Ostin karttaplotterin ja olin ajatellut käyttää sitä navigointiin ja paperikarttaa siinä mukana varmistuksena ( muita vanhoja konsteja), kun kävin ajelemassa ja totesin että plotterin näytöllä on hankalaa päästä paikasta toiseen ja jouduin heti turvautumaan vanhaa kunnon paperikarttaan että tiesin missä olen, helsingin edustalla joutui suurentamaan karttaa reilusti että näki miltä puolelta merkit ohitetaan ja seuraavat merkit eivät näy sitten ruudulla ja kun karttaa laitta pienemmäksi elikkä näkymään isomman alueen niin silloin reitistä,merimerkeistä,syvyyskäyristä (saa pois näköjään) ym, infosta tulee niin pientä suttua että ei tiedä mistä välistä pitää ajaa. Entisessä veneessäni oli läppäri ja kartta ohjelma jota käytin suunnistukseen ja perinteistä karttaa pidin varalla, nyt plotterilla on toisinpäin. Auttaisiko isompi näyttö (nyt 6.4), onko kartoissa eroja.En tarvitse mitään saarnaa paperikartoista.
karttaplotteri
sekava
315297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kyllä se vaan on niin, että homma hoituu paremmin paperikartalla ja luotinarulla... no ei vaan... asiaan:
Mikä laite sulla on? Tai kerro ainakin näytön resoluutio. Itsellä on tarkoitus ostaa 6.4" Garminin plotteri, enkä todellakaan haluaisi samaa ongelmaa jonka olet havainnut. Garminiin päädyin sentakia, että siinä näytön resoluutio on 640*480, joka on suurin mitä 6,4" näytöllä olen nähnyt. Ruudulle pitäisi siis mahtua enemmän informaatiota. Ongelmana on tietysti ulospäin zoomatessa se, että merimerkit ym. pienenee aika paljon.
Toisaalta veneessäni ei ole isommalle plotterille tilaa, joten tuollaisella on pärjättävä.
Ei ole vanhojen "konstien" voittanutta.
Tekniikka on tekniikkaa, mutta perinteiset navigointitaidot ovat kuitenkin se varmin ja turvallisin tapa.
Kyllä se niin on että pienelle näytölle isompaa kartan aluetta zoomatessa siitä ei erota yhtään mitään. Itsellä sama ongelma , sormi kulkee paperikartalla, ja plotterila katsellaan missä tarkalleen ollaan ; mutta reitti suunnitellaan paperikartalta.
Läppäri ja siihen kiinalainen irto LCD-näyttö ja läppäri suojaiseen paikkaan niin sitten pärjäilee.
merkitä suunta ja ajaa sitä pitkin. Merkatessasi
suunnan voit käyttää mitä mittakaavaa hyvänsä.
Plotterin käyttö onnistuu 5-6 tuuman näytöillä
oikeastaan kohtuullisen helposti vain etukäteen
tehdyillä reiteillä
navman 5600, 320x234 resoluutio näkyy olevan. Ainut asia mikä harmittaa kun ostin laitteen siksi että voin ajella yksin ajellessa katella karttaa siitä niin helpottaa liikkumista kun ei tarvitse sählätä koko ajan merikortin kanssa, mutta ei näköjään vielä 1100e panostuksella onnistunut. Joo se kannettava olisi hyvä kaivaa esiin koska sillä pystyy ajamaan oikein loistavasti, mutta se läppäri on hankala kiinnittää ja suojata yläohjaamossa josta aina ajan. Haluaiskohan joku ostaa kerran käytetyn plotterin.
Onko nyt ymmärrettävä että pienemmät plotterit ovat vaan uudempi painos perinteisestä gepsistä jolla vaan varmistetaan missä ollaan ja navigoidaan paperikartalla, mielestäni aika kallis peli siihen tarkoitukseen pelkästään.
Käynti optikolla pitäisi riittää!
lopettaa tuo ruikutus siksi aikaa, että opettelee käyttämään laitetta ja vasta sen jälkeen päättää, jatkaako käyttöä vai heittääkö vesilintua.
Jätät sen läppärin alaohjaamoon suojaan, viet kaapelilla näytön ja hiiren yläohjaamoon. Näytöksi sopii halpa kiinalainen LCD-näyttö esim. 8 " hintaan 140€ Suomessa, 60 € kiinassa.
Itselläni Lowrancen väriplotteri 5" 480x480 ruudulla. Ja hyvin sillä pärjää kun opettelee sen käyttöä. Zoomaan ulos silloin kun ei tarvita yksityiskohtia, zoomaan tarkemmaksi kun tarvitaan. Asetuksista turha informaatio pois ruudusta. Kyllä tällä pärjää varsin hyvin. Tosin veneeni on hidas eikä tärise. Ja käytän plotteria merikorteilla tapahtuvan navigoinnin tukena, ei päinvastoin....
kerro, miltä puolelta reimarit ohitetaan. Se
Sinun on itse tiedettävä.
KAP HORNARIT jotka veneilevät jopa 100 konetuntia vuodessa tiedä noin vaikeita asioita kun reimari saatikka ristiviitta.
Mutta nämä kaikenmaailman härvelit ovat tärkeitä ja hyvinhän kauppiaat ovat niitä saanut näille Urpoille myytyä.
Voi aikoja voi tapoja?!"#¤%&(&
On ihme kun olohuoneeseen ostetaan 30-40" talutelevisioita ja veneeseen röökiaskin kokoinen plotteri ja yritetään aallokossa saada siitä jotain selvää, toteutus on mahdoton.
Liikkuvassa, tärisevässä, heiluvassa veneessä näytön pitää olla >10", itselläni on 7" sisällä ja 12" FB:llä, joista 12" on riittävän suuri.
7" näyttön näkeminen 30 solmua kulkevassa >5000 kg painavassa veneessä on kovassa kelissä vaikeaa, jolloi mahdotonta.
Ajelen 6" haarmaasävynäytöllä. Sopivalla zoomilla ja ottamalla pois tiettyjä detaleja pärjää suht hyvin. Mutta käytänössä vaatii rinnalle paperikartan jotta isommat reittivalinnat onnistuisi. Eli sylissä saaristomeren kartta taitettuna sopivasti ja plotterilla detalitiedot, sillä pärjää. Joskus voi haluta vielä normaaliskaalaisen paperikartankin rinnalle.
Mutta kyllä 6" plotterillakin on vaivattomampi liikkua kuin ilman kunhan sitä käyttää oikein. Plotterilla jää enemmän aikaa maisemien nauttimiseen kun navigointiin ei tarvita panostaa yhtä paljon.
En oikein usko että 12" näytölläkään pystyy koko reittivalintaa tekemään nopeasti, eli kyllä siihenkin tarvitaan isoa paperikarttaa. Laiska kun olen niin reittivalinta ei aina ole täysin selvä kun lähdetään satamasta, joten plotteriin en syötä mitään valmiita reittejä. Jos matkan varrella jokin reitti vaikuttaa houkuttelevammalta kuin alunperin "suunniteltu" niin reittivalinnan vaihto saaristomeren kartta sylissä ja plotterin kanssa onnistuu suht hyvin plaanivauhdissakin.
Väriplotterin lisätiedot lienevät enemmänkin haitaksi kuin hyödyksi tuossa 6" kokoluokassa. Merimerkkejä seurataan siis luonnossa eikä plotterilla....
suuren näytön näkemisestä on, jollei näe kartan yksityiskohtia. Eikös se kartta ole aivan saman näköinen näytön koosta riippumatta. Jos näkö on niin huono, ettei näe 7 tuuman näyttöä, niin tuskin näkee mitään olennaista 12 tuuman näytöltäkään.
Joo, silloin kun kartta zoomattuna samaan mittakaavaan näytöllä kuin paperilla, näyttää plotteri ruudullaan kartan samanlaisena kuin paperilla. Mutta tilanne on se, että plotterin ruudulla näkyy silloin vain saman kokoinen pala karttaa kuin olisi saksilla leikannut kartasta plotterin näytön kokoisen palan. Eli näkee hyvin meriviitat ja muut yksityiskohdat, mutta hyvin pieneltä alueelta. Kun sitten zoomaa karttaa enemmän näkyviin, niin kaikki pienenee vastaavasti - ja silloin ei enää näe yksityiskohtia. Tulevien väylien risteyskohdat jne. tulevat pienellä näytöllä vastaan melko myöhään.
Reittisuunnittelussa taas täytyy vuoron perään zoomata sisään ja ulos . Kyl se niin on että pienellä näytöllä seuraa parhaiten juuri ulottuvilla olevia lähipaikkoja, mutta sijainnin seuranta ja reitin etukäteen katselu kannattaa tehdä paperikartalla.
Sama tietenkin läppärillä, mutta sellaisen näytölle jo mahtuu melkoisen paljon enemmän näkymää lukukelpoisena kuin esim. omalle 6" harmaasävynäytölle , joka sinällään on kelpo peli tukemassa kartalla ajoa.
Seitsemän ja kahdentoista tuuman näytöt ovat yhtä sopimattomia kesälomareissun reitinsuunnitteluun. Mielestäni on turha haukkua laitteiden sopimattomuutta sellaiseen käyttöön, johon niitä ei ole tarkoitettukaan. Minulle riittää viiden tuuman näyttö siihen tarkoitukseen, johon olen plotterin hankkinut.
Samoin, sellaisella pärjäilen itsekin. mutta ei se reittisuunniteluun tai isomman alueen katseluun kartalta sovi. EN sitä edes odottanut, vaan suosiolla hankin sellaisen paperikartan tueksi ettei sijaintia kartalta tarvitse harpilla aina hakea.
Mutta keskustelun aloittaja vaikutti aika pettyneeltä , ja ymmärtäähän se jos on kuvitellut että lotteri ku lotteri ja muuta ei tarvita.
Ei siitä pieneltä ruudulta tosiaankaan näe useamman meripeninkulman aluetta riittävä luettavasti millään , hyvä jos näytöllä n. yhden meripeninkulman alue selkeästi luettavissa.
Mutta kyllä tolla isommalla näytöllä selviää , siinä kun ei tarvitse zoomata sisään ja ulos vuoronperään, riittää että kursorilla hakee reittipisteitä. Samoin kun katselee mitä edellä on vastassa riittää kun scrollaa ruutua .
Miten jaksatte niitä reittipisteitä hakea? Itse en sitä jaksa tehdä vaan käytän plotteria lähialuuen karttana.
Jos jaksaa reittipisteitä kelata niin silloinhan pärjää hyvin ilman plotteria, pelkkä gps riittää.
Onhan nyt varmasti jokainen ymmärtänyt että plotteria vielä säädetään niin että oma sijainti on näytön reunassa eikä keskellä!
Joissain tuon hintaluokan plottereissa saa näytön jaettua kahteen eri mittakaavaan jolloin toinen näyttää kaikki yksityiskohdat ja toisella nähdään yleiskuva ja valitaan reitti. En tiedä onko tuo ominaisuus inun plotterissasi. Tällöin voi ajaa ilman paperikartan jatkuvaa seuraamista. Riittää, kun on sen verran perillä, että pystyy paikallistamaan itsensä paperikartalta, jos plotteri syystä tai toisesta putoaa pois pelistä.
Ainakin Lowrancelta löytyy plotteri jaettavalla ruudulla ja kohtuuhinnalla.
jonkun kokeneemman veneilijän kanssa eri reitti-
valinnoista ja tehdä ne reitit olohuoneen sohvalla
ja kytkeä plotteri autopilottiin. Sen jälkeen on
helppo seurata, missä mennään joko plotterilta tai
kartalta ja oppii tunnistamaan maisemia.
Ps. Kannattaa keskustella puolison kanssa, ennenkuin roudaat sen vanhan auton akun virtalähteeksi sinne sohvapöydän alle.
Siis plotterilla, jossa on pieni näyttö, ei heiluvassa veneessä ajovauhdissa tee juuri mitään. Iso näyttö auttaa, 10-11 tuumainen alkaa toimimaan. Mitä isompi sen parempi.
Ja noi läppärihommat voi ihan suosiolla unohtaa nopeassa avoveneessä. Näytöstä et näe yhtään mitään, kovalevy ei kestä ja vettä ei siedä yhtään. Uppoumarunkoisessa kajuutallisessa voi jotenkin pelata.
No kävin taas ajelemassa ja säätämässä konetta, nyt näyttö syystä tai toisestakin oli selkeämpi ja luettavissa. Poistin näytöstä kaikki syvyyskäyrät ja muut turhat infot joka selkeytti ruutua huomattavasti, ja kävipä mielessä että vaikuttaako vapautunut muisti koneen luettavuuteen, mutta kummiskin ajoin tänään samoista paikoista missä eilen kaivettiin paperikartta kun plotterin näytöllä eteneminen ei oikein tahtonut onnistua, syytä eiliseen tuhruiseen kuvaruutuun en tiedä muuta kun ne syvyyskäyrät ym. Ja mielestäni en kuulu uusavuttomiin 5 vuotta veneilleenä pelkällä kartalla ja gepsillä. Ja sille kuka kertoi ajelevansa helsingin edustalla autopilotilla sohvalla tehdyllä reitillä niin kerroppa millon tulet ajelemaan niin voisin tulla rennalta katsomaan menoasi. On varmasti parempi mitä isompi näyttö on mutta hintakin on sitten ihan jotain muuta, parashan olisi jos olisi varaa koulutettuun kuskiin niin voisi ottaa takakannella sihi juomaa itse.
Säädit varmasti jo senkin että oma sijainti on reunassa eikä keskellä. Se antaa tuplasti enemmän tietoa eteenpäin.
Jos sohvalla tekee reitityksen niin ei tarvita plotteria lainkaan, pelkkä gps riittää. Mutta, kuka nyt jaksaa reittiä etukäteen suunnitella jo talvella, muuta kuin onko suunta ahvenanmaa, ruotsi tai viro.
Uusavutton on aika laaja käsite. Omasta mielestäni 5 vuoden veneilykokemus ei kylläkään takaