ehkäisyä, päättää itse lisääntymisestään, tehdä töitä kodin ulkopuolella ja erota ukostaan. Tässä ei ole mistään muusta kyse kuin siitä, että ukot pelkäävät lopullisesti joutuvansa paitsioon: ei ole enää virkaa roolimalleilla eikä mulkulla - varsinkaan kun kyse on lesboista.
Yksinhuoltajien ja uusioperheiden (myös sateenkaariperheet) määrä ylitti jo aikoja sitten perinteisten perheiden määrän, eikä tässä maassa ole vieläkään nähty mitään pahoinvoinnin myrskyä. Lapselle on tärkeintä rakkaus ja hyväksyntä eivätkä mitkään roolimallit. Tämä puhe aataminaikuisista roolimalleista ei ole mitään muuta kuin turhaa tekoelvytystä kuolleelle ja kuopatulle perhekäsitykselle. Tervetuloa 2000-luvulle.
Tässä puhutaan terveyspalvelujen antamisesta terveille naisille. Kuten jo olen kertonut, että minä en saa edes sairauteen terveyspalvelua (tai sairauspalvelua, millä nimellä hoitoja nyt halutaankin kutsua), niin mitä syrjintää se sellainen on, jos terveiltä evätään hoitopalvelut?
Onko sairauksien pisteytysjärjestelmä loukkaus yhdenvertaisuutta vastaan? Peräti perustuslain vastainen? Pitäisikö valittaa EUn ihmisoikeustuomioistuimeen? Kyllä tällä pisteytysjärjestelmällä on jo monelta sairaalta evätty mahdollisuus hoitoihin, eli ei ole eka kerta, kun etuuksia poistetaan.
Lakivaliokunnan päätös oli päinvastoin kaikella tapaa eettinen ja perustelutkin vankkoja.
Ei kukaan lapsi yhteiskunnassa ole ei-toivottu. Eikä lakivaliokunnan kanta tee kenestäkään ei-toivottua.
Hohhoijaa. Niinkuin joku jo aiemmin toisessa keskustelussa totesi, saisit varmaankin sairautesi hoidettua yksityisellä puolella. Eihän tässä kukaan hedelmöityshoitojakaan mistään terveyskeskuksesta verorahoilla maksettuna ole hakemassakaan..
"Lakivaliokunnan päätös oli päinvastoin kaikella tapaa eettinen ja perustelutkin vankkoja."
Mitäköhän nuo vankat perustelut olivat? Vai oletko sinä taaskaan perehtynyt koko asiaan..
saa yhteiskunnan tukea, tehtiin ne sitten julkisessa sairaalassa tai yksityisellä.
no eivätpä muuten saa naisparit mitään tukea hedelmöityshoitoihin... ihan omasta pussista menee...
omista kasseista,hih:P
hyväksytään, niin sittempä saavat tukea. Eli ei hyväksytä!
Sitten käydään kuule ulkomailla "ostamassa siemenet". Tämä laki on jo ennen hyväksymistään - jos sitä edes hyväksytään - kuolleena syntynyt.
Mutta hassua Suomen eduskunnalta juntata läpi lakeja, jotka sitten muutaman vuoden päästä rukataan uuteen uskoon. Vrt. farssi tekijänoikeuslain kanssa. Nykyesityksellä tilanne menisi käytännössä "jäihin". Tosin saahan siinä itselleen hommia ja yhdelle jos toisellekin selvitysmiehelle näperrettävää arjen iloksi.
Olen vielä sen verran nuori, että en taida ehtiä täyttää edes kolmeaviittä, kun meillä on jo uusi laki.
sinäkin saat,menetpä hoidattamaan vaivasi julkisella tai yksityisellä puolella...
"Tässä puhutaan terveyspalvelujen antamisesta terveille naisille."
Tätäkin sinä jaksat jankata! Samalla argumentilla pitäisi kieltää rokotuksetkin, niidenkään saajat eivät ole sairaita! Keksi parempia argumentteja - jos pystyt.
Tinni-Tunni
Nyt on kyseessä OIKEUDESTA ko. hoitoihin, on eri asia tukeeko yhteiskunta niitä. Mutta yksinäiset naiset ja lesbot maksavat myös veroja ja siksi on oikeudenmukaista että saisivat yhteiskunnan tukea ko. hoitoihin.
Tinni-Tunni
Ei se vielä ole kirkossa kuulutettu, että valiokunnan esitys tulee menemään läpi eduskunnan äänestyksessä, minkä jälkeen laki astuu vasta voimaan ;) Nyt vain sattui käymään sillä tavalla, että tässä valiokunnassa istui useampi kappale kunnon arvokonservatiiveja.
voitto näille vastustajille oli tuo valiokunnan äänestys, miehet siellä äänestivät miehen logiikan mukaan.
Kansanedustajat vielä sentään edustavat kansalaisia ja muistavat äänestäjiään ja saadaan tämäkin asia pois kiivastuneiden luolamiesten asialistalta.
HOITOJA annetaa sairauteen? Onko yksinäinen nainen tai naispari fyysisesti sairas, kun eivät voi saada lasta? Ainakaan millään luonnollisella tavalla yksinäinen nainen tai naispari ei voi lisääntyä ja niin luonto on asian tarkoittanutkin. Millä tavalla nämä ryhmät ovat sairaita, että tarvitsevat HOITOJA?Kysessä on sosiaalinen ongelma:nämä naiset kieltäytyvät luomu lisääntymisestä eivätkä ne ole fyysisesti sairaita..vika on korvien välissä ja siihen halutaan antaa verorahoilla "hoitoja". Täysin järjetöntä. Milloin kohdunvuokraus yksinäisille miehille ja miespareille tulee sitten? Miten suhtaudutte siihen, että mies voisi lisääntyä ilman naista ja olisiko se luonnollista. Siinä ainakin tasa-arvo toteutuisi, jos naisille suodaan luonnoton lisääntyminen.
http://www.kristillisdemokraatit.fi/kd/main.php?p=54&id=1751
Hyvä Päivi, puhut asiaa!
