Nyt faktoja peliin. Haluan kaikkien teidän, jotka vetoatte tutkimuksiin lihavuuksien haitoista ja liitännäissairauksista sekä lihavuuden yhteiskunnallisista kustannuksista kertovan, mikä se on se tutkimus johon vetoatte.
Täällä yksi jos toinen vetoaa tutkimuksiin, mutta rohkenempa väittää, ettei yksikään ole lukenut yhtään aiheesta tehtyä tukimusta. Ilman todistettavaa faktaa on väite vain "mutu-tietoa".
Eli kaivakaapas esille niitä tutkimuksia. Mikä tutkimus esimerkiksi väittää, että terveyshaitat lisääntyvät selkeästi ja nopeasti BMI.n ylittäessä 27? Missä on tutkimus, joka väittää ylipainoisten maksavan yhteiskunnalle enemmän? Mistäs löytyy tutkimus, jonka mukaan lihavat ovat tyhmempiä, huonommin koulutetumpia ja köyhempiä?
Jos te vetoatte näihin niin todistakaa, että näin todella sanotaan. On ihan turha sönköttää, että luin joskus jostain...jos luit, niin tiedät mistä luit!
Täällä yksi jos toinen vetoaa tutkimuksiin, mutta rohkenempa väittää, ettei yksikään ole lukenut yhtään aiheesta tehtyä tukimusta. Ilman todistettavaa faktaa on väite vain "mutu-tietoa".
Eli kaivakaapas esille niitä tutkimuksia. Mikä tutkimus esimerkiksi väittää, että terveyshaitat lisääntyvät selkeästi ja nopeasti BMI.n ylittäessä 27? Missä on tutkimus, joka väittää ylipainoisten maksavan yhteiskunnalle enemmän? Mistäs löytyy tutkimus, jonka mukaan lihavat ovat tyhmempiä, huonommin koulutetumpia ja köyhempiä?
Jos te vetoatte näihin niin todistakaa, että näin todella sanotaan. On ihan turha sönköttää, että luin joskus jostain...jos luit, niin tiedät mistä luit!
Vastaukset 9
Vanhimmat
tutkimus:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16398895&query_hl=1&itool=pubmed_docsum
jossa tosin todetaan että korkeampi BMI pitää ainakin vanhemmat ihmiset paremmin hengissä.
yliopistolaisena pitääpi sanoa, että hyvä lähde sinulla. Kelpaisi ihan väikkäriin asti! Näitä lisää tänne, kiitos.
Olepa hyvä.
Lihavuuden jakautumisesta Suomessa:
Lihavuus ja sen taustat Suomessa - liikakilot kasvavana haasteenaSATU MÄNNISTÖ - MARJAANA LAHTI-KOSKI - HELI TAPANAINEN, TIINA LAATIKAINEN - ERKKI VARTIAINEN. Suomen Lääkärilehti Vsk. 59 • Nr: 8 / 2004 • s. 777 - 781
"Koulutusluokittain tarkasteltuna lihavuus on harvinaisinta eniten koulutetuilla miehillä ja naisilla (kuviot 5 ja 6). Erityisesti naisilla erot koulutusluokkien välillä ovat hyvin selvät. Koulutetut ovat kiinnostuneempia ulkonäöstään ja terveydestään, ja siten alttiimpia terveysvalistukselle."
Painoindeksi ja sosiaalinen asema Suomessa ja Ruotsissa OSSI RAHKONEN, OLLE LUNDBERG, EERO LAHELMA, MINNA HUUHKA Suomen Lääkärilehti
Vsk. 52 • Nr: 15 / 1997 • s. 1807
"Myös ylipainoisuuden sosiaaliluokkaerot säilyvät, kun niitä tarkastellaan ikävakioituina logistisessa regressioanalyysissa (taulukko 3).
Lihavuuden aiheuttamista kustannuksista:
Lihavuus ja terveysmenot Suomessa 1997
MARKKU PEKURINEN, MARJA POKKA-VUENTO, HEINI SALO, ULLA IDÄNPÄÄN-HEIKKILÄ. Suomen Lääkärilehti.
