Usein saamme lukea tältäkin sivulta kuinka synnit saadaan anteeksi, ihan vain tietyllä
- tavalla. Suusta korvaan. Ja toinen ehto syntien anteeksiantamiselle on, että julistus tulee tietyn nimisen yhdistyksen jäsenen kautta tulleen suullisen julistuksen kautta.
Kumpikaan näistä argumenteista ei ole Pyhästä Raamatusta kotoisin. Syntejä ei saa anteeksi jollakin tavalla, vaan uskolla Pyhän Kasteen kautta, ihminen tulee osalliseksi iankaikkisesta perinnöstä. Kilvoittelu uskossa tapahtuu uskossa Kristukseen, siis uskossa Jumalan armolupauksiin jotka tulevat sanan (Kristus) kautta, EI siis IHMISEN KAUTTA!
Ei minkään yhdistyksen sertifioinnin kautta, ei edes paavin, taikka SRK:n vaan Jumalan sanan kautta, joka uskolla omaksi saadaan Jumalan suurena lahjana.
Jokainen joka uskoo, tulee Jeesuksessa vanhurskaaksi.
- tavalla. Suusta korvaan. Ja toinen ehto syntien anteeksiantamiselle on, että julistus tulee tietyn nimisen yhdistyksen jäsenen kautta tulleen suullisen julistuksen kautta.
Kumpikaan näistä argumenteista ei ole Pyhästä Raamatusta kotoisin. Syntejä ei saa anteeksi jollakin tavalla, vaan uskolla Pyhän Kasteen kautta, ihminen tulee osalliseksi iankaikkisesta perinnöstä. Kilvoittelu uskossa tapahtuu uskossa Kristukseen, siis uskossa Jumalan armolupauksiin jotka tulevat sanan (Kristus) kautta, EI siis IHMISEN KAUTTA!
Ei minkään yhdistyksen sertifioinnin kautta, ei edes paavin, taikka SRK:n vaan Jumalan sanan kautta, joka uskolla omaksi saadaan Jumalan suurena lahjana.
Jokainen joka uskoo, tulee Jeesuksessa vanhurskaaksi.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu." Mutta kuinka he voivat huutaa avukseen sitä, johon eivät usko? Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?
Kuinka kukaan voi julistaa, ellei häntä ole lähetetty? Onhan kirjoitettu: "Kuinka ihanat ovat ilosanoman tuojan askelet!" Mutta kaikki eivät ole olleet evankeliumille kuuliaisia. Jesaja sanookin: "Herra, kuka on uskonut meidän sanomamme?" USKO SYNTYY KUULEMISESTA, MUTTA KUULEMISEN SYNNYTTÄÄ KRISTUKSEN SANA.
Se on evankeliumi Kristuksesta jota ilosanomantuojan jalat tuovat.
Ovat tuoneet jo 2000 vuotta seurakunnalta lähetettyinä. Miljardit ovat evankeliumin kuulleet ja uskolla vastaanottaneet. Kiitos Kolmiyhteiselle Jumalalle.
Raamattuun on selkeästi ylöskirjoitettu miten syntinen, jopa kristtyjen vainooja Saulus kääntyi ja Hänestä tuli Paavali. Kuinka tarvittiin Ananiasta kätten päälle panemisen kautta julistamaan synnit anteeksi.Jeessus oli jättänyt seuraajilleen omille päästön sanat: Keille Te synnit annatte niille ne ovat anteeksi annettu ja keiltä Te ne pidätätte ne ovat piidätetyt" Raamattu ja rukous on tärkeä tie uskoon ja näin heräänneellä omalla tunnolla oleva usein tekeekin. Uskova, kristitty tarvitsee Sanan tutkimista ja rukousta uskossa, kristtittynä pysyäkseen. Kaste on elämää vartense on armoliitto, joka ei Jumalan puolelta koskaan horju. Parannuksessa voimme joka päivä palata tähän armoliittoon. Alttarin sakramentissä saamme vakuuden syntien anteeksi antamuksesta ja se vaatii "aivan uskovaa mieltä"
Usko ei ole teosssa vaan "Yksin armosta yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansiosta"
Tuo teoriasi ei ole Paavalin oman kertomuksen mukaan totta. Lutherkaan sitä ei uskonut.
---------
Ihminen ei mitään syntejä pysty antamaan anteeksi, ei olemaan antamatta.
Ihminen pystyy vain todistamaan siitä, että Jumala sanassaan lupaa armoa ja anteeksiantoa.
Kilvoitteleva kristitty joutuu monta kertaa päivässä kahden kesken Jumalalta anomaan syntejään anteeksi, aivan niin kuin Jeesus on Isä-meidän rukouksessa opettanut tekemään.
Jos siihen vaaditaan toinen ihminen sanomaan "nimessä ja veressä", ei kukaan pelastuisi.
Usko on luottamusta Jumalaan, ei mitään vähittäismaksulla syntien kuolettamista.
Luepas Raamatustasi kuinka Saulus sai synnit anteeksi. On se nyt kumma että tuotakin valhetta on toistettu jo toista sataa vuotta, lukematta Raamattua. Paavalihan siellä ihan omin sanoin kertoi meille kuinka hän sai syntinsä anteeksi.
On se kyllä ihme kun nämä kolpötöörit luulevat tietävänsä paremmin kuin Paavali itse, kuinka hän sai syntinsä anteeksi.
Ap. t. 22:12 Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
Ap. t. 22:13 tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
Ap. t. 22:14 Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15 sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
************************************************
*********))))) Ap. t. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet?
- Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä
- ja anna kastaa itsesi
- ja pestä pois syntisi.'
***********************************************
Näin ne harhaopit elävä valheen ja tietämättömyyden voimalla.
Näin se tapahtuu. Ja tuosta alta näetkin miten Paavali pääsi Kasteen armoliitosta, (=jatkuva syntien anteeksiantamus), osalliseksi.
välittämä tieto,on lestadiuksen "löytö".
Ei se ole huono löytö ollenkaan ja mielestäni yksi tärkeimpiä lestadiuksen kehitysvaiheita.
"nimessä ja veressä" on tarkoitettu siis epätoivoiselle ihmiselle todistuksena, vahvistuksena ja tukena.
Sehän on selvää kaikille että ihmisellä on heikko usko.
"sinapin siemenen verran..."
Tunnette varmaan kohdan.
Näin siis lestadiuksen ja lutterin suurin ero uskossa oli tämä käytännön pikkunen "juttu".
Lestadius ei voinut uskoa ilmeisesti syntejään ,ennenkuin "lapin maria" ne hänelle saarnasi anteeksi.
Näin siis lestadius oletettavasti olisi ollut heikompiuskoinen kuin luther(koska tarvitsi todistuksen).
Muuten on sama kummasta puhumme, sillä usko sisältöineen on sama.Kummatkin miehet uskoivat ja tekivät tärkeää työtä aikanaan.
Tekevät sitä vieläkin,kunhan ihmiset eivät vaan muuttelisi kirkasta totuutta.
vl-potaskaa.
En ole SRK:lainen vaikka sen tunnen omakohtaisestikin. Olen verellä pesty ja armahdettu parannuksen armon saaanut Jumalan lapsi, kristitty.
Kristittyjä täällä ovat kaikki, tuskin yhtään juutalaista tai muslimia.
Kaikki ovat Kristuksen verellä pestyt jo kasteessa. Kaikki ovat sen liittonsa jo moneen kertaan rikkoneet.
Kuinka moni turvaa yksin Häneen, sitä emme tiedä.
Herra yksin tietää, kuinka moni esles, vl tai muu on todella uskomassa Kristukseen.
Moni näkyy rakentaneen itselleen ihmisistä tai teoistaan tai jäsenyydestään "oikeaan porukkaan" kultaisen vasikan eli kristuksen.
Kyllä Vapahtaja pysäyttäessään Damaskontiellä Saulukksen olisi voinut kastaa ja antaa apostolin tehtävän suoraankin. Näin ei käynyt koska hän oli itse jättänyt seuraajilleen tehtävän opettaa ja saarnata parannusta sekä evankeljumia ja kastaa Jessuksen nimeen, komiyhteisen Jumalan nimeen.
Rakkaudesta teidät tunnetaan Jumalan lapsiksi. Ei kiihkomielisesta äärievenkelisen kasteopin korostamisesta vaan armosta kaikkia kohtaan, erehtyviäkin.
Missä Kristuksen rakkaus näkyy sinun kirjoituksessasi?
Älä sinä sotke selvää Jumalan sanaa, vaan lue Raamatustasi, ettei tarvitse luuloissa elää.
Sinä olet yksi heistä.
Sinua ei selvästikään kiinosta Jumalan sana! Vain oma ja yhdityksesi vallitsecien perinteiden pimeys kiihottaa sinua valheiden viestiä viemään, ja Jumalan lapsia netissä panettelemaan.
Ei kai selvä sana siitä sotkeennu, jos kysyy, missä tuon vihapurkauksen seassa se rakkaus näkyy?
Menkää kaikkeen maailmaan KASTAKAA heitä ja OPETTAKAA.
Tämä on Jeesuksen käsky jokaiselle opetuslapselleen.
Lue enenpi, luulet liikoja itserakas.
Jeesus minulle autuuden lahjoitti. Muilla ei sitä mahdollisuutta olekaan. Siis käänny tee parannus, usko Jeesukseen.
Kristityn tuntee jo puheen tai kirjoituksen tyylistä. Halveksiva tyyli kertoo paljon puhujansa kirjoittajansa mielentilasta.
Kukaan täällä ei ole vähätellyt Kasteen sakramenttia, mutta ei sitä pidä korottaa Vapahtajaksi. Ei Altarin sakramenttia ei parannusta ei rippiä. Yksin Kristus on kunnigas ja Hän käyttää ihmisä suunanaan ja käsinään.
Vapahtajan oman käskyn mukaan kaste käsky ja samoin opetuslapsilleen, seuraajilleen antaman käskyn saarnata evankeljumia jonka ydin on syntien anteeksi saaminen Jeeskuksessa Kristuksessa. Elävän kristityn ei tarvitse sanoa uskotko jotakin epämääräistä nimimerkkiä vain Luhteria. Pyhä Henki avaa meille kirjoitettua sanaa ja julistettua sanaa. Koska Pyhä Henki asuu elävissä kristityissä."Sen teissä asuvan Hengen".. Jumala tuntee omansa. "Henki todistaa meidän hengemme kanssa , että olemme Jumalan lapsia". Nämään sanat eivät ole lestadiolaisten ulkoa opittuja fraaseja , vaan ihan oikeaa Jumalan sanaa, jota on paljon kauemmin kuin sata vuotta julistettu. Armosta osattomille heräämättömälle ne ovat valhetta ja tekevät jopa Jeesuksestakin valhettelijan.
Vielä on armon aika ,vielä julistetaan kaille katuville armoevankeljumia kaikkien syntien anteeksi antamiseksi. Vielä oikeus tehdä parannus ja palata kasteen armoliittoon.
"Pitäkää keskenänne rakkaus, siitä teidät tunnetaan Jumalan lapsiksi"
"Kukaan täällä ei ole vähätellyt Kasteen sakramenttia, mutta ei sitä pidä korottaa Vapahtajaksi."
Mitä muuta lestadiolaisliikkeessä tehdään kun pilkataan Pyhää Kastetta. Vainharvoja poikkeuksia on jotka ymmärtävät Kasteen merkityksen. Omat sanasikin ovat jumalanpilkkaa. Kasteessahan on Jeesus ITSE ja nimenomaan Jeesus on vapahtaja. Sinähän nyt kummallinen vänkylä olet.
Martti Luther:
Tämä opinkohta on tarkasti huomattava kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä häijysti (ja jumalattomasti). Paavali sitävastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin, nimittämällä sitä—Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa—uudestisyntymisen pesoksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi; ja tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen. WA 401, 541.
Ei pidä olla tosikko. Ei Lapin mies tosissaan ole. Hää nääs o huumormiehii. Ei kukkaa tollast tosissaa
Ihan tosissaan hän on. Kukaan ei uskoisi kuinka suuret luulot hänen kaltaisillaan on itsestään.
He luulevat itsensä Pyhäksi Hengeksi seurakunnaksi ja Kaikkivaltiaaksi Jumalaksi.
Ja sen luulon mukaisesti he heiluvat tuomion kirveineen Jeesuksen verellä vapaaksi ostetussa lammaslaumassa.
Musta täyttymätön aukko siinä on, miehen mentävä aukko, ja umpisiokea mies täytteenä.
Ei paista vielä siihen koloon evankeliumi Kristuksesta. Toivottavasti joskus paistaisi, ettei herra isoherralle tulisi iankaikkista vahinkoa.
"mutta ei sitä pidä korottaa Vapahtajaksi."
korottaa itsensä Jumalaksi? Miksi vl-herätysliike opettaa, että Jumala ei pysty antamaan syntejä suoraan anteeksi vaan aina pitää olla paikalla vanhoillislestadiolainen? Raamattu ei tunne kahden välimiehen oppia. Miksi te tuollaisia valheita opetatte?
Miksi te veeällät olette korottaneet itsenne maailman ainoiksi Jumalalle kelpaaviksi uskovaisiksi "vain me" opillanne ja samalla opilla tuomitsette vastoin Raamatun ehdotonta tuomitsemiskieltoa kaikki muut uskovaiset helvettiin. Miksi noin törkeällä tavalla opetatte vastoin Jumalan sanaa?
Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" oppia. Miksi nykyinen vl-herätysliike on lähtenyt taistelemaan Jumalan sanaa vastaan?
Miten käy itsensä ylentäjille? Miten kuuluu vanha sanonta? Se kuuluu: "Ylpeys käy lankeemuksen edellä".
Opettavatko fariseukset, että VAIN ME menemme taivaaseen ja ketkään muut sinne eivät mene? Mitä Raamattu sanoo näistä ulkokultaisista?
Matt. 23:
"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä."
Tämä nyt ei ole pelkästään vl-uskovien "synti".
Kannattaa miettiä vähän mistä kannattaa syyttää toista, ettei ole itse syyllinen samassa asiassa.
Palaan Tunnustuskirjoihin sen perisyntiä koskevaan kohtaan.
Luterilaisessa tunnustuksessa sanotaan, että lapsi joutuu kastamattomana kadotukseen. Eihän siinäkään riitä yksin Jumalan toiminta, siihen tarvitaan vielä ihmisen toimintaa lisäksi.
Jos Jeesuksen teko yksin ei riitä lapselle, miten raavas aikuinen kuvittelee selviävänsä?
"Luterilaisessa tunnustuksessa sanotaan, että lapsi joutuu kastamattomana kadotukseen."
Luterilaisen seurakunnan opin ja uskon tunnustuskirjat.
Painettu 1897.
Kohta 2.Perisynnistä.
...ja tämä tauti eli perintövika totisesti on synti, vielä nytkin kadottavainen ja iankaikkisen kuoleman tuottavan niille, jotka eivät Kasteen ja Pyhän Hengen kautta uudestaan synny.
Lainaus päättyy.
Miten oikaistu tulkintani on valhetta?
Tuollainen toiminta pitäisi tulla synniksi, jos olet kristitty.
"lapsi joutuu kastamattomana kadotukseen."
Ihmisiä voit hämätä, mutta et Kaikkivaltiasta.
myöskin lapsia kohtaan.
Sinun perkeleen oppisi ei sitä asiaa muuta miksikään.
Kannattaa todella JOKAISEN tehdä se.
Sitten neuvoa toisia vasta.
Pidämme totuutena kuningas Davidinkin opetukset, jonka mukaan jokainen lapsi on synnissä siinnyt ja syntynyt.
Juuri siksi Herra Jeesus käskee tuoda heitä luokseen, jotta Hän koskisi heitä.
Heikkouskoiset estelevät.
Jeesus piti lasta uskon esikuvana.
Mutta sinun mielestäsi lapsi, joka kuolee ennen "hätäkastetta", menee helvettiin.
Voi kurja, kun olet metsässä.
Jos olisi niin kuin kiihkomieliset kasteopettajat
ovat opissaan menneet niin pitkälle , että puhuvat jopa kastamattoman lapsen joutumisesta helvettiin, kadotukseen. Olisipa julma Jumala ja olisi jäänyt Jeesuksen pelastustyölle valtava aukko, niin paljon kastamattomia lapsia kuolee maailmassa. Lapset ovat luomisen armon perusteella Jumalan lapsia. Kaste on elämää varten se on hyvän omantunnon liitto, armoliitto.
Kasteen halveksiminen sanoo mm. Laestadius kadottaa. Sitä ei tulee korottaa Kristksen yläpuolelle , vaikka ja kun se on Jeesuksen oma käsky. Hän on ainoastaan itse Vapahhtaja ja kaste on armoväline.
Pelkkä suun pieksentä ei vakuuta.
Asioita pitäisi myös tuntea.
Ihminen on pahasti eksyksissä, jos edes kuvittelee, että kaste on asetettu Kristuksen yläpuolelle.
Yhtä hyvin voisi sanoa, että saarna on asetettu Kristuksen yläpuolelle.
Mitään Kristusta ei kuitenkaan ole ilman kastetta, ehtoollista ja saarnaa: niissä Hänet meille tarjotaan.
Me ihmiset emme ole elävien emmekä kuolleiden tuomareita. Joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, tämä on Jumalan sana. Kiihkohenget sen sijaan turhentavat ja halveksivat Pyhän Kasteen Sakramenttia.
Kaikkea pitää turhentaa, että yksin Kristus jää autuuden ainoaksi aiheeksi. Kaikki muu mitä ihminen voi suullaan ,käsillään tai korvillaan tehdä on parhaimmillaankin vain kalpeaa todistusta pääasiasta.
Minä turhennan sinun turhentamisesi ala-arvoiseksi.
Rakas Lasse-Setä,
Sinussa on aika paljon kovuutta ja kenties vihaa.
Älä ole sinäkään tyly toisille.
Kristus ei voi olla autuuden aihe kenellekään ilman Jumalan sanaa.
Usko tulee kuulosta ja kuulo Kristuksen sanan kautta. Ilmasta ja äidin rinnoista Häntä ei voi imeä yksikään.
Koitas nyt asettua.
Käyköhän viimein se vahinko, että samalla tavoin kun nyt Pyhän Kasteen turhennat, poljet vielä ehtoollisleivänkin jalkojesi alle kiroten?
Sitten se onkin jo menoa kuumaan paikkaan, josta ei ole enää paluulippua. Jumalan Pyhään Sanaan pitää suhtatua samoin kun Jumalalaan koska sana on hän itse.
Ristin ryöväri tunnusti syntistä ja pyysi muistamaan Jeesusta häntä , "kun tulet paratiisiin".
Jeesus vanhurskautti ryövärin ei hän ehtinyt hyviä töitä tekemään tai ei häntä kastettu. Jeesuksen sana riittää ja Jeesuksen sovitustyö tänäkin päivänä menee kaiken edelle.
Kaste asetettiin vasta ylösnousemisen jälkeen.
Joku reuna pitäisi olla sinunkin tietämättämyydessäsi.
Nyt on kysyttävä, pelastuiko ryöväri jotenkin huonommin?
Minulle ainakin kelpaa varsin hyvin ryövärin osa, koska Jeesus itse lupasi pelastuksen.
Toki Jeesus kehotti kastamaan, ja miksi emme osoittaisi kuuliaisuutta siinä?
Kun evankeljumin julistaminen on Pyhän Hengen saarnavirka siinä saarnaaja tai pappi tai kuka tahansa elävässä uskssa oleva saarnaa anteeksi antamuksen evankeljuminen Jeesuksessa Kristuksessa Hän on silloin Jumalan suuna. Tämän viran Vapahtaja jätti omilleen, mutta evankeljumin julistaminen on aina Jumalan työtä ja Jumala antaa synnit anteeksi vaikka Hän käyttää ihmistä äänellisen evankeljumin julistamiseen.
Ei nousiaisten ja muidenkaan tarvitse kiihkoilla . Kaste on sen jälkeen tarpeellinen jos ei ole lapsena kastettu. Muutoin puhutaan parannuksessa kasteen armoliittoon palamisesta.Alttarin sakramentti todistaa ja vakuuttaa Kristitylle kaikkien syntien anteeksi antamuksen, vahvistaa sen.Tässä on armonvälikappaleet..
Ei taivaan valtakunnan avaimia sentään oman vanhurskauden pirulle ole koskaan annettu, älä edes yritä. Kyllä me joissa Jeesus Kristus asuu tunnemme Hyvän paimenen äänen. Keituri on koko ajan kahdella jalalla purkemassa Jeesuksen lampaita yli aidan. Sinä pidät aivan pilkkanasi Jeesuksen suvereenia asemaa taivaan valtakunnan ovena. Vaikene nyt vihdoin, sinä oman vanhurskauden apostoli.
Opetuslapset kastettiin kyllä jo ennen kuin Jeesus oli edes ristiinnaulittu. Samoin Jeesus kastettiin. Eikä heitä ketään ole kahdesti kastettu. Mitäs tähän sanotte paavin pojat, jotka tuomitsette vapaina syntynetä.
Tällä keskustelu palstalla saa esittää näkemyksiään uskosta, vaikka ne joidenkin näkemylksistä poikeaisivat.
Kunnioittakaamme ja rakastakaamme toisiamme sen verran ristittyinä ja edes ihmisinä.
Turha kiistely ei ole seurakunnalle, Jumalan valtakunnalle ja kirkolle hyväksi.
Jeesus käskee opettamaan ja käskee pitämään kaiken sen minkä Hän on käskenyt pitämään.
Ensin opetus ja sitten kaste, aikuisena. Kaste lapsena edellyttää kasteopetusta lapselle, jotta Hän kasvaa uskossa. Tässä vanemmat, kummit ja isovanhemmat ovat keskeisessää roolissa.
Johanneksen kaste oli käytössä , kunnes Vapahtaja antoi oman kastekäskynsä.
"Opetuslapset kastettiin kyllä jo ennen kuin Jeesus oli edes ristiinnaulittu."
Missäs tämmöisiä on kirjoitettuna?
Vastaus: Peruukkisi alla!
"Samoin Jeesus kastettiin."
Milläs kasteella Jeesus kastettiin?
Vastaus: Aivan oikein, ethän sinä sitäkään tiedä.
Se oli Johanneksen kaste. Johanneksen kaste ei ole Jeesuksen asettama Kaste.
Eikä heitä ketään ole kahdesti kastettu. Mitäs tähän sanotte paavin pojat, jotka tuomitsette vapaina syntynetä.
Vastaus: "Paavin poika" ei tiennyt sitäkään, että Johanneksen kasteella kastetut Kastettiin Jeesuksen asettamalla Kasteella, ja niin hekin saivat Pyhän Hengen lahjan.
Kun me jotka olemme lestadiolaisen herätysliikkeen kasvatteja ja joiden juuret on vahvasti kristillisyyden maaperässä, otamme kantaa Raamatun mukaisesta . Tllä Joru ym. käsakevät ja määräilevät lopettamaan kirjoittelun. Millä valtuuksilla. Minun ei tarvitse Sinua nimitellä omavanhuskaaksi , kun en tunne Sinua enkä uskosi perustaakaan. Puhut Jeesuksesta Kristuksesta oikein, mutta oletko saanut parannuksen armon uskoa kaikki syntisi anteeksi. Toivon, että tänä päivänä kuulet äänen, etkä paaduta sydäntäsi. Siinä Herra Jeesus itse puhuu meille syntisille ja monessa virheeseen joutuville Jumalan lapsille, heränneellä omalla tunolla oleville ja vieläpä epäuskonkin lapsiakin Hän haluaa lähestyä paimen äänellään.
Oi kuule kutsuvasti soi ääni Jeesuksen niin houkuttelevasti kuin hellän Paimenen.
Sanos nyt oikein:
Mikä ihmeen vimma sinulla on opettaa muita, kun otsallaankin näkee, ettet sinä näitä asioita ollenkaan hallitse.
Kaikki on tietämättömyyttä ja asioiden sotkemista.
Parhaimmillaan nappaat jonkun irrallisen asiaan sopimattoman lauseen jostakin kirjasta.
Onkos sulla saarnaajahinku jäänyt päälle?
Vihaatko sinä muita vai onko sulla henkisiä
paineita roikkua täällä?
Mistä kenkä puristaa?
Kristus asetti uuden liiton Pyhän Kasteen vasta noustuaan ylös kuolleista.
Lassen kysymys:
Aivan tarpeeton kysymys.
Ei liity aiheeseen.
Älä sekoita asioita.
Kaste asetettiin ylösnousemuksen jälkeen.
Kerropas kenen ylösnousemuksen jälkeen kaste asetettiin? Kyllä Pyhän Kasteen asettaja ihan itse Kasteen asetti omille opetuslapsilleen.
Tämä on täysin kiistaton asia että joka uskoo ja kastetaan se pääsee taivaaseen. Vaarallisella tilalla elät velikulta, kun et Jumalan sanaan suostu uskomaan.
Vaikka mitenkän sinä voisit sanaan uskoa kun et edes tunne Jumalan sanaa. Neuvoni on edelleen että kaiva nyt se Raamattusi vihdoinkin esiin, sitä ei tiedä koska sinullakin on viimeinen päivä tässä maailmassa. Silloin sinäkin tarvitsisit Kristuksen vanhurskauden. Omasi ei tule riittämään alkuunkaan.
Tämä on lestadiolaisten kohtaamispaikka jossa saamme vaihtaa mielipiteitä ja meillä on oikeus kertoa uskomme perustasta. Toivon, että voist kunnioittaa sitä. Minä arvostan näkemystäsi vaikka kaikissa asioissa emme ole samaa mieltä. Meille on kuitenkin keskeistä uskonvanhurskaus.
Kun Kristuksen oppia sanotaan pimeydeksi, niin se on pimeyttä. Kyse ei ole siis mistään loukkauyksesta minun taholtani.
Pimeys kun ei valitettavasti muutu valkeudeksi ellei Jeesus itse anna silmänvoidetta sokealle.
Muuta pelastavaa vanhurskautta kun ei ole eikä tule, Kristuksen vanhurskaus on ainut pelastava vanhurskaus.
Ja se ei ole kaupan, niin että sitä voisi omilla teoillaan osta. Joko otat sen lahjaksi, taikka ilman jäät, kolmatta vaihtoehtoa ei ole.
Se on tärkeätä tehdä selväksi heti alkuunsa.
Olen kyllä hirvittävän yllättynyt, että miksi minä en saisi ottaa kantaa lestadiolaisuus-palstalla. Eikö tämä palsta ole ennen muuta tarkoitettu lestadiolaislle.
Kun en mitään ymmärrä. Voitko opettaa minua ja kertoa missä kohdin olen väärässä, väärin siteerannut. Minuakin joskus kiukuttaa, mutta en halua kieltää ilmaisesta kantaansa kenkään , vaikka se olisi hyvinkin vierasta pohjoisen kristillisyydelle. Kaiketi me siitä edes jotakin tiedämme? Vaikka onko siinäkin paremmat asiantuntijat ulkopuoliset? Ei- lestadiolaiset.
Ystävällisesti rakentavaa keskustelua toivoen.
Ristin ryöväri tunnusti syntistä ja pyysi muistamaan Jeesusta häntä , "kun tulet paratiisiin".
Jeesus vanhurskautti ryövärin ei hän ehtinyt hyviä töitä tekemään tai ei häntä kastettu. Jeesuksen sana riittää ja Jeesuksen sovitustyö
---------------
Kaste ja saarna on sama asia.
joka halventaa kastetta, halventaa Jumalan sanaa.
Yllättynyt olen minäkin??? Mistä keksit moisen väitteen?
Otan vain yhden esimerkin väärästä opetuksestasi.
Pohjoisen kristillisyys ei muuten eroa etelän kristillisyydestä millään tavalla. Kun on olemassa ainoastaan YKSI pelastava usko. Se on jeesuksenusko.
Kukaan ei synny maailmaan synnittömänä, mitään luomiseen liittyvää synnittömyyttä Raamattu ei tunne syntiinlankeemuksen jälkeen, viatonta lasta ei ole.
Lunastusarmon Raamattu kylläkin tuntee, mutta se perustuu kokonaan uskolla omistettuun Kristuksen tekoon syntisten puolesta.
Kasteeseen ei liity mitään kiihkoilua, paitsi uudestikastajilla.
Kasteen halveksimista esiintyy sitäkin enemmän. Muun muassa uudestisyntyminen, syntien anteeksiantamus ja Pyhän Hengen saaminen Kasteen lahjana kielletään, joskus hyvinkin julkeasti.
Veli on toki tietoinen muista ns. kirkollisista herätysliikkeistä. Näiden kaikkien pääuoma on sama herätys ja raamatun usko ja luterialinen oppi. Pohjoisen herätysliike on lestadiolaisuus. kaikilla näillä herätysliikeillä on omat tapansa ja korostuksensa. Moni herätysliike on ajautunut herätyksen alusta joskus kovinkin kauas.
Parannuksen teosta ei puhuta mitään. On alettu opettamaan kasteella auttuuttamista. Ei tarvitse parannuksessa palata kasteen armoliittoon. Meidäthän kastettu. Tämä on vastoin luterilaista ja raamatullista opetusta. parannuksessa tapahtuu palaaminen armoliittoon.
Tämä on keskustelu palsta , jossa ei ole tarkoitus siteerata kaikia mahdollisa Luhterin teoksia ym. siteerauksia. Pyrkiä keskustelemaan uskon perustasta, lestadiolaisen kristillisyyden näkemyksen pohjaslta.
Parannus ei olekaan syntisen ihmisen käyttäytymisen parantelemista. Taikka joidenkin traditioiden noudattamista, erinäisine rippi- ja
"parannuksenteko- tapoineen". Nämä armovälineet kun ovat USKON VAHVISTUKSEKSI LAHJOITETTU. Eivätkä ole niin muodoin tikapuita taivaaseen.
Kristus sanoo että teidän pitää syntyä KOKONAAN uudesti Hengestä. Ja hän oikein korostaa sitä, että LIHA EI MITÄÄN HYÖDYTÄ.
Tähän raamatun mukaiseen ja Lutherinkin SELKEÄSTI opettamaan uudestisyntymisen tapahtumaan on kaatunut monen herätysliikkeen kauniilta näyttävä kristillinen elämä.
Se on muuttunut Jumalan sanan (Pyhät Sakramentit)pilkkaamiseksi. Pyhät Sakramentit ovat nimittäin Jumalan sana aivan täydessä merkityksessä. Niissä on Isä Poika ja Pyhä Henki vaikuttavana voimana.
Te rehvelit ette nyt jostakin syystä halua tätä uskoa todeksi. Ja kun ihminen ei usko Jumalan sanaa todeksi, hän pitää sen valheena, ja pitää sitä pilkkanaan ja naurusananlaskuna.
Tämä ei ole tiennyt mitään hyvää lestadiolaisliikkeellekään, eikä tule jatkossakaan tietämään, ellei parannusta tule.
On ihmeellistäkin ihmeellisempää, että vaikka sanotaan Lutheria oppi-isäksi, niin ei kuitenkaan uskota siihen mitä hän opettaa.
Jo Melanchton alkoi sekoilla näissä asioissa, ja jopa muutti Lutherin opetuksia toiseksi.
Armoetu on jo tässä ajassa vaeltaa Jumalan valtakunnassa synnin poispanijana ja armon kerääjääjänä. Siinä ei nosteta itse Kristukseksi, ei seurakuntaa Kastetta tai ehtoolista. Siinä uskotaan lapsen lailla lapsen kalataisena ilman minkäänlaista ihmisoppia armosta kaikki synnit anteeksi. Tämän jos omalle kohdalle saisi nousiaset ja muut uskoa olisi riemu taivaassa. Erääässä komferensissa totesin jossa suurin osa oli teologian tohtoreita , kun puhutiin aiheesta"Miten Jumala vanhurskauttaa synisen ihmisen" ei veli hyvä siitä meinannut tolkkujaa tulla. Sanoin sitten viimein kun tuntikaupalla ol ppohdittu, ettää meillä päin viisivuotiaat lapsetkin tietävät sen ja kerroin miten katumisessa ja uskossa otetaan yksinkertaissesti bvastaan evankeliumin luppus uskoa kaikki synnit anteeksi. Keskustelu loppui siihen.
Niissä kammareissa paljon istuneena olen paljon kuulut oppinut välttämään - ainakin - yritän saivartelua.
Me emme kuitenkaan ole kenenkään tuomareita. Jumala on sen viran säilyttänyt itsellään se ei ole antanut sitä toukomettisille ei nousiaisille eikä muillekkaan. Vaikka täällä on helposti katkeruuden hengessä olevat tuominneet kun oma uskoa on vain uskoa sakaramenttien päälle eikä Pyhän Henki ole saanut kirkastaa tätä omavanhuskautta synniksi ja saanut panna sitä syninä pois.
"Kun Hän vielä näitä puhui, laskeutui Pyhä Henki kaikkien huoneessa olevien päälle" He sanoivat mikä estää meitä kastamasta.
Näin se opetus on ollut ensin usko ja sitten kaste.
Saarnattu sana tarvitaan ensin.
Evankelista kirkkoa on aina kutsuttu sanankirkoksi. katolisessa kirkossa ja idän kirkossa kasteella, ehtoollisella ja ripillä sekä liturgialla on keskeisempi rooli.
On myös niin että kun Henki loppuu niin konstit alkaa.
Tämä ei taas hyvät ýstävät arkoitata amovälilappaleiden aliarviomista, mutta emmme nosta niitä eikä kirkkoakaan seurakuntaakaan tai vaikkapa yhdistystä Kristuksen yläpuolelle ihmisoppeineen.
"Kun Hän vielä näitä puhui, laskeutui Pyhä Henki kaikkien huoneessa olevien päälle" He sanoivat mikä estää meitä kastamasta.
Näin se opetus on ollut ensin usko ja sitten kaste.
Saarnattu sana tarvitaan ensin.
Evankelista kirkkoa on aina kutsuttu sanankirkoksi. katolisessa kirkossa ja idän kirkossa kasteella, ehtoollisella ja ripillä sekä liturgialla on keskeisempi rooli.
On myös niin että kun Henki loppuu niin konstit alkaa.
Tämä ei taas , hyvät ýstävät, tarkoitata amovälilappaleiden aliarviomista, mutta emmme nosta niitä eikä kirkkoakaan seurakuntaakaan tai vaikkapa yhdistystä Kristuksen yläpuolelle ihmisoppeineen.
Minä olen saanut se lahjana Herraltani Jeesukselta Kristukselta.
Hassua on että ihmiset alkavat tienata sitä, minkä lahjaksi ovat kerran uhratun Kristuksen uhrilla saaneet. Jos sen uskoisivat niin autuaiksi tulisivat.
Mitä teitä on armon tienaaminen hyödyttänyt, kertokaa se meille?
Minäkin voin kertoa muutamia ongelmianne:
- epäilyksiä autuudesta
- itsensä ja muiden mitätöintiä
- muiden kristittyjen haukkumista
- kuoleman pelkoa
- paniikkihäiriöitä
- vihaa
- kärsimättömyytta lasten kanssa
- Jeesuksen verellä ostettujen tuomitsemista
- levottomuutta
- pelastusvarmuus puuttuu
- kaikenlaista muiden vahtimista
- ihmisiin uskomista ja luottamista
- mielen ristiriitoja
- rakkaudettomuutta toisia kristittyjä kohtaan
- Kristuksesta pois leikkaamista
- mykkyyttä kristuksen tunnustamisessa
- lähetystyön estämistä
- nuorisotyön estämistä ja pilkkaamista
Siis ne konstit mitä lestadiolaisuudessa käytetään, kun ei voida uskoa evankeliumia sellaisena kun se on Raamattuun mirjoitettuna.
Kamalaa älä- mölöä se on ollut. Huh heijakkaa, millainen voimaton "jeesus" heillä on.
Jos he eivät pitäisi tuota omaa älä- mölöään, niin koko kristillisyys loppusi maan päältä
- näin he luulevat.
Kuitenkin maailmassa on satoja miljoonia Jeesuksen verellä vapaiksi ostettuja tänäänkin
- ilman heidän älä älä uhomistaan. Pelkkiä ihmissääntöjä, joilla sitten koreillaan muiden kristittyjen edessä "onnistuneina ristittyinä", mutta ei ymmärretä edes hävetä.
Joku on sanonut minusta: jos ei muuta on se ainakin ahkera eikun vilpitön.
Taas olen vilpitön. Mitä ihmettä Sinä tearkoitit. jeesuksen verllä on kakki ihmiset lunastettu.
Se vain on murhe , että vain sadat miljoonat ottavat sen vastaan. Paljon on niitä jotka eivät ole kuuletkaan Jeesuksesta. Eikö meillä olisi siinä työtä ja rukoilemisen aihetta. Oletteko huomanneet ,että vaikka kastetaan ja käydään konfirmaatiolla tietämys kristin uskosta, kristin opista ja elävästä uskosta vähenee. Eikä olisi tärkeämpää lopettaa tällä palstoilla käännyttäminen ksateoppiin ja tehdä työtä siellä missä ei ole Jumalan snaa saarnattu ja kastettu lainkaan.
Olipa siinä elävin kristittyjen päälle syntiä, että oikein paniikkikin on syntiä. Toisten synnit nähdään , mutta itselle riittä kun on kerran kastetu. Onko ristiriitaa? rakkaudella tervehtien
Etpä tietenkään, ethän sinä tuollaisia kirjoittelisi.
Sinunlaistesi enin murhe näyttää olevan se, että kukaan ei menisi Jeesuksen Kristuksen kautta, HÄNEN uhrinsa tähden vapaasti ja kenenkään estämättä Jumalan valtakuntaan.
Siinä on monen lestadiolaisen suurin murhe.
Turhempaa ja vahingollisempaa murhetta ei kenelläkään voi olla.
Kannattais Lapin jättää nämä opilliset asiat muille. Menee niin poskelleen toi kirkkojen vertailu. Sakramenteista et tajua mitään.
Ev-Luterilainen kirkko on Sanan JA sakramenttien kirkko.
Sakramentit ovat m y ö s sanaa.
Sakramentit ovat sanaa näkyvässä muodossa.
Lue Luterilaisen Opin Tunnustuskirjoja ja lakkaa houraamasta.
Evankelisesta kirkosta voit mennä Saksasta kysymään.
Jotakin millä tietoa otettaisiin vastaan.
Tässähän se kompa juuri on, kun sellaiset jotka eivät asioista mitään tiedä, hölöttävät suulla suuremmalla ja vielä halveksivat Jumalan sanaa ja niitä jotka Jeesukseen uskovat, niin kuin Raamattu sanoo.
On siunattu asia että nämä asiat nyt tulevat esille ja päivän valoon.
Minä uskon että tämä on Jumalan tahto. Sehän olisi yhteinen ilo, kun Jumalan armo kirkastuisi kiusatuille ja epäilevillekin sellaisena Jumalan lasten vapautena, ilona ja rauhana, kun se on Raamatussa kirjoitettuna.
LKppun ajat lähestyvät vauhdilla, tarvitaan voimia ja Jumalan sanan varmuutta ja vakautta evankelioimiaseen.
Vihollinen on luonut nyt pelon hengen ja sekasorron mielialan kristittyjen keskuuteen. Yhä pienempään nurkkaan vaan yritetään vetäytyä mukamas turvaan maailman pahuudelta, kun pitäisi julistaa rohkeasti Kristusta ihmisten pelastukseksi.