Mitä kirjoitti lööppiin Iltasaomien toimittaja,joka löysi kuolleen silakan kaivopuiston rannasta? -Maailmankuulu uimari on löydetty kuolleena Kaivopuiston rannasta
Oot tainnut lukea vähän liikaa heteroitskun juttuja, kun termeillä saivartelu on tarttunut suhunkin =)
Toivottavasti et sentään ole sama ihminen eri nimimerkillä, palstalla on kohta miehet todella vähissä.
Suosittelen hieman pragmaattisempaa otetta todellisuuteen ja vähemmän lillukanvarsiin kompastumista. Sitä opetellessa voit vaikka leikellä paperista pieniä lappusia ja kirjoittaa kuhunkin lappuun yhden aakkosen. Tarpeeksi kun järjestelet niitä keskenään, saat sanan "hoito" tilalle jotain muuta.
Mikäs siinä,jos miehet löytävät naisia,jotka suostuvat tähän vapaaehtoisesti,eivät naisetkaan ketään pakota luovuttamaan:)
hoito. Esim. rokotukset annetaan terveille ja samoin voidaan hedelmöityshoitoja itsellisille naisille tai naispareille perustella. Jos yksikin HIV tartunta estetään, niin säästö on varmaan aika suuri. HIV:iä sairastava kun joutuu syömään lääkkeitä loppuikänsä ja ne lääkkeet eivät ole halpoja!
Tinni-Tunni
"Hyvä Päivi, puhut asiaa!"
Kyllä se puhuu paskaa!
Tinni-Tunni
jo hetskuisukin vaihtaneen itsensä mukavamukavaksi.
Tai sitten naisnais päätti ryhtyä korvaamaan isukkia,tämän hiljennettyä.
Kääk,kun edes sanois jotain,kun vaan pistelis näitä linkkejänsä joka keskusteluun...
se että vaikka nainen ei halua niin hänen olisi syytä antaa miehen raiskata itsensä?
Mitähän vikaa naisissa on kun pelkäät niitä noin paljon? Alistaminen on sun joku juttu? Mutta ei onnistu?
Luonto on järjestänyt asian niin, että naisparitkin voivat lisäntyä ja peräti ihan samalla taktiikalla kuin perusheterotkin: ei siihen muuta tarvita kuin munasolu ja siittiöitä. Onneksi sellaisia ihania hetero- ja homomiehiä on, jotka haluavat anonyymisti tai ihan jopa lapsen elämään isänä osallistuvana auttaa naispareja ja isellisiä naisia lisääntymään.
Luonnollisuuteen vetoaminen on aina kovin hataralla pohjalla eikä johda mihinkään, sillä kaikkea luonnossa esiintyvää voidaan oman tahdon mukaisesti tällä argumentilla perustella joko luonnolliseksi tai ei-luonnolliseksi.
Kohdunvuokraus olisi minusta seuraava tärkeä askel tasa-arvon toteutumisen kannalta. Samoin kuin siittiöitä luovutettaessa, myös tässä tapauksessa olisi tärkeää, että "luovuttaja" eli lasta kantava nainen tekisi jalon tekonsa nimenomaan jalouden eikä taloudellisen tilanteensa vuoksi (siis hyväntekeväisyyttä, ei itsensä kauppaamista!).
Olet ihan oikeassa: tässä kohdin terminologiasi on virheellistä :) Kyseessä ei tietenkään naisparin kohdalla ole hedelmöitysHOIDOSTA vaan avustetusta lisääntymisestä!
Anteeksi nyt toistoni toisesta thredistä, mutta samoihin väitteisiin samat vastaväitteet...
Isättömyyden haitallisuudesta on tieteellistä tietoa ja kokemuksellista näyttöä tilanteissa, joissa isä on menetetty (toisin kuin naisparin muodostamassa perheessä. Nykyisen tutkimustiedon mukaan tarpeellista lapselle on vanhempi/vanhemmat, ei erityisesti isä tai äiti. Räsänen ilmaisee selkeästi lausunnossaan rasistisen mielipiteensä, jonka mukaan yksinhuoltaja (tai kukaan muukaan) ei olisi yhtä hyvä vanhempi kuin heteropariskunta (jollaisessa Räsänen itse on, tietenkin). Tämä on mielestäni erittäin asenteellista. Tietenkin asiat järjestyvät usein helpommin silloin, kun lapsella on kaksi tai useampi vanhempi kuin yksinhuoltajan tapauksessa, mutta mikään välttämättömyys nämä kaksi ihmistä eivät ole. Räsänen on mielestäni myös väärässä mielipiteessään siitä, että isällä ja äidillä olisi jotenkin erilaisemmat roolit kuin esim. kahdella äidillä. Kyllä kahdella äidilläkin on perheessä erilaiset roolit. Miehen- ja naisenrooleja lapsi saa myös perheen ulkopuolelta, vanhemmanroolin/-rooleja perheestään (ja myös muualta).
Räsänen ei mielestäni ole ajamassa nyt lapsen oikeutta vaan omaa ja muiden ahdasmielisten heteroiden "oikeutta" päättää vähemmistöjen asioista omien ennakkoluulojen ja pelkojen pohjalta. Kun sateenkaarilapsia on ja tulee lisääkin huolimatta hh-laista, ei ole näiden lasten oikeuksien mukaista säätää lakia, joka asettaa heidät asemaan, jossa heidän syntymänsä on tulkittavissa lainvastaiseksi ja yhteiskunnan vastustamaksi. Jos Räsänen puolustelee omaa kantaansa lakiin sillä, että isättömiä lapsia ei pitäisi tehdä lisää, rajaisiko hän myös köyhät, lihavat, tummaihoiset tai vaikka vähemmän älykkäät pois hedelmöityshoitojen piiristä? Nämä ominaisuudet, jotka ovat täysin verrattavissa äidin seksuaaliseen suuntautumiseen, ovat myös yhtä suuri riski lapsen kiusaamiselle ja uhkana lapsen kehitykselle. Tosin, kuten myös seksuaalisen suuntautumisenkin osalta, ne eivät missään nimessä poikkeuksetta tai edes usein sellaiseen johda.