Vsk. 55 • Nr: 1 - 2 / 2000 • s. 11 - 16
"Lihavuus on Suomessa yleistä ja sen vaikutus toimintakykyyn useiden pitkäaikaissairauksien taustatekijänä merkittävä. Lihavuudesta aiheutuvien terveysmenojen suuruusluokkaa vuonna 1997 selvitettiin kolmella eri analyysimenetelmällä. Tulosten mukaan lihavuudesta aiheutuu vuodessa 0,9-3,2 miljardin markan menot terveydenhuollossa, mikä on 1,4-7,0 % terveydenhuollon kokonaismenoista. Summa on jopa suurempi kuin tupakoinnista aiheutuva; tämä tosin johtuu tupakoitsijoiden runsaasta ennenaikaisesta kuolleisuudesta, joten tupakointi on edelleen tärkein ehkäistävissä oleva kansanterveysongelma. Lihavuudesta vuodessa koituva ylimääräinen menoerä on 1 600-5 500 markkaa lihavaa henkilöä kohti. Eniten sairaalahoitomenoja aiheutti aivohalvauksen hoito, lääkemenoista taas valtaosan aiheutti verenpainetaudin hoito."
Näistä julkaisuista löytyy lisää viitteitä eri tutkimuksiin myös muista maista.
Mitä tulee lihavuuden aiheuttamiin erilaisiin riskeihin, niin pyydän sinulta hiukan oma-aloitteisuuttakin. Laita Medlinen hakuun vaikkapa avainsanoja obesity, risk factors, morbidity, mortality niin saat jokusen kymmenentuhannen verran viitteitä. Tässä alkupaloja:
Hadjadj S, Pean F, Gallois Y ym. Different patterns of insulin resistance in relatives of type 1 diabetic patients with retinopathy or nephropathy: the Genesis France-Belgium Study. Diabetes Care 2004;27:2661-8.
Lakka HM, Laaksonen DE, Lakka TA, Niskanen LK, Kumpusalo E, Tuomilehto J, Salonen JT. The metabolic syndrome and total and cardiovascular disease mortality in middle-aged men. Jama 2002;288:2709-16.
Franks S. Polycystic ovary syndrome. N Engl J Med 1995;333:853-61.
Lihavuuden, diabeteksen ja muiden glukoosiaineenvaihdunnan häiriöiden esiintyvyys suomalaisessa aikuisväestössä Dehkon 2D-hanke (D2D) Markku Peltonen, Eeva Korpi-Hyövälti, Heikki Oksa, Hannu Puolijoki, Juha Saltevo, Mauno Vanhala, Timo Saaristo, Liisa Saarikoski, Jouko Sundvall, Jaakko Tuomilehto
Manson JE, Colditz GA, Stampfer MJ ym. A prospective study of obesity and risk of coronary heart disease in women. N Engl J Med 1990;322:882-9.
Felson DT, Chaisson CE. Understanding the relationship between body weight and osteoarthritis. Baill Clin RheumatoL 1997;11:671-81.
Valtakunnallinen uniapneaohjelma 2002-2012 Perusterveydenhuollon rooli
ANNE PIETINALHO, MARKKU PARTINEN, RAIMO ISOAHO Suomen Lääkärilehti, Vsk. 58 • Nr: 25 - 26 / 2003 • s. 2875 - 2878
Sturdy PM, Victor CR, Anderson HR ym. Psychological, social and health behaviour risk factors for deaths certified as asthma: a national case-control study. Thorax 2002;57:1034-9.
An epidemiological study of occurrence, prognosis and predisposing factors of adult asthma. Elisa Huovinen.Väitös 23.9.2002 Helsingin yliopisto
Ylipaino sydämen vajaatoiminnan itsenäinen riski. N Engl J Med 2002;347:305-313.
Lentomatkustajan laskimotukosriski
Juhana E. Idänpään-Heikkilä.Suomen Lääkärilehti.
