steinerkoulun ruokarukous

Ruoka ei tosiaan kasva ilman ihmisten työtä, mutta sen sijaan se todellakin kasvaa ilman steinerilaisten kuvitteellisia luonnonhenkiä. En tuntisi oloani kovinkaan mukavaksi, jos tietäisin, että lapseni lausuvat koulussaan ruokarukouksia kuvitteellisille hengille... Steinerissahan tosin ko. toimitusta kutsutaan ruokarunoksi, eikä rukoukseksi. "Runon" sisältö tosin on usein hyvinkin uskonnollinen, sillä se sisältää joko kiitoksen Jumalalle tai luonnonhengelle (yleisimmin Äiti Maalle). Steinerkoulussa näitä rukousrunoja on käytössä useampia, ja niitä vaihdellaan eri luokka-asteilla.

Tarkoittanet esimerkiksi minun eilistä viestiäni, jonka toistan tässä:

" mutta paljon yhteistä steinerismilla ja kansallissosialismilla oli.
Steinerin kehittelemä biodynaaminen viljely, joka perustuu astrologiaan ja pyhän Äiti-Maan henkisyyteen (luonnonhenget kasvun apuna, sekä vegetarismi kuuluivat natsi-ideologiaan kuin myös homeopatia. Samoin ajatus kansansielusta, kansallishengestä, sekä kollektiivisesta tajunnasta, johon päästään herättämällä kyllin vahva TAHTOTILA. Nämä ovat edelleenkin steinerismin kulmakiviä.
Monet natsien johtohenkilöistä, kuten Heinrich Himmler, olivat steinerilaisia, ja on merkillepantavaa, että näillä oli suoria, läheisiä kontakteja myös Suomen johtoportaaseen. Ne eivät selity ainoastaan ulkopoliittisilla intresseillä, vaan yhteisellä, teosofiaan perustuvalla uskomusmaailmalla.
Suomi "saksoittui" paljolti Snellmanin vaikutuksesta (ei suotta antroposofeilla ole Snellman-korkeakoulua), mutta hänenkin suurimmat meriitit, joita steinerilaiset arvostavat, ovat enemmän HENGEN kuin talouselämän alueella.
Tämä on arka aihe steinerilaisille, ja historiaa kirjoitetaan mielellään heidän toiveittensa mukaan."

Kysyn vielä, hyväksytkö nämä asiat faktoina vai et.

On leimallisesti steinerilaista (ja yleisemminkin lahkolaista) leimata toisinajattelijat omissa henkilökohtaisissa vaikeuksissaan kärvisteleviksi ketkerikoiksi. Asiakeskustelut voidaan sivuuttaa steinerilaisella besserwisserimillä ja kauko-ohjatulla psykoterrorilla.

aivan natsi kirjoitti:

Tarkoittanet esimerkiksi minun eilistä viestiäni, jonka toistan tässä:

" mutta paljon yhteistä steinerismilla ja kansallissosialismilla oli.
Steinerin kehittelemä biodynaaminen viljely, joka perustuu astrologiaan ja pyhän Äiti-Maan henkisyyteen (luonnonhenget kasvun apuna, sekä vegetarismi kuuluivat natsi-ideologiaan kuin myös homeopatia. Samoin ajatus kansansielusta, kansallishengestä, sekä kollektiivisesta tajunnasta, johon päästään herättämällä kyllin vahva TAHTOTILA. Nämä ovat edelleenkin steinerismin kulmakiviä.
Monet natsien johtohenkilöistä, kuten Heinrich Himmler, olivat steinerilaisia, ja on merkillepantavaa, että näillä oli suoria, läheisiä kontakteja myös Suomen johtoportaaseen. Ne eivät selity ainoastaan ulkopoliittisilla intresseillä, vaan yhteisellä, teosofiaan perustuvalla uskomusmaailmalla.
Suomi "saksoittui" paljolti Snellmanin vaikutuksesta (ei suotta antroposofeilla ole Snellman-korkeakoulua), mutta hänenkin suurimmat meriitit, joita steinerilaiset arvostavat, ovat enemmän HENGEN kuin talouselämän alueella.
Tämä on arka aihe steinerilaisille, ja historiaa kirjoitetaan mielellään heidän toiveittensa mukaan."

Kysyn vielä, hyväksytkö nämä asiat faktoina vai et.

On leimallisesti steinerilaista (ja yleisemminkin lahkolaista) leimata toisinajattelijat omissa henkilökohtaisissa vaikeuksissaan kärvisteleviksi ketkerikoiksi. Asiakeskustelut voidaan sivuuttaa steinerilaisella besserwisserimillä ja kauko-ohjatulla psykoterrorilla.

Lue lisää

Miksi ihmeessä minun pitäisi ottaa kantaa siihen mitä natsit tekivät tai jättivät tekemättä. Jätän natsit aivan teidän haltuunne. Johtopäätösten tekeminen natsien mieltymyksistä vie mihin sattuu, mörkömielikuviin. Hehän käyttivät Mercedes Benz merkkisiä autojakin. Monet pirssimiehet pitävät niitä ihan kelpo autoina vaikka niissä on aikoinaan natsikin istunut.

kuvitteellinen henki kirjoitti:

Ruoka ei tosiaan kasva ilman ihmisten työtä, mutta sen sijaan se todellakin kasvaa ilman steinerilaisten kuvitteellisia luonnonhenkiä. En tuntisi oloani kovinkaan mukavaksi, jos tietäisin, että lapseni lausuvat koulussaan ruokarukouksia kuvitteellisille hengille... Steinerissahan tosin ko. toimitusta kutsutaan ruokarunoksi, eikä rukoukseksi. "Runon" sisältö tosin on usein hyvinkin uskonnollinen, sillä se sisältää joko kiitoksen Jumalalle tai luonnonhengelle (yleisimmin Äiti Maalle). Steinerkoulussa näitä rukousrunoja on käytössä useampia, ja niitä vaihdellaan eri luokka-asteilla.

Lue lisää

Taikauskoa on olemassa kahta lajia. Toinen on se tavallinen, jossa uskotaan sellaiseen jota ei ole olemassa. Toinen taikauskon laji on sellainen, jossa ei uskota sellaiseen mikä on olemassa. Jos sinun fyysinen rakenteesi on sellainen, ettei se salli uskoa mihinkään, mitä et voi nähdä, koskea, haistaa tai maistaa, se on oma ongelmasi. Muumimaailmassa on tällaisilla ihmisillä oma hupsis-yhdistys.
Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Oman negatiivisen taikauskosi tyrkyttäminen kaikille muillekin on niin vaikea tehtävä, että siinä voit masentua. Ja siitä tulet tietysti hyvin, hyvin vihaiseksi.

Kimpeläinen kirjoitti:

Miksi ihmeessä minun pitäisi ottaa kantaa siihen mitä natsit tekivät tai jättivät tekemättä. Jätän natsit aivan teidän haltuunne. Johtopäätösten tekeminen natsien mieltymyksistä vie mihin sattuu, mörkömielikuviin. Hehän käyttivät Mercedes Benz merkkisiä autojakin. Monet pirssimiehet pitävät niitä ihan kelpo autoina vaikka niissä on aikoinaan natsikin istunut.

Lue lisää

"Kysyn vielä, hyväksytkö nämä asiat faktoina vai et."

Kysymys on kuitenkin steinerilaisuudesta ja yhtymäkohdista natsismiin. Ei ole kukaan väittänyt, että steinerismi = natsismi, mutta jos vertailu on todella on arkaluontoinen, niin onhan se tietenkin mielenkiintoinen tapaus.

Kimpeläinen kirjoitti:

Taikauskoa on olemassa kahta lajia. Toinen on se tavallinen, jossa uskotaan sellaiseen jota ei ole olemassa. Toinen taikauskon laji on sellainen, jossa ei uskota sellaiseen mikä on olemassa. Jos sinun fyysinen rakenteesi on sellainen, ettei se salli uskoa mihinkään, mitä et voi nähdä, koskea, haistaa tai maistaa, se on oma ongelmasi. Muumimaailmassa on tällaisilla ihmisillä oma hupsis-yhdistys.
Kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia. Oman negatiivisen taikauskosi tyrkyttäminen kaikille muillekin on niin vaikea tehtävä, että siinä voit masentua. Ja siitä tulet tietysti hyvin, hyvin vihaiseksi.

Lue lisää

Vai että oman negatiivisen taikauskon tuputtaminen... Yritän ymmärtää sinua, sillä sinullehan erilaiset satujen henget ovat totisinta totta. Ei tässä vihaiseksi tule, pikemminkin hilpeäksi. =) Huumorilla voi steinerkoulunkin jaksaa vetää läpi. Sinänsä erittäin synkkä laitos omituisine uskontoineen, mutta kun on sopiva pilke silmäkulmassa, ja osaa suhtautua tiettyihin opetettaviin asioihin vitsinä, niin ei ehkä löydä itseään antroposofisen lääkärin vastaanotolta...

............. kirjoitti:

Vai että oman negatiivisen taikauskon tuputtaminen... Yritän ymmärtää sinua, sillä sinullehan erilaiset satujen henget ovat totisinta totta. Ei tässä vihaiseksi tule, pikemminkin hilpeäksi. =) Huumorilla voi steinerkoulunkin jaksaa vetää läpi. Sinänsä erittäin synkkä laitos omituisine uskontoineen, mutta kun on sopiva pilke silmäkulmassa, ja osaa suhtautua tiettyihin opetettaviin asioihin vitsinä, niin ei ehkä löydä itseään antroposofisen lääkärin vastaanotolta...

Lue lisää

lääkäriltä. Hän vastaa kouluterveydenhuollosta ja määrää yhdessä oppilashuoltoryhmän kanssa erilaiset huuhaa-terapiat.

antroposofiselta kirjoitti:

lääkäriltä. Hän vastaa kouluterveydenhuollosta ja määrää yhdessä oppilashuoltoryhmän kanssa erilaiset huuhaa-terapiat.

pitää paikkaansa, niin meidän koulun terkkari sitten häärää antroposofisine oppeineen myös tavallisissa terveydenhuoltopaikoissa. Hui kauhistus!! Kavahtakaa kuolevaiset!!! :DDD

tuo väitteesi... kirjoitti:

pitää paikkaansa, niin meidän koulun terkkari sitten häärää antroposofisine oppeineen myös tavallisissa terveydenhuoltopaikoissa. Hui kauhistus!! Kavahtakaa kuolevaiset!!! :DDD

Lue lisää

Kirjoituksessa puhuttiin antroposofisista lääkäreistä ja antroposofisista huuhaa-terapioista.
Jos nyt ei koulussa kaikkia humputuksia määrättäisikään hoidoiksi, niin koulun vanhemmista löytyy aina joku korvakynttilähoitaja, viikonloppukurssilla energisoitunut reiki-hoitaja, homeopaatti ja luontaistuotekauppias, kalevalainen parantajashamaani ja - tai itseoppinut tietäjä ym. ym. joiden hoitoon lapsukainen annetaan mieluummin kuin viedään oikealle lääkärille.

Noista terkkareista, aika moni heistä nykyisen koulutuksen tuloksena on kallellaan noihin uskomushoitoihin, muuallakin kuin steinerkoulujen henkisessä paineessa.

lääkärin ja terkkarin? kirjoitti:

Kirjoituksessa puhuttiin antroposofisista lääkäreistä ja antroposofisista huuhaa-terapioista.
Jos nyt ei koulussa kaikkia humputuksia määrättäisikään hoidoiksi, niin koulun vanhemmista löytyy aina joku korvakynttilähoitaja, viikonloppukurssilla energisoitunut reiki-hoitaja, homeopaatti ja luontaistuotekauppias, kalevalainen parantajashamaani ja - tai itseoppinut tietäjä ym. ym. joiden hoitoon lapsukainen annetaan mieluummin kuin viedään oikealle lääkärille.

Noista terkkareista, aika moni heistä nykyisen koulutuksen tuloksena on kallellaan noihin uskomushoitoihin, muuallakin kuin steinerkoulujen henkisessä paineessa.

Lue lisää

koska ymmärsin tämän antroposofisen lääkärin kuuluvan nimenomaan koulun henkilökuntaan. Siksi kerroin koulumme terveydenhoitajasta, koska meillä ei lääkäriä edes ole. Tai tarvittaessa tietenkin lähetetään lääkäriin ja ihan "tavalliseen" lääkäriin lähetetäänkin.

Paljonpa taitaa kätkeytyä peruskoulujenkin vanhempien joukkoon "toisinajattelijoita".
Olet oikeassa siinä, että lastenikin luokkatovereiden vanhempien joukosta löytyy vyöhyketerapeutti ja reiki-hoitaja, mutten todellakaan hänelle veisi lapsiani hoitoon. Homeopaatilla olen nuorimmaistani kerran käyttänyt, mutta sekin jäi siihen yhteen kertaan. Silloin ei steinerkoulusta ollut vielä aavistustakaan meidän perheessä ja suurin syy oli kyllä ex-anoppini, joka on "hulluna homeopatiaan" ja hän esikuvana ei oikein herättänyt luottamusta kyseiseen hoitomenetelmään.

Ja lyhyesti tämä siis tahtoo sanoa sitä, ettei syy lasten hoidattamiseen tai hoidattamatta jättämiseen vaihtoehtohoitajilla johdu steinerkoulusta, vaan kyllä niihin vaikuttaa suurimmalla osalla varmasti ihan oma perusajattelu hoitomenetelmiä kohtaan. Sitä joko luottaa johonkin vaihtoehtohoitoon, tai sitten ei.

............. kirjoitti:

Vai että oman negatiivisen taikauskon tuputtaminen... Yritän ymmärtää sinua, sillä sinullehan erilaiset satujen henget ovat totisinta totta. Ei tässä vihaiseksi tule, pikemminkin hilpeäksi. =) Huumorilla voi steinerkoulunkin jaksaa vetää läpi. Sinänsä erittäin synkkä laitos omituisine uskontoineen, mutta kun on sopiva pilke silmäkulmassa, ja osaa suhtautua tiettyihin opetettaviin asioihin vitsinä, niin ei ehkä löydä itseään antroposofisen lääkärin vastaanotolta...

Lue lisää

Mainitsemani fyysinen rakenne ei ole mikään vitsin aihe. Sehän panee ihmisen kiihkouskovaisen lailla kirjoittelemaan päivät pitkät palstoille omia käsityksiään ja käyttämään luovuuttaan eri nimimerkkien keksimiseen. Nyt sekin jäi pisteiksi… Paljon porua vähän villoja.

sivuhuom. kirjoitti:

"Kysyn vielä, hyväksytkö nämä asiat faktoina vai et."

Kysymys on kuitenkin steinerilaisuudesta ja yhtymäkohdista natsismiin. Ei ole kukaan väittänyt, että steinerismi = natsismi, mutta jos vertailu on todella on arkaluontoinen, niin onhan se tietenkin mielenkiintoinen tapaus.

Lue lisää

Luulisin, että et saa viestiisi haluamiasi vastauksia, koska se itsessään on jo niin epäuskottavan epäasiallinen ettei siihen vastaaminen tunnu tarpeelliselta. Jo pelkästään steinerismi tai steinerilaisuus termin käyttö on kyseenalaista ja saattaa luoda lukijalle tietyn kuvan sen käyttäjästä. Steinerilaisuus termiähän yleensä käyttävät lähinnä jotkut netissäkin hyvin aktiiviset steinervastaisuuteen sokaistuneet fanaattisemman linjan skeptikot.

Ja luku 666 teosofian ja antroposofian uskonnossa?

Kun nyt kerran kysyit, niin tuollakin värssyllä viitataan Steinerin auringosta kumpuaviin Kristus-impulsseihin. Vielä selvemmin niihin viitataan steinerkoulun ruokavärssyllä: Leipä viljasta, vilja valosta, valo Jumalan talosta.

Mainitsemasi "ruokaruno" on tosiaan hyvin yleisesti käytössä Steinerkouluissa, ja Steinerille rakas maa ja rakas aurinko olivat omia palvottavia henkiään, että näin.

jio kirjoitti:

Kun nyt kerran kysyit, niin tuollakin värssyllä viitataan Steinerin auringosta kumpuaviin Kristus-impulsseihin. Vielä selvemmin niihin viitataan steinerkoulun ruokavärssyllä: Leipä viljasta, vilja valosta, valo Jumalan talosta.

Mainitsemasi "ruokaruno" on tosiaan hyvin yleisesti käytössä Steinerkouluissa, ja Steinerille rakas maa ja rakas aurinko olivat omia palvottavia henkiään, että näin.

Lue lisää

sinut ilman aurinkoa ja maata ;DDD

nähdä... kirjoitti:

sinut ilman aurinkoa ja maata ;DDD

suosivat steinerismia ja antavat lapsensa sellaisten koulutettaviksi, joille suurimmat jumalat ovat Aurinkovoimat ja niistä lähtevät impulssit. Tai joille on kaksi Kristusta ja joiden maailmaa hallitsevat erilaiset demonit.

Steinerin - niin kuin muidenkaan teosofien - uskonto ei ole kristinuskoa. Kun Steiner erotti teosofisesta seurasta omaksi lahkokseen antroposofit, hän samalla
piilotti käsityksensä kristilliseen semantiikkaan. Sen avulla on onnistunut käsitysten täydellinen sekamelska. Tosiasia on joka tapauksessa, että steinerismi on hyvin kaukana kristillisistä käsityksistä. Lisäksi steinerilaisen okkultismin sekoittaminen päivän politiikkaan on selviö kaikille niille, jotka lukevat antroposofiasta muutakin kuin suomalaisille lukijoille tarjoiltua erittäin säästeliästä tekstiä.

jio kirjoitti:

Kun nyt kerran kysyit, niin tuollakin värssyllä viitataan Steinerin auringosta kumpuaviin Kristus-impulsseihin. Vielä selvemmin niihin viitataan steinerkoulun ruokavärssyllä: Leipä viljasta, vilja valosta, valo Jumalan talosta.

Mainitsemasi "ruokaruno" on tosiaan hyvin yleisesti käytössä Steinerkouluissa, ja Steinerille rakas maa ja rakas aurinko olivat omia palvottavia henkiään, että näin.

Lue lisää

Tämä on juuri tietämättömien ajattelua. Mitä ihmeen merkitystä sillä on mikä oli Steinerin henkilökohtainen tulkinta. Ei lapsille selitetä näitä asioita. Lapsi kokee auringon aurinkona ja maan maana. Jos lapsi ei tahdo kokea auringossa kristusta niin sitten hän ei koe. Juuri siksi runoja ei selitetä lapsille, että vältyttäisiin dogmaattisuudelta!

jio kirjoitti:

Kun nyt kerran kysyit, niin tuollakin värssyllä viitataan Steinerin auringosta kumpuaviin Kristus-impulsseihin. Vielä selvemmin niihin viitataan steinerkoulun ruokavärssyllä: Leipä viljasta, vilja valosta, valo Jumalan talosta.

Mainitsemasi "ruokaruno" on tosiaan hyvin yleisesti käytössä Steinerkouluissa, ja Steinerille rakas maa ja rakas aurinko olivat omia palvottavia henkiään, että näin.

Lue lisää

on sittemmin muutettu, koska se kuuluu nykyään seuraavasti: "leipä viljasta, vilja valosta, valo auringon paisteesta."

runoa kirjoitti:

on sittemmin muutettu, koska se kuuluu nykyään seuraavasti: "leipä viljasta, vilja valosta, valo auringon paisteesta."

Ruokarukous (opettajat käyttävät sanaa "rukous") on muodossa: "Valo jumalan talosta." Täällä ei ymmärretä että jeesus jakautuu kahtia eikä jeesus ole Jeesus. Jumala on pikkuusen eri paikas täs antroposofias kuin on luterilaises kirkoos totuttu. Ei ole yhdentekevää mihin uskoo.

A. I. kirjoitti:

Ruokarukous (opettajat käyttävät sanaa "rukous") on muodossa: "Valo jumalan talosta." Täällä ei ymmärretä että jeesus jakautuu kahtia eikä jeesus ole Jeesus. Jumala on pikkuusen eri paikas täs antroposofias kuin on luterilaises kirkoos totuttu. Ei ole yhdentekevää mihin uskoo.

Lue lisää

Tarkoitatko, että Pohojanmaalla (sic) runo ON vai OLI mainitsemassasi muodossa? Jos se on edelleen, niin suosittelen huomauttamaan koulua asiasta.

Suosittelen syventymään antroposofian Jeesus-käsitykseen enemmän kuin vain Uskontojen uhrien tuki ry:n sivujen (ja muun internet-materiaalin perusteella). Ei siksi, että hurahtaisit, vaan että välttäisit epäselvän argumentoinnin. Kaikille nyt pitäisi olla selvää sekin, että antroposofeille Jumala ei ole mikään persoonallinen olento, kuten ev.lut. kirkossa.

"Ei ole yhdentekevää mihin uskoo." Ei todellakaan!

Itse en ainakaan usko, että ainoastaan se minkä näemme on todellista, vaan pikemminkin vain pieni osa. Itse en usko, että steinerkoulu pilaisi kenenkään elämää, pikemminkin päin vastoin. Viestiketjun aloittaja vaikuttaa olevan synnynnäinen ateisti, ja valitettavasti edes steinerkoulun lämmin ilmapiiri ei ole nähtävästi auttanut häntä tässä asiassa. Terapian sijaan suosittelisin hänelle syvällisempää perehtymistä ja halua ymmärtää Steinerin valistuneita ajatuksia. Mikäli joku ottaa lähtökohtaisesti kielteisen asenteen hengentieteeseen, ei selvännäköisyyttä pääse kehittymään. Siksi avoin mieli ja halu oppia uutta on edellytys Steinerin kirjoitusten syvällisemmälle ymmärtämiselle.

Näkymättömiä olentoja voi joko nähdä, tai olla näkemättä. Valinta on meidän jokaisen oma.

Toki maa ja aurinko ovat myös omia eläviä jumalolentojaan. Tietyille ihmisille tämä voi olla rukous tietyille runo. Ei tähän ole yhtä oikeaa vastausta. :)

Antaa kaikkien kukkien kukkia!

erilainen vanhempi kirjoitti:

Toki maa ja aurinko ovat myös omia eläviä jumalolentojaan. Tietyille ihmisille tämä voi olla rukous tietyille runo. Ei tähän ole yhtä oikeaa vastausta. :)

Antaa kaikkien kukkien kukkia!

Lue lisää

Tappelu jostakin ruoka runosta... Puhukaa mitä haluatte... Mutta itse tuosta selvänäköisyydestä on tullut viitteitä unien kautta...

Rudolf Lapsi kirjoitti:

Tappelu jostakin ruoka runosta... Puhukaa mitä haluatte... Mutta itse tuosta selvänäköisyydestä on tullut viitteitä unien kautta...

Siis tämä ketju, on pakko sanoa, että kyllä se ainakin minua ateistina on hivellyt, kun ei tarvitse napista opettajalle ruokarukouksista ja aamunavauksista. Kumpaakaan ei ole.

Hauskaa oli sekin, kuinka moni steinerkoululainen kävi tänäkin kesänä prometheus-leirin, eikä mitään rippikouluja ;o)

Näin se salatieteitten vaivihkainen tuputtaminen kasvattaa uskomattomia ihmisiä!