On tasa-arvon vastaista sekä myös lapsen oikeuksien vastaista säätää laki, joka estää samaa naista saamasta apua lisääntymiseensä riippuen siitä, minkälaisessa suhteessa hän elää. Naisparille syntynyt lapsi ei näe omaa tilannettaan millään tavalla puutteelliseksi, sillä hänellähän on kokonainen perhe, toisin kuin Räsänen ja kumppanit yrittävät esittää. Tämä epätäydellisyys-mielipide on heidän omansa. Aikuiset voivat joko istuttaa näitä ahtaita mielipiteitään lapsilleen tai kasvattaa heistä suvaitsevaisia kansalaisia.
nainen hedelmöitetään normaalisti yhdynnässä. Joillakin pareilla se ei onnistu, ja heitä varten on kehitetty hoitomuotoja, joita nimitetään hedelmöityshoidoiksi. Heille se hoito kuluu, koska he eivät jonkin sairauden tai vian vuoksi pysty lapsia saamaan.
Lesboparit taasen eivät voi lapsia luonnonlain mukaan saada, niin ei sellaista voi mennä hoidoillakaan heille sallimaan.
Lisäksi on tämä tärkein kysymys, eli lapsen oikeus isään ja isän rooliin kasvatuksessa. Ei pidä sallia sellaista menettelyä, että lapselta lähtökohtaisesti viedään oikeus isään.
Kasvatuksessa tarvitaan isää ja äitiä, ja isän roolia ei toinen 'äiti' (tai miksi häntä sitten ikinä kutsuttaisiinkin, ei taida olla edes lesbopareille selvää!) pysty paikkaamaan. Ja tähän(kin) väittämään on tutkimustietoa olemassa! Jos siihen haluaa tutustua ja sen ymmärtää ja sisäistää.
Räsänen ei tietääkseni ole harrastanut rotusyrjintää tai kehottanut sellaiseen toimintaan. Mistä siis sait syyn häntä rasisitiksi nimittää?
Se, että on jo olemassa lesbopareille syntyneitä lapsia ei tee asiasta mitenkään enemmän oikeutettua kuin tähänkään asti. Tällä palstallahan joku 'oikeusoppinut' totesi, että itse teko ei tee siitä teosta oikeutettua. Eli ei kelpaa perusteeksi, että 'kun näitä on jo olemassa'.
Oon kiitollinen sinulle hyvästä vastauksesta kyseiselle linkittäjälle.
KIITOS!
olen! En vaan jaksa jo kertaalleen kirjoittamiani juttuja joka ketjuun uudestaan laittaa. Lukekaa ne aikaisemmat, niin sieltä selviää mielipiteet ja perustelut.
Räsäsen mielipiteitä ja puoluetta kannattaa nelisen prosenttia väestöstä, en menis kehumaan "kingiksi", heko.
töistä päässyt...Hauskaa ja nautinnollista iltaa sullekin perheesi parissa!
perusteluita kuin että sä et vaan tykkää ja ei Päivikään. Ja se mitä sä oikeasti tiedät hoidoista on täysi nolla. Ja silti sä vänkäät käyttäen raamattua, rahaa, eettisiä, moraalisia ja kaikkea mitä käsiisi saat vastustaaksesi asiaa josta todellisuudessa et tiedä yhtään mitään. Kuinka fiksua se sitten?
Jospas otat nyt osoitteeksi teiniraskaudet ja menet sinne kertomaan rakkaalle nuorisolle mitä tarkoittaa ehkäisy ja isättömyys ja jne. Luulen että siellä tarvitaan osaavan heteroisän mielipidettä myös. Oliskos siitä enempi apua tähän kysymykseen että lapset kasvavat isättöminä.
viettään aikaansa perheensä kanssa kun pitää noita palopuheitaan meille =). Hyvä ettei pidä samaa paatosta perheellensäkin.
plaa plaa...
mene leikkiin lastesi kanssa pihalle.
Kaikille parempi niin, ei se mua haittaa mutta ikävää sun perheelle kun isä istuu vaan lesbopalstalla.
... ymmärrän vierailijat mutta että roikkujat, mitähän kaapin kätköistä löytyykään!
vaimo hermostu kun ukkokulta lojuu kaikki illat netissä lässyttämässä...
että meidän perheessä minä EN ole toinen äiti!
Ja kyllä me lesbopari tiedämme miksi minua kutsutaan,myöskin lapset tietävät nimeni!
Viitaten viimeiseen kappaleeseen:
Kasvatuksessa tarvitaan isää ja äitiä,ja isän roolia ei toinen "äiti"(tai miksi häntä ikinä kutsuttaisiinkin,ei taida olla edes lesbopareilla selvää!)pysty paikkaamaan jne.
Eli kyllä minä olen perheessämme nimelläni,eikä lapset koskaan ole edes erehtyneet kutsumaan äidiksi.En yritä paikata isän roolia,vaan olen se toinen TÄRKEÄ aikuinen,lapsen tuki ja turva!
Tälläkin hetkellä maassamme monessakin heteroperheessä varmasti tarvittaisiin kaltaistani ihmistä paikkaamaan se juopotteleva ,väkivaltainen ja turvattomuutta lapsille aiheuttava isäksi kutsuttu mies.
Minusta sinun viestisi muuttuvat kerta kerralta enemmän,loukkaaviksi ja ärtyneemmiksi!
Minusta olisi hyvä jos tutustuisit perheeseemme henk.kohtaisesti,jotta saisit oikean kuvan isättömästä naisparin perheestä ja sen arjesta!
Tosin suojeluvaistoni perheestäni varoittaa päästämästä sinun kaltaistasi ihmistä lähelle perhettäni...
Miehen mallista vielä.Lasten elämään kuuluu tiivisti myös miespuoliset,isoisä(myös minun isäni tapaa lapsia),enot ja muut sukulaiset ja ystävät.
Joudutko itse korostamaan isän roolia perheessänne,vai etkö koe saavasi tarpeeksi tunnustusta,arvostusta,nostamatta itse itseäsi jalustalle?
T.Naispari perheineen
saan kyllä tunnustusta perheessäni ihan riittämiin. Se on hyvä, että saavat miehen mallia. Mutta onko isästä tietoa?
