Olen ollut vailla minkäänlaista toimeentuloa jo pitkään. Eli en ole esim. saanut tähän homesairauteeni sairauspäivärahaa sitä 300 päivää. Nyt johtuen työkyvyttömyydestäni minun pitäisi hakea työkyvyttömyyseläkettä. Onko joku hakenut ja mitä käytännössä tarkoittaa? Kun kyselin asiaa, minulle vastattiin, että voisin saada jotain osittaista kuntoutusrahaa?? Tarkoittaako tämä sitä, että minun pitää taas altistaa itseäni, jotta voin jotain kuntoutusrahaa saada. Luin täältä jostain kohtaa, että liki kaikki kuntoutuspaikat ovat kosteusvaurioiden kourissa.
Tutustuin myös tapaturmaeläkelakiin. Mitä tarkoittaa se, että jos työkyvyttömyys jatkuu vielä vuoden kuluttua tapaturmasta, maksetaan vahingoittuneelle tapaturmaeläkettä? Tämä homesairaushan, kun ammattitauti on todettu, on tapaturma, mutta milloin se on tapahtunut? Silloin , kun asiasta on tehty ammattitautiepäily vai silloin, kun sitä on epäilty ensimmäisen kerran vai silloin, kun se on TTL:llä todettu ( työkelpoisuuslausuntopäivä vai E-lausuntopäivä?)? Eli mistä tuo vuosi lasketaan? Lisäksihän se näyttää edellyttävän vähintään 10 % työkyvyn alentumaa. Eli tässäkö tarvitaan kimppaan se hoitavalääkäri? Ja tätähän haetaan siltä vakuutusyhtiöltä, jossa työnantaja on työntekijänsä vakuuttanut, eikö niin, mutta tuota työkyvyttömyyseläkettä haetaan vain Kelasta??
Ja vielä yksi juttu. Jos sattuisi työkyvyttömyyseläkkeen saamaan, ja myöhemmin paljastuu, että olisi ollut oikeutettu myös tapaturmaeläkkeeseen, niin miten nuo kaksi vaikuttavat toisiinsa?
Tutustuin myös tapaturmaeläkelakiin. Mitä tarkoittaa se, että jos työkyvyttömyys jatkuu vielä vuoden kuluttua tapaturmasta, maksetaan vahingoittuneelle tapaturmaeläkettä? Tämä homesairaushan, kun ammattitauti on todettu, on tapaturma, mutta milloin se on tapahtunut? Silloin , kun asiasta on tehty ammattitautiepäily vai silloin, kun sitä on epäilty ensimmäisen kerran vai silloin, kun se on TTL:llä todettu ( työkelpoisuuslausuntopäivä vai E-lausuntopäivä?)? Eli mistä tuo vuosi lasketaan? Lisäksihän se näyttää edellyttävän vähintään 10 % työkyvyn alentumaa. Eli tässäkö tarvitaan kimppaan se hoitavalääkäri? Ja tätähän haetaan siltä vakuutusyhtiöltä, jossa työnantaja on työntekijänsä vakuuttanut, eikö niin, mutta tuota työkyvyttömyyseläkettä haetaan vain Kelasta??
Ja vielä yksi juttu. Jos sattuisi työkyvyttömyyseläkkeen saamaan, ja myöhemmin paljastuu, että olisi ollut oikeutettu myös tapaturmaeläkkeeseen, niin miten nuo kaksi vaikuttavat toisiinsa?
Vastaukset 18
Vanhimmat
- Luulin, että on päivänselvää, että saa ammattitautilausunnon, kun kerran työpaikan olosuhteiden vuoksi sairaus puhkesi, minulla TTL:n tutkimukset kesken...
- Luulin, että on päivänselvää, että saa tapaturmaeläkkeen, koska kerran altistuminen työpaikalla katsotaan tapaturmaksi.. jaa'a...
- Luulin, että on päivänselvää, että esim. keuhkosairauksien erikoislääkärien lausuntoja uskotaan, vaan ...
- Työkyvyttömyyseläkkeen hakemiseksi tarvitaan B-lausunto hoitavalta lääkäriltä, minulla se olisi keuhkopolin erikoislääkäri...saisin sen mikäli Kelan lääkäri ei määrittelisi minua työkykyiseksi.. näkemättä..
- TTL:n ammattitautipäätöksen jälkeen hoitava lääkäri voi kirjoittaa B-lausunnon, mikäli olen vieläkin työkyvytön ja silloin vakuutusyhtiöltä haetaan sitä tapaturmaeläkettä... siellä on kai omat lääkärit, jotka papereiden perusteella määrittelevät, olenko työkykyinen.. voi tulla hylsyt heti tai tapaturmaeläke vuodeksi ja sitten.. simsalabin olenkin työkykyinen...
- jossain kohdassa olen toivottavasti ymmärtänyt väärin - eihän se näin saa mennä!
Tiedän kyllä, että vakuutusoikeuteen voi valittaa ellei mene edes noin, mutta HALOO!
Laita hakusanoiksi homesairaan sosiaaliturva tuohon alkuun.
Olen kirjoittanut aiheesta muutaman kerran aikaisemminkin.
Tein kyselyn 77 homesairaalle vuonna 2004 ja sosiaaliturva ja kuntoutus eivät toteudu asianmukaisesti.
Itsellänikin on ammattitautidiagnoosi ja asiaani käsitellään Vakuutusoikeudessa. Minulle kuuluisi tapaturmaeläke, koska ammattitautini vuoksi tulin työkyvyttömäksi.
Olen työkyvytön ja saan Kuntien Eläkevakuutukselta työkyvyttömyyseläkkeen.
[email protected]
http://groups.msn.com/Suomiparemmaksi/vakuutuslkreiteitarvitalainkaan.msnw
http://www.mediuutiset.fi/doc.ot?f_id=653594
Jotenkin näin nuo pelikuviot menevät.
Kun työntekijä ei sairautensa takia pysty työhönsä, hän hakeutuu lääkäriin.
Lääkäri kirjoittaa hänelle lääkärintodistuksen, jolla Kela myöntää sairausvakuutuslain mukaisen päivärahan. Mikäli työkyvyttömyys jatkuu, niin Kela pyytää kirjallisesti sv-päivärahan jatkomyöntöä varten hakijaa toimittamaan B-todistuksen työkyvyttömyydestä.
B-todistuksen perusteella Kela arvioi josko erilaisilla kuntoutustoimenpiteillä voitaisiin työkykyä ylläpitää.
Mikäli työkyvyttömyys kuntoutustoimenpiteistä huolimatta jatkuu, tai niistä sairauden laatu huomioonottaen ei olisi mitään hyötyä, niin Kela lähettää kirjeen pyytäen hakemaan tk-eläkettä.
Se on toinen juttu onko vakuutusyhtiö, missä työnantaja on vakuuttanut työkyvyttömyyden varalta työntekijänsä, samaa mieltä siitä onko työntekijä työkyvytön työhönsä vai ei.
Näin normaalitapauksissa.
Mikäli tk-eläke myönnetään, Kela maksaa kansaneläkelain mukaista tk-eläkettä vasta siinä tapauksessa, kun vakuutusyhtiön/vakuutusyhtiöiden myöntämä tk-eläke alittaa Kelan eläketulorajanormit.
Työnantaja on vakuuttanut työntekijänsä valitsemassaan vakuutusyhtiössä myös työtapaturman varalta, joka tarkoittaa sitä, että työnantajan vakuutusyhtiö (ei Kela) joutuu maksumieheksi.
Kun korvauspäätöksen käsittely vakuutusyhtiössä saattaa viivästyä tosi pitkäänkin, niin Kela
voi maksaa tuolta ajalta sairausvakuutuslain mukaista päivärähaa vakuutusyhtiön lähettämän viivästymistodistuksen perusteella. Mikäli vakuutusyhtiö tekee myönteisen ratkaisun, vakuutusyhtiö maksaa Kelalle Kelan maksaman päivärahaosuuden takaisin, ja koska ammattitautilain mukainen korvaus on yleensä aina suurempi kuin sv-päiväraha, niin erotus maksetaan hakijalle.