Vsk. 57 • Nr: 27 - 29 / 2002 • s. 2877
Vaughan TL, Davis S, Kristal A, Thomas DB. Obesity, alcohol, and tobacco as risk factors for cancers of the esophagus and gastric cardia: adenocarcinoma versus squamous cell carcinoma. Cancer Epidemiol Biomarkers Prev 1995;4:85-92.
Endometriumsyövän riskitekijät tarkentuvat. Br J Obstet Gynaecol 1999;106:402-406
Parazzini F, La Vecchia C. Epidemiology of adenocarcinoma of the cervix. Gynecol Oncol 1990;39:40-46.
Brinton LA, Herrero R, Reeves WC, de Britton RC, Gaitan E, Tenorio F. Risk Factors for cervical cancer by histology. Gynecol Oncol 1993;51:301-306.
"Mitä tulee lihavuuden aiheuttamiin erilaisiin riskeihin, niin pyydän sinulta hiukan oma-aloitteisuuttakin."
Kiitos vain vinkistä, mutta etsin tutkimuksia päivittäin "työkseni" tuolla yliopistolla, joten en tarvitse opastusta. Tavoitteenani oli saada ihmiset etsimään näitä tutkimuksia käsiinsä, sen sijaan että he siteeraavat muiden joskus lukemia tutkimuksia.
Kirjoituksille tulee heti uskottavampi pohja, jos väitteensä tueksi esittää lähteen. Lähdekritiikki ja näytön aste ovat sitten vielä asia erikseen.
Nyt kun on oikein viitteiden kanssa osoitettu, että lihavuus on lukuisten tautien itsenäinen riskitekijä, lihavuus liittyy sosioekonomiseen asemaan (sitä todennäköisempää, mitä alhaisempi) ja lihavuus aiheuttaa merkittäviä lisäkustannuksia yhteiskunnalle niin voidaankin jatkaa liikapainoisten moittimista tuon itsekkään elämäntavan selkärangattomasta harrastamisesta.
Kukin tehkööt mitä haluaa. Osa ei pysty normaaliin keskusteluun, vaan haastavat riitaa joka asiasta.
Faktat ovat faktoja joka asiassa, uskoisin että löytyy myös lukuisia tutkimuksia suomalaisten geeniperimästä, jossa todetaan tietyissä suvuissa olevien geenien altistavan sydän- ja verisuonitaudeille, diabetekselle, aivoverenvuodoille, syövälle... ja he tulevat tasan tarkkaan vähintään ihan yhtä kalliiksi yhteiskunnallemme kuin ylipainoiset.
Se, että haluan ihmisten perustelevan väitteensä johtaa yleensä, ainakin yliopistolla, siihen ettei heitetä kaikkea perusteetonta p..kaa ihmisille päin näköä muka totuutena. Ja mitä enemmän lukee tutkimuksia, sitä enemmän myös oppii tulkitsemaan niiden luotettavuutta. Kaikki tuossa listassa olleet, eivät tekijöiden itsensäkään mielestä ole yleistettävissä ja siitä huolimatta niitä siteerattaessa unohdetaan mainita tämä tärkeä pointti ja esitetään absoluuttisina totuuksina.
Tilaa itsellesi lehti nimeltä International Journal of Obesity. Siellä on paljon tutkimuksia lihavuuden aiheuttamista ongelmista.
vinkistäsi, mutta kyseinen lehti tulee jo "talon puolesta".
Eipä mennyt tämäkään puolustautumistaktiikka oikein putkeen. Aloittajan yritys selitellä avaustaan "Enhän minä niitä väitteitä halunnut kiistää, mutta viittet kiinnostivat" ei taida purra. Nyt ei auta muuta kuin pistää homma nippuun perinteisellä virtuaalisella tyllerötapaamisella, jossa pannan pää puskaan ja vannotetaan tosillemme kuinka sielukkaita, sympaattisia ja kypsiä ihmisiä me olemme verrattuna näihin räksyttäviin räkänokkiin. Ja oikeasti emme syö liikaa, vaan painomme johtuu runsaasta liikunnasta seuranneista massiivisista lihaksista. Ja... ja... ja...
Eikä hymyillä siellä takana!!!