Rasistinen voi olla muutenkin kuin ihmisen rodun suhteen, esimerkiksi seksuaalisen suuntautumisen! Mielipiteeni on, että on syrjivää ja jopa rasistista esittää seuraavanlaisia perusteluja ilman todellista hyväksyttyä tutkimustietoa:
"Räsänen kiitteli yksinhuoltajavanhempia näiden tekemästä arvokkaasta ja raskaasta työstä, mutta totesi, että on kokonaan toinen asia pyrkiä
edesauttamaan lisää isättömiä lapsia maailmaan hedelmöityshoidoilla ja hyväksyä yhteiskunnassa lähtökohtaisesti se, ettei isä ole lapsen elämässä
välttämätön."
- Räsänen lähtee siis siitä, että vain heterovanhemmat voivat olla sopivia vanhempia lapselle. Hän on lähtenyt niinkin kovalle linjalle, että lapsen on parempi olla SYNTYMÄTTÄ kuin syntyä naisparille tai itselliselle naiselle. Mielestäni tällainen on pelottavaa!
"Räsänen korosti puheessaan Jyväskylässä, että isättömyyden haitallisista vaikutuksista on runsaasti sekä tieteellistä tietoa että kokemuksellista näyttöä."
-Tähän en edelleenkään usko. Kaikenlaisista asioista on mahdollista löytää vastakkaista "tutkimustietoa" yksittäisistä tutkimuksista; se ei vielä tee asiasta totta. Johtavat tutkimukset ovat kaikki sen suuntaisia, että vain vanhempien/vanhemman läsnäolo on tärkeää, ei sukupuoli.
Toin vain esille sen tosiasian, että nykymaailmassa ainoa oikea tai olemassa oleva perhemalli ei ole tämä heteronormatiivinen. Syrjivän lain hyväksyminen saa aikaan tilanteen, jossa sateenkaariperheiden lapset ovat omituisessa valossa: heidän maailmaanavustamisensa turvallisesti lääkäreiden taholta on kiellettyä. Tällaiset lait ohjaavat myös yhteiskunnan asennetta, mikä on huolestuttavaa myös. Lesbopareille syntyneet lapset ovat syntyneet perheeseen, joka istuu vaatimuksiin, jotka asetetaan nykyisellään hedelmöityshoitoja saaville ihmisille: niissä lapsentuloa on mietitty ajan kanssa, taloudellinen tilanne on kunnossa (kun on rahaa hoitoihinkin) ja lasta on toivottu pitkään ja hartaasti. Lapsi kehittyy ihan samalla tavalla kuin kuka tahansa lapsi normaalissa perheessä. Miksi tällainen tulisi kieltää lailla?
Se, että on jo olemassa ihmisten syrjintää seksuaalisen suuntautumisen perusteella mm. tällaisia naisia syrjiviä ja kiusaavia lakeja ehdottamalla, ei tee asiasta mitenkään enemmän oikeutettua kuin tähänkään asti.
kuvitella kuinka alas sä menet. Tämä oli jo se piste jossa kaikki sun inho ja negatiivisuus ja syrjintäsi kohtaa sen hetken kun sun pitäisi ottaa lakki käteen ja pyytää anteeksi.
Mikä siinä on että sun maailmankuvaan ei mahdu mitään muuta kuin se mitä itse ajattelet?
Häpeätkö sä ikinä omaa käytöstäsi?
Mä luulen että jos sun vaimosi lukisi kaikki sun kommentit se laittaisi sut kuriin.
Mutta tee itsellesi ja meille palvelus että ota mielipiteesi ja poistu tältä palstalta. Sä olet täydellisen epäkunnoittava ja täydellisen itsekeskeinen ihminen ja sunlaisia ei kaivata kysymään lesbopariskunnalta "onko tietoa isästä".
Kuinka alas sä pääsitkään tossa, kaipa saat siitä mielihyvää. Luuletko että kaikki on yhtä tietämättömiä kuin sinä, sä et tiedä mistään mitään, sä vain jauhat muttakun-periaatteella.
Lopeta tuollainen loukkaaminen ja elä elämääsi ja anna muidenkin elää omaansa. Kukaan ei ole susta tekemässä jumalaa eli sä et todellakan saa kiellettyä tätä asiaa.
Lopeta nyt, ja älä enään aukaise sanaista arkkuasi ja tiedätkö kuinka monia heteroparsikunta käy isyystesteissä? Kaiva se tieto ja tule sitten kysymään kuka tietää ja kestä ja mistä ja ennenkuin lähdet uuden harrastuksen pariisi, eli TIEDON keräämiseen, odotan että pyydät anteeksi täysin sikamaista ja alentavaa käytöstäsi.
Vain taivaan isä armahtaa täydellisiä ihmisiä.
Sinähän annat varsinaisen miehen mallin perheellesi ja omille lapsillesi, viihtymällä tällä palstalla useina iltoina viikossa. Sinulla on tietysti koko perheesi kannustava tuki takana.
aikaa vie! Eilen laskettiin esim. koko perheen voimin vene vesille. Poika (4v.) oli ensin innokkaana tulossa mukaan kyytiin, mutta pelästyi sittenkin moottorin ääntä ja jäi äidin hoiviin rannalle. Noo, täytyy poikaa perehdytää vielä moottorien saloihin, että kasvaa sitten vaikkapa koneinsinööriksi!
mitä sikamaista olen kysynyt. Vain, että onko isästä tietoa. Onko se isä-asia nyt sitten kuitenkin niin kipeä, että siitä ei voikaan puhua? Täällähän on meuhkattu, että ei niillä isillä mitään tee, ei niillä ole mitään merkitystä. Miten se asia loppujen lopuksi oikein onkaan?
sinä. Ja kysyisitkö tuollaista asia päin naamaa? Kysyisitkö tuollaista asiaa joltain jota et tunne mutta joka sanoo että hänellä on 2 lasta?
Ymmärräkö edes hyviä tapoja?
Ei isyys ole arka paikka, ei se sitä tarkoita jos sanon että katso käytöstäsi, että olisit osunut johonkin kätkettyyn hermoon.
Naiset eivät ajattele niinkuin insisnöörismies näitäkään asioita.
Vaan se sun tapa sanoa jollekkin joka kertoo että lapset on ja voineet ja kehittyneet hyvin ja elämä on ihan mallillaan, ja mieshahmokin löytyy ja jne.
Niin ainoa mitä sä homokammoissasi osaat siihen sanoa "onkos isästä tietoo"
Onko se susta hyvien tapojen mukaista? Onko se sinusta sellainen kysymys jonka myös päin naamaa heittäisit?
Vaikka tää onkin helppo tapa purkaa vimmaasi nin ajattele hetki ennenkuin kirjoitat.
Jos sulla olisi pokkaa, näytä nämä tekstit vaimollesi, ihan kaikki, ja katso mitä hän sanoo sinun käytöksestäsi täällä.
Äläkkä edes vaivaudu sanoamaan että vaimosi tietää kantasi ja plaaplaa.
Ehkä hän, sinut kauan tunteneena osaa laittaa sanansa niin että ymmärrätkin ne. Koska aivan varmasti hän sanoo sinulle että olet joskus todella todella tyhmä.
Mutta hän varmasti osaa laittaa sen muotoon jonka siis ymmärrät.
voisi kysyä,että oletko varma että olet lastesi isä?
Jos luonnollisuudesta haluat puhua, niin silloin asia on minusta päinvastoin niin, että naispareja juuri pitää hedelmöittää, eihän se ole luonnonmuokaista auttaa tällaisia hedelmättömiä heteropareja, jotka eivät normaalissa yhdynnässä kykene saamaan lapsia, vai mitä? Hedelmöityshoidot ovat edelleenkin väärä termi tässä kohdassa ja lesboilla voi ihan yhtälailla olla sairauden tai muut vian aiheuttamaa hedelmättömyyttä, jota tulisi hoitaa. Miksi tässä kohdassa lääketieteellinen osaaminen pitäisi rajata vain sairauksien hoitamiseen, kun ei muissakaan asioissa toimita näin (vrt. rokotukset, ehkäisy). Siksikö vain, etteivät nämä sinua pelottavat erilaiset ihmiset vain saisi elää samanlaista elämää kuin muutkin?
Lapsella ei ole mitään oikeutta isään sen enempää kuin muutenkaan tiettyyn ryhmään kuuluvaan vanhempaan! Oletko todella sitä mieltä, että ihmistä pitäisi estää SYNTYMÄSTÄ; onko niin suuri vahinko todella syntyä perheeseen, josta puuttuu mies? Mikä siinä niin kovasti loukkaa sinua? Tietysti niissä perheissä, joissa on isä, hän on maailman tärkein lapsilleen, mutta perheissä, joihin lapsi on syntynyt jo lähtökohtaisesti ilman isää, hänellä ei ole omasta mielestään mitenkään puutteellinen tilanne, toisin kuin sinä yrität esittää.
Ei ole olemassa mitään oikeaa äidin- ja isänroolia, joka olisi jotenkin standardoidusti samanlainen heteroperheissä. Ei se pelkkä peniksen olemassaolo perheessä rakenna sen ihmeellisemmin lapsen identiteettiä tai itsetuntoa kuin sen poissaolokaan.
Ymmärrät varmasti itsekin, ettei lesbopareilla ole mitään ongelmaa toistensa kutsumisen suhteen. Samanlainen "ongelmahan" on uusioperheissäkin. Kyllä niitä isän ja äidin nimityksiä on niin pilvin pimein, että siitä riittää vaikka kokonaiselle kompanjalle kullekin omansa (tämähän todistettiin jo siinä kummallisessa linkissäkin "isättömyys on väärin" -ketjun alussa).
Yksikään lesboäiti ei yritä esittää miestä/isää tai viedä kenenkään paikkaa, sillä tuollaisessa perheessä ei ole isää, jonka paikkaa viedä. Se, että olet ehkä (en usko ennen kuin pistät palstalle linkin johonkin todelliseen tutkimukseen) löytänyt yhden tai muutaman ajatuksiasi puoltavan tutkimuksen, ei tarkoita, että asia olisi jotenkin todistettu. Nykyaikaisen tutkimustiedon mukaan ei ole voitu osoittaa, että lapsi tarvitsisi isää kasvaakseen onnelliseksi ja tasapainoiseksi aikuiseksi. Tämä on mielestäni ihan maalaisjärjelläkin selvää, vai tunnetko sinä jotenkin erityisen suuren otoksen jotenkin huonosti kehittyneitä ja onnettomia yksinhuoltajaäidin tai naisparin muodostamassa perheessä kasvamia lapsia? Ja tarkennuksena vielä se, että he ovat onnettomia nimenomaan erilaisen perheensä eivätkä esim. ahdasmielisten ihmisten pilkkaamisen kohteeksi joutumisen vuoksi. Enpä usko...
kipeä asia kerrottavaksi sinulle,missä lasten isä on?Kaikille maailman ihmisille?
Ei,ei ole.Katson kuitenkin sen olevan niin yksityinen asia että en tuntemattomille sitä vuodattaisi,läheisille kylläkin heidän sitä kysyessä.Heistä yksikään tosin ei sitä ole kysynyt laillasi,joka kuullostaa loukkaavasti töksäytetyltä.
Halusin kertoa sinulle perheestämme siksi,että toivoin että ymmärtäisit sen TOSIASIAN,että on todellakin mahdollista myös naisparilla kasvattaa normaali,tasapainoinen,onnellinen lapsonen,siis ilman isää.
Mutta minä ymmärrän että sinä et halua sitä ymmärtää,pettynyt hieman olen,koska odotin jonkinlaista kommenttia meidän onnistuneesta perhe-elämästä.Sen sijaan kysyt minulta missä isä on...
Ehkä sinulla ei olekkaan muuta kommentoitavaa/keskustelevaa,vaan koet jopa meidät tappioksesi,eihän tämä voi olla mahdollista,ei ilman isää!Eihän?
Toivotan rakkaani ja lasten kanssa,onnellista ja aurinkoista kesää sinulle ja perheellesi!
Aurinkoista kesää myös teille naiset ja naisparit!
Mene tekemään sama kysymys yh.äidelle yh.isille kaikille keillä on vähänkin sinun maailmastasi poikkeava käsitys perheestä.
En ikimaailmassa lähtisi koskaan kysymään kenenkään perheen sisäisistä asioista, ne kun ovat perheen omia asioita.Vaikkei joku miellyttäisikään niin se on se perhe joka vastaa omista asioistaan.
HÄPEÄn puolestasi, ihminen ilman käytöstapoja.
Käytöksesi ylitti kaikki sallitut rajat kysymällä jotain sisäistä asiaa. Teepä sama kysymys jollekin tuttavaperheellesi??
"Tällä palstallahan joku 'oikeusoppinut' totesi, että itse teko ei tee siitä teosta oikeutettua. Eli ei kelpaa perusteeksi, että 'kun näitä on jo olemassa'."
Kyllä lain pitää olla myös järjellisessä suhteessa yhteiskunnan oloihin, esimerkkinä vaikka kieltolaki. Tämä laki oli täysin epäonnistunut kun suuri osa kansasta halusi käyttää alkoholia.
Tinni-Tunni
on tiedossa äiti tai isä. Se on hyvä. Mitä kummallista sen isän/äidin perään kysymisessä nyt sitten on? Ainahan pojiltakin on kysytty 'että kenenkäs poikia sinä oikein olet'? Ja yleensä silloin ei kysytty äidin perään...
että lapseni ovat tosiaankin minun omia.
olet täällä? Miksi et ole viettämässä laatuaikaa lastesi kanssa? He tarvitsevat sinua enemmän kuin tämä palsta.
isää tarvitaan. Siitä on jopa tutkimuksia, joita olen näihin keskusteluketjuihin linkittänyt. Käy sieltä katsomassa, en viitsi samoja linkkejä toiseen kertaa tähän laittaa.
Ja kyllä, tunnen yksinhuoltajia, joilla on vakavia ongelmia lastensa kanssa. Lapset kaipaavat isää, jotka liian harvoin saavat tilaisuuden viettää aikaa lastensa kanssa.
Lisäksi kerroin tarinan murrosiän parhaasta kaveristani, joka myös koki erilaisuutta isän läsnäolon puutteesta. Johtiko se sitten kaverini traagiseen kohtaloon, sitä voi vain kysyä?
Jos lapselle ei anneta edes mahdollisuutta isään, niin kyllä silloin on parempi, että sellaisia lapsia ei ensinkään hankita.
Ei äidin ja isän rooli olekaan standardoitu, kuka niin on edes väittänyt. Eihän ihmisiä sentään kloonattu ole (ainakaan suuremmassa mittakaavassa)? Kaikki me olemme erilaisia, niin myös jokainen isä ja äiti. Mutta jokin perusominaisuus isissä ja äideissä on, jota ei voi kahdella äidillä tai isällä korvata. Miehet ja naiset ovat erilaisia.
asian että isä tai äiti. Niinhän minäkin kysyn monastie että kenenkäs lapsi/a olette ja se tarkoittaa Vain että osaan yhdistää oikeaan ruokakuntaan kyseisen lapsen.
Sinun aloituksessasi oli kyse kyllä jostain muusta kuin tiedosta mihin perheeseen kuuluu. Lopeta jo nuo asioiden väääristelyt. Mene nyt ihmeessä ulos perheesi kanssa pienenä vinkkinä, kaikki aika mitä vänkäät täällä on jostain muusta pois.
Eletään me kaikki perheinä niinkuin parhaaksemme näemme eikä puututa toistemme asioihin.
100. Noin ei ole sama kuin tasan sata.
paljonkin asioita joihin emme voi vaikuttaa vaikka niin haluaisimme. Tulevaisuudesta ei koskaan voi olla varma,parisuhteet purkautuvat ja uusia solmitaan ja kaikke a muuta siltä väliltä.
Mitä luulet mitä tapahtuu kun menet kysymään näiltä lapsilta ja heidän vanhemmiltaan Missä isä tai äiti on? Siinä ei sitten hienotunteisuudesta ole mitään tajuakaan. Noh maailmaan on aina mahtunut törppöjä kysymyksiä ja tulee mahtumaan, mutta itsepähän kukin itsensä ja tapansa esittelee.
Minullakin on yksinhuoltajia tutavapiirissä ja muitakin ja suhtaudun aian asian vaatimalla tavalla ja -tiedoilla.
enkä kysele ja utele, ei pitäisi kuulua sellaiset asiat ulkopuolisille.Tiedän mitä tiedän ja se riittää minulle.
ole tehty? Miksei? Entä oletko varma että oma isäsi on todella biologinen isäsi?
Olen nähnyt linkkejä neuvolan sivuilta sekä tekstejä, jotka on kirjoitettu vailla tietellistä tutkimusta taustalla. Olen myös nähnyt väärin tulkittuja tutkimustuloksia sekä 60-luvulla julkaistuja tutkimuksia, jotka eivät tutkimustavoiltaan ja uudemman tietämyksen pohjalta ole relevantteja.
En lainkaan epäile sitä, ettetkö voisi tuntea ihmisiä ja heidän lapsia, joilla on elämässä vaikeaa enkä sitä, ettetkö toisi näistä ihmisraukoista esille vain niitä, jotka kuuluvat johonkin näistä tapetilla olevista vähemmistöistä. Ei ole kuitenkaan mitään mieltä rinnastaa isänsä menettänyttä lasta lapseen, joka on syntynyt perheeseen, jossa ei ole miestä. Tietenkin isän menettäminen sattuu ja jättää jälkensä; silti isän puuttuminen ei sitä tee.
Tarina parhaasta kaveristasi oli surullinen ja valitettava, mutta ei todista mitään isän välttämättömyydestä. Se kertoo siitä, kuinka traagista on joutua isänsä hylkäämäksi, kun tämä mies on ilmiselvästi kohdellut äitiäkin huonosti ja jättänyt haavat koko perheeseen. Näin ei ole kuitenkaan asian laita naisparin muodostamassa perheessä.