Mikäli työkyvyttömyys jatkuu, vakuutusyhtiökin yrittää erilaisin kuntoutustoimenpitein kuntouttaa sairastuneen työkykyiseksi maksamalla tuolta ajalta kuntoutusrahaa, ja kun mitkään keinot eivät auta (pysyvä työkyvyttömyys on osoitettu E-lausunnoilla), jopa tapaturmaeläkettä.
Meidän homeallergikkojen kohdalla Kelan sv-päiväramyöntö saattaa tyssätä jo Sv-lain 14 §:ään. Päätöksessä todetaan, että teidän ei katsota olevan työkyvytön ammattiinne nähden, vaan mitä ilmeisimmin syy on työolosuhteissa.
Ja nuo työolosuhteet tarkoittavat, että työnantajan on huolehdittava siitä, että työpaikan sisäilma ei lauo päälle allergisia keuhkotulehduksia tai pahenna vaikkapa astmaa.
Kun maamme rakennusten sisäilmasta kosteusvauriomikrobit ovat saastuttaneet 60-70 %:ia, se tarkoittaa vain sitä tosiasiaa, että työnantajat (etenkin julkinen valta) piut paut välittävät omistamiensa rakennusten sisäilmasta.
Eivät siis homekorjaa sitä rakennusta, missä työntekijä on sairastunut, joten palaaminen sinne on mahdotonta.
Eväämällä päivärahan Kela tarkoittaa sitä, että kun sinulla on ammatti, ala hakea työpaikkaa muualta. TARKOITUSHAKUISESTI Kela ei ota huomioon, että eihän tuo ammattitaitoinen työntekijä voi työskennellä muissakaan vastaavankaltaisissa rakennuksissa.
Mitä minuun tulee, irtisanouduin työstäni varustettuna paikallisen keskussairaalan keuhkolääkärin antamalla diagnoosilla: ylähengitystieoireilu, vaikka lähetteessä työpaikka-altistuksen jälkeen oli keuhkotulehdus keuhkorakkularahinoineen ja keuhkojen diffuusiokapasiteetti oli huomattavasti alle normaalin. Työkkäriltä sain kolmen kuukauden karenssin laittoman irtisanoutumiseni tähden (valitusasteet samaa mieltä), jonka jälkeen liitto alkoi maksamaan päivärahaa.
Hain tuolla lausunnolla ammattitautilain mukaista korvausta, josta vakuutusyhtiön hylkypäätös tuli parissa kuukaudessa, jonka seurauksena sairaalan keuhkolääkäri kirjoitti lähetteen TTL:lle kun en yhä edelleenkään sietänyt lumettoman ajan homealtistusta enkä muitakaan kosteusvaurioituneiden rakennusten altistuksia. En edes kesämökkialtistusta, enkä homeisen maakuntakirjastomme homeisia kirjoja.
TTL totesi minulla olevan alkavan tavallisen astman huolimatta altistuksen laukaisemasta keuhkotulehduksesta.
Ammattitautilain mukainen valitusprosessini eteni Vakuutusoikeuteen asti (hylky) liitteenä epikriisit kolmentoista vuoden ajalta + E-lausunnot, muistutus TTL:ää kohtaan ja kantelu TTL:n tutkimuksesta E-S lääninhallitukselle.
Vakuutusoikeuden hylkypäätöksen saatuani anoin työkyvyttömyyseläkettä ja valituslupaa KKO:lta sillä perusteella, että vaikka olen alveoliitikko, niin minua tutkimusorganisaatiot ovat tutkineet minua astmaatikkona, jota en ole koskaan ollut. No enpä ole sitä tänä päivänäkään.
KKO:n hylättyä valituslupa-anomukseni (miettiminen kesti 8,5 kk), työnantajani vakuutusyhtiö myönsi minulle tk-eläkkeen anomustani seuraavan kuukauden alusta.