Minä en saata keksiä mitään muuta perusominaisuutta, mikä isissä ja äideissä on kuin ne fyysiset sukupuolenmerkit. Isiä ja äitejä on niin paljon erilaisia, ettei mitään tällaisia perusominaisuuksia ole. Kyllä se voi olla isä tai äiti perheestä riippuen, joka esim. hoitaa lapsia kotona, ansaitsee rahaa, on perheenpää, tuntuu turvallisemmalta, pelaa jalkapalloa lapsen kanssa, ajattelee yksinkertaisesti, on sovinistinen tai feministinen, kovaääninen, lämmin, läsnä, poissa...
Sinusta on parempi siis jäädä syntymättä kuin syntyä ilman isää? Mitä sanot naispariskunnista, jotka hankkivat lapsensa yhdessä tutun miehen/miesparin kanssa. Siinähän on äitejä ja isiä kaksinverroin, aina vain parempi! Ei puutu huolehtivaa vanhempaa, ei miehenmallia.
homo(sapiens):lle
lapsistani sekä omasta isästäni. Samaa verta virtaa suonissamme.
sitten jollain tapaa varteenotettava miehen malli?
kerrot meille miten joku neitihomo ei täytä miesroolia ja kun sulta kysyy kuinka paljon tunnet homoja kuinka paljon sä luulet että jotkut neitihomot haluavat isäksi ryhtyä jne niin sä sanot että ?
Mene pois, mene vain pois koko palstalta.
Mä en usko että sulla on enään annettavaa tälle keskustelulle yhtään mitään.
Joten mene leikkimään muualle ja älä palaa ennen kuin olet saanut kaapistasi möröt pois ja saanut tietosi päivitettyä 60-luvulta 46 vuotta eteenpäin.
ei tykkää rasvaisista moottoreista. Ei ehkä kannata perehdyttää väkisin. Siitä voi tulla traumoja. Anna hänen leikkiä vaikka barbeilla. Ehkäpä hänestä tulee vaikka kampaaja tai stylisti.
Tuossa heteroisän lauseessa oli sellaista asenteellisuutta, joka viittaa varsin vaikeaan homofoobiseen oireyhtymään.
Miehen malleja nyt kai on hyvinkin erilaisia. saattaa olla, että monen mielestä sinä et ole hyvä miehen malli. Sitäpaitsi ihmisen malli on paljon tärkeämpi. Ihmisyydestähän tässä kaikessa on kysymys, ei sukupuolista.
et ole hyvä miehen malli lapselle, kun uskot että kaikki kunnon miehet ovat samanlaisia, kuin sinä. Eikö itserakkaudellasi ole mitään rajaa??
Tietääkö muuten vaimosi, että roikut täällä lesbojen palstalla?
sukulaisuus suoraan alenevassa polvessa testattu ihan tieteellisesti? Yhdennäköisyyskään ei aina takaa mitään. Voihan geneettinen isä ollakin isän veli tms. Ikinä ei voi tietää 100% varmasti. Muista se.
elävän terveen naisenkaan sitten kuulu saada hoitoja. Hänhän on terve. Jos aviomies sitten laukoo suutareita, niin se on hänen ongelmansa. Naisen pitää etsiä sitten toinen mies. Ei mitään hoitoja, kun eihän se nainen ole sairas. Luomumenetelmällä vaan.
Jos miehet pystyvät joskus lisääntymään keskenään ilman naista, niin hieno juttu. Tiedenaiset ja -miehet voisivat ryhtyä suunnittelemaan keinotekoista kohtua ja kahden miessukusolun yhdistämistä. Se olisi hienoa. Sitä ennen kohdunvuokraus pitäisi tietysti olla laillista.
muuta!
Eiköhän naiset meidän pitäisi jo jättää tämä herra keskustelemaan vain ja ainoastaan itselleen!
Ihan itsemme vuoksi olisi jo hyvä jättää tämän miehen kommentit omaan arvoonsa,tämä menee jo hänen sairaan nautinnon tyydyttämiseksi!!
Tapa jolla hänestä eroon pääsee on ainoastaan se,että hänet jätetään kokonaan huomioimatta.
Keskustellaan me yhdessä,kuin myös niiden heteroiden kanssa jotka osaa keskustella fiksusti ja johdonmukaisesti,oli sitten samaa tai eri mieltä.Joka tapauksessa kyse on jo silkasta huomion nauttimisesta ja nautinnosta saada lesbo "hiiltymään".Kai te muutkin olette jo heteroisän tarkoitusperät huomioineet!?
Kunhan tämäkin keskusteluketju tulee täyteen,kyllä hän sitten taas uuden otsikon löytää/tekee jossa jatkaa tätä aihetta...
Itse voisin kyllä vielä aiheesta keskustella naisten kanssa(myös heteroiden!) ja jos saisi naisparitkin mukaan,mutta että tämän heteroisän kanssa keskustelu menee...
en löydä sanoja,kyllästyttää jo koko mies.
Olisikin mielenkiintoista nähdä jos tämä huomiotta jättäminen toteutuisi,miten ja kuinka kauan hän jaksaisi virittää "keskustelua"?
Toivossa on hyvä elää.Mutta miten olisi konekuski, metsuri ne vasta raavaitten miesten hommia on esimerkiksi. Mitään kravattikauloja ole...
Nyt kun vene on vesillä niin mitäpä jos opettaisit jälkikasvullesi, vaikka kalastuksen saloja ja uiminen ja saunominen on myös kivaa puuhaa. Sopii kummallekin sukupuolelle, ei tule kelleen traumoja. paitti isille kun ei ehdi täällä komementoimaan.
Oisi muuten hyvä ja hieno asia nyt kun vaahtoat perheistä niin tietää
a) tietääkö vaimosi sinun oleilevan täällä usein?
b) mitä mieltä hän on siitä että roikut Lesbopalstalla?
c) vai suljetko tietokoneen kun perheesi tulee katsomaan mitä se isi puuhailee?
sitä meiltä kysyt?. mehän ollaan osa ainakin lesboja ja bi henkisii ja naisia. Emme me tiedä kysyppä kuule tuolta naapuripalstalta mitä mieltä he ovat, sieltä löytyy isejäkin.
Älä syötä meille omia mielikuviasi täydellisistä ihmisitä mitä mielessäsi näet.
Ei se vastaa!
Kyse ei ole:
a)homoseksuaalisuudesta
b)Hedelmöityshoidoista
c)Homoseksuaalien oikeuksista perustaa
perhettä,saada/hankkia lapsia
d)Isättömyydestä,miehen mallista
Sitä paitsi hän katsoo oikeudekseen kysyä mitä tahtoo,ihmettelee miksi ei vastata.
"Olen varma omista lapsistani sekä omasta isästäni. Samaa verta virtaa suonissamme."
Pitäisiköhän sun perehtyä biologiaan ja vähän muuhunkin? Jos sun lapsille ei ole tehty DNA-koetta, niin et voi olla sataprosenttisen varma isyydestäsi! Tosiasia on, että vain lapsen äiti tietää lapsensa isän - ja aina ei hänkään jos on monen miehen kanssa ollut yhdynnässä ovulaation aikoihin. Ja voi olla ettet itsekään ole sen miehen lapsi jota isänäsi pidät. Ja tämä on faktaa ja pätee sinuun ja tietysti kaikkiin muihinkin.
Tinni-Tunni
a) tietää
b) hymyilee jotenkin vienosti, joskus kyselee, että mitä sinä siellä teet. Ihmettelee joskus palstaa lukiessaan naisten välisten suhteiden monimutkaisia ja huvittavia kiemuroita.
c) en sulje. Joskus joudun tekemään tilaa jälkikasvulee, kun haluavat tulla pelaamaan Muumia tai Teletappeja.
Konekuskin tai metsurin homma ei olisi ollenkaan hassumpaa. Sopii sekä miehille että naisille.
ei horjuta vahvaa linnaketta.
Olen 110%:sesti varma, että olemme toistemme jälkeläisiä.
kerroinkin jo, että asuin opiskeluaikaan homon kämppiksenä 2 hengen solussa parisen vuotta. Pääsin kyllä ihan riittämiin tutustumaan häneen ja hänen kavereihin. En toki intiimisti, mitä en tietysti halunnutkaan.
sukupuolensa edustaja, joskus jopa vanki. Tosin jotkut haluavat sukupuolensa vaihtaa, eikä siinä mitään. Ymmärrän, että se saattaa olla joillekin tosi vaikea psykologinen ongelma. Ja ei siihen vaihtoon kukaan hetken mielijohteesta lähde.
Mutta ei sukupuolta voi sulkea pois ihmisyydestä. Pääsääntöisesti ihminen ei ole androgyyni, joitain poikkeuksia lukuunottamatta.
hedelmöityshoitoja heteroille muutoin kuin heidän omilla sukusoluillaan. Eli tosiaankin jos mies ampuu jatkuvasti suutareita, eikä niitä saadaa lääketieteen avulla toimimaan, niin sitten täytyy todeta, että omat biologiset lapset eivät ole meita varten. Sitten voi harkita adoptiota, kuten tuttavaperheemme teki.
Tuo ehdottamasti lisääntymistapa on absurdi ja sairas ajatuksena. Siinä ei ole mitään hienoa. Kohta kai ehdotat, että otetaan lehmältä munasolu ja ihmiseltä toinen puoli. Olisiko sinun keskusteltava näistä ajatuksista jonkun ammatti-ihmisen kanssa?
"Kohta kai ehdotat, että otetaan lehmältä munasolu ja ihmiseltä toinen puoli. "
Sinun teksteistäsi tulee olo,että näin on jo tehty:)
Etkö ole ollenkaan kiinnostunut tieteen kehityksestä? Sellainen mikä nyt tuntuu absurdilta (ja sinun mielestäsi jostain syystä sairaalta) voi joskus olla mahdollista. Eiväthän hedelmöityshoidotkaan, edes omista sukusoluista, olleet muinoin mahdollisia. Ja jotkut pitävät silloin koko ajatustakin sairaana.
Älä viitsi jaella ammatti-ihmisohjeita. Mielikuvituksen käyttö on kivaa. Kokeile joskus. Vaihda kiristävä piposi hieman löysempään ;)
Hohhoijaa.
sitä perustella jotenkin edes miksi räsänen puhuu mielestäsi paskaa..se on jotenkin mielikuvituksetonta ja ei se johda mihinkään..
Pitäisi kait olla jotain tietopohjaa näinkin laajassa ja tärkeässä asiassa..
pikkuisen liikaa vaadittu Tinni-Tunnilta. Minkäs hän sille voi, että ei ymmärrä...
ei sitä osata perustella ei millään..
kummako ei ole viestejä poistettu..asioitahan nämä ovat..
Kiitos mahtavista kirjoituksista Arbre, Tityy, Tinni-Tunni, homo (sapiens) jne! Teillä on todella sana hallussa!
Tällä hetkellähän tilanne on se, että odotellaan edelleen lausuntoa ja tietoa siitä, onko hh-lakiesitys perustuslain vastainen. Toivon todella, että se on, eikä asia menisi sen pidemmälle, mutta jos näin ei käy ja laista äänestettään eduskunnassa, syrjivän lain voimaantulo on kiinni enää kansanedustajien mielipiteistä, joihin voi ainakin jonkin verran(yrittää) vaikuttaa kansalaiskirjeillä! Niiden tulee tietenkin olla asiallisia, hyvin kirjoitettuja ja perusteltuja, sopivan lyhyitä ja omakohtaisia, jotta niiden sanomaa todella pohdittaisiin oikeasti. Täytyy myös muistaa, että kansanedustajille on väliä lopulta sillä, että heitä äänestetään eduskuntaan. Jos heidän tukijansa vastustavat lakia ja tämä asia on heillä tiedossa siinä vaiheessa, kun he vielä miettivät omaa kantaansa, ehkä he kallistuvat tukemaan äänestäjien mielipidettä?
Haastankin teidät kirjoittamaan kansanedustajille, erityisesti sellaisille, jotka vielä miettivät kantaansa (ja vasta, jos laki menee eduskuntaan äänestettäväksi)! :)
Hyvä idea,täytyykin ryhtyä tuumasta toimeen ja kirjettä väsäämään:)