Tosin tk-eläkehakemukseni kokonaissivumäärä oli yli 70 A-nelosta epikriisi-, lab- ja rtg-lausuntoliitteineen kahdentoista vuoden ajalta suhteutettuna kopioihin lääketieteen oppikirjoista.
Tk-eläkkeeni myöntänyt vakuutusyhtiö maksoi työttömyyskassalle sen myöntämät korvaukset täysimääräisenä myöntöajankohdasta alkaen.
Valitettavasti saattaa käydä myös niin, että tk-eläke on pienempi kuin työttömyyskorvaus ja silloin työttömyyskassa perii erotuksen työkyvyttömyyseläkkeen saajalta.
Kun Kela on kehoittanut sinua hakemaan työkyvyttömyyseläkettä niin hae.
Mikäli sinulle jossain vaiheessa myönnetään tapaturmaeläke, niin tuo tk-eläkettä maksava vakuutusyhtiö perii vain omansa takaisin ja maksaa sinulle mahdollisen erotuksen.
Kyllähän minullakin tuo akuutin allergisen alveoliitin toteaminen on vielä kesken lukuisista pyynnöistäni huolimatta.
Ja saattaa käydä jossain vaiheessa niinkin, että se todetaan vaikkapa homekeskussairaalamme homeosaston tuottaman altistuksen aiheuttamana vaikkapa ruumiinavaukseni yhteydessä.
Perheelläni on tietopaketti tämänkaltaisenkin tilanteen varalta ja nimeltä mainittu asianajaja.
Tavoitteeni on, että SE KORVAUSVELVOLLINEN VAKUUTUSYHTIÖ joutuu jossain vaiheessa maksamaan tk-eläkkeeni myöntävälle laitokselle sen maksamat tk-eläkkeeni ja erotuksen perikunnalle, ja mikäli tuon altistuksen seurauksena joutuisin käyttämään happilaitteita; erotuksen minulle.
Ja happilaitteiden käyttö jatkumona kohdallani onkin sitten toinen juttu.
Eli hae vain tk-eläke. Ammattitaudin toteennäyttäminen onkin sitten jo toinen juttu.
Kiitos vastauksistanne. Täytän siis aluksi sen työkyvyttömyyseläkehakemuksen ja katson, mihin se johtaa.
ammattitaudin johdosta, niin Sinulle lakien mukaan kuuluu tapaturmaeläke. Ei siis työkyvyttömyyseläke.
Korvaus tapaturmaeläkkeessä on ensimmäisen vuoden osalta 100%. Tämän vuoden jälkeen tapaturmaeläke on 85 % sairastumishetkesi palkasta. Sairastumishetkeksi katsotaan se ajankohta, jolloin menit ensi kerran sairastumisesi vuoksi työterveyshuoltoon.
Korvaukset tapaturmissa ja ammattitaudeissa on asetettu hyviksi, jotta työnantajat pitäisivät työtilansa turvallisina. Kaiken lisäksi nämä korvaukset tulevat työnantajilta. Eli jos työtapaturmia ja -onnettomuuksia on paljon, niin heidän tapaturmamaksunsa nousevat. Tätä ei siis makseta mistään eläkekassasta tai valtion pussista.
Ajattelen näin, että tämä nerokkaan systeemin luojina olivat maamme sosiaalidemokraatit. Tämä järjestelmä on todella nerokas, jos systeemi toimisi oikein. Ikävä kyllä näyttää siltä, että nämä saman aatesuunnan toverit ovat pitäneet myös huolen siitä, että korvauksia tästä systeemistä ei kuitenkaan makseta (Mönkäre, Puro, Lipponen). Valtion työntekijöiden korvaukset maksaa Valtiokonttori eli me veronmaksajat.
ystävällisin
hometerveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko
Niin juuri noinhan se on, olen työkyvytön ammattitautini vuoksi toistaiseksi eli niin kauan kuin minulle löydetään työtila, jossa ei voi altistua kosteusvauriomikrobeille. No, sellaista tilaa ei siitä rakennuksesta löydy. Mutta miten sitä sitten haetaan?
altistuskokeita ja onko diagnoosisi kosteuvauriomikrobien aiheuttama astma?
PN
Kyllä.
muuta todeta kuin, että "hyvä luoja".
Käytettinkö kenties "Apergillus fumigatus"-allergeenia ja jos käytettiin, reagoitko nyt sulan maan aikana ulkoilman homeisiin?
PN
allergeenia käytettiin. Ja reagoin ulkoilman homeisiin jo ennen altistusta, pahin aika on ollut tähän mennessä syksyllä, kun ulos ei ole tukahduttavan yskän takia ollut asiaa ennen keskipäivää. Nyt ensimmäistä kertaa oireilin aikaisin keväällä, samoin nyt sateen jälkeen on parempi pysyä sisätiloissa. Multahommat ja puuhommat olen saanut unohtaa.
Näkyikö TTL:n E-lausunnossa, että immuunijärjestelmäsi reagoi JO ENNEN ALTISTUSTA lumettoman ajan tuottamiin homeisiin?
Kun menin TTL:n altistukseen annoin heille kirjallisen oirekuvaukseni liitteineen, josta kuvauksesta kävi ilmi, että lumettoman ajan homealtistuksen aiheuttamien seurauksien estämiseksi käytän Silner 12 hengityssuojaimia.
TTL:n jätti E-lausunnossaan mainitsematta immunologisen herkkyyteni lumettoman ajan luonnonhomeille kuin myös apuvälineen käyttötarpeenikin tuota altistusta vastaan.
Jätti myös mainitsematta Aspergillus fumigatuksen aiheuttaman keuhkotulehduksen, jonka vuoksi jouduin ramppaamaan lääkärissä useita kertoja.
Suojaimia käyttämällä minun ei ole tarvinnut kokonaan lopetttaa multahommia. Upotin nytkin kasvimaahan kasvamaan sipuleita, punajuuren-, tillin ja porkkanan siemeniä ja yrttipehkoja.
Kukkapenkkienkin hoito onnistuu.
Suojainten käyttöllä on omat hankaluutensa. Naama alkaa valumaan vettä jo parissakymmenessä minuutissa, eli ei kun kuivattelemaan naamaa ja suojaimia.
Suojainten käyttö hankaloittaa hengittämistä. Kun astmaatikolla jo itse sairaus aiheuttaa hengenahdistusta ja yskimistä, saattaa olla ettei sinulle noista suojaimista olisi mitään hyötyä.
Ehkä raitisilmakypärästä, josta minäkin haaveilen, saattaisi olla. Ovat vain niin tyyriitä alkuhinnaltaan kuin käyttökustannuksiltaankin.
Tsemppiä sinulle.
Itsekin haaveilen. Miten paljon nämä raitisilmakypärät maksavat ? Mikä käyttämisessä maksaa ? Ja tiedätkö, mistä niitä saa ?
Keskussairaalamme apuvälineyksiköstä neuvottiin noita kypäriä välittävä liike.
Soittelin sinne ja ynnäsin itselleni sopivan kypärän hinnaksi n. 700 E suodattimineen.
Suodattimien hinta 40 E. Kun suodattimien teho kestää n. 40 t, niin kalliiksi tulee käyttökin.
Voisin tuon kypärän hankkia mikäli se olisi käytössä hintansa väärti.
Vaan kokeilukäyttöön sitä ei saa mistään.
Tyydyinpä ostamaan uudet Silnerit hinta 50 E suodattimet 12 E. Vuonna 2000 maksoin Silneristä yli 500 markkaa. Joskus joku halpeneekin.
Varmaan oman kaupunkisi tk:n tai keskussairaalan apuvälineyksikössä pystytään sinua opastamaan minkä lähiliikkeen kautta noita kypäriä on saatavana.
Tässä viimeisessä lausunnossa ei, mutta sitä edeltävässä, johon viitataan, mainittiin, että arvellaan oireiden johtuvan luonnon homeitiöistä. Todettu, että oireet jatkuivat voimakkaampina syksyyn ja lumen tuloon saakka ja se, että joudun käyttämään allergialääkkeitä pakkasiin asti. Todettu myös, että voimakkaimmat oireet saa työpaikalla ja sekin näkyy, etten voi tehdä puutarhatöitä ( minulla , kun toistaiseksi ei ole mitään suojaimia).
Myös minä olen aina vienyt TTL:lle mukanani kirjallisen oirekuvauksen, ja olen jopa valittanut TTL:n sisäilmaepäilyistä kirjallisesti.
Olisikohan JO aika meidän homeallergikkojen siirtyä käyttämään TTL:stä nimeä "HUIPPULÄÄKETIETEELLINEN ARVAUSKESKUS". STM:mme käyttää siitä nimeä huippulääketieteellinen hometutkimusyksikkö ex-sosiaali- ja terveysministerimme Perhon kirjallisesti vavistamana.
No onhan TTL oikeassa siinä, että oireilusi aiheuttajana on MYÖS luonnon homeitiöaltistus, koska se päättyy pakkasten tultua.
Kun evoluutio on sopeuttanut niin ihmiset kuin eläimetkin tuohon luonnonhomealtistukseen sen tuottaman normaalitason meitä allergisoimatta, niin kuinka TTL selvitti sinulle miksi joudut käyttämään allergialääkkeitä pakkasten tuloon asti? Ja kuinka TTL selvitti sinulle miksi saat voimakkaimmat oireet työpaikallasi?
Mikäli olen oikein käsittänyt, TTL on todennut sinulla työpaikkasi homealtistuksesta johtuvan ammattiastman.
TTL ei kuitenkaan ole huomioinut immuunipuolustusjärjestelmäsi herkistymistä jo pienillekin homeitiöpitoisuuksille, joita homeitiöitä on lumettoman ajan luonnossa hengitettävänämme kaiken aikaa aina pakkasten tuloon asti.
Kaltaisiasi, luonnonhomeitiöille oireilevia on maassamme pilvin pimein alkusyynä työpaikka-altistus. Ja minä olen vain yksi heistä TTL:n ei-homeallergikoksi heidän antamallaan, alkava tavallinen astma, diagnoosilla.
Olet myös valittanut TTL:n sisäilmaepäilyistäsi TTL:lle kirjallisesti.
TTL ei voi kiistää sitä, että sen siäilma on kosteusvauriomikrobien saastuttamaa.
Ollessani 2001 syyskuussa 12 vrk TTL:n tutkimuksissa, josta ajasta suurimman ajan kotona, TTL:n potilasosasto oli evakossa rakennuksessa, koska varsinaista potilasosastoa homesaneerattiin.
Eli homeallergikkoja tutkittiin ennen tuota remonttia osastolla, jonka sisäilma sisälsi homeitiöitä.
Ja olen kuullut kerrottavan, että tuon remontin jälkeenkin herkkien homeallergikkojen oireilu on jatkunut jopa niin voimakkaana, että tutkittava on jouduttu kotiuttamaan ilman amattitautitutkimuksia.
Kun työpaikkasi sisäilma on ollut syynä immuunijärjestelmäsi herkistymiseen homeitiöille aina SAIRASTUMISTASI MYÖTEN toivon, että et luovu taistelusta ammattitautilain mukaisen korvauksen saamiseksi.
Taistellaan aivan varmasti loppuun asti. Ilman todella kovaa sitkeyttä en olisi edes tässä tilanteessa. Viimeiset vuodet olen oppinut pitämään terveyteni puolia, joten nythän tämä menee rutiinilla loppuun asti...
Välillä vain tuntuu siltä, että paukuttaa päätään tosipaksuun muuriin.
Kyllähän se kuitenkin niin on nähtävä, että mitä useampi pää siihen paukuttaa, niin jossain vaiheessa muurinkin on annettava periksi.
Tsemppiä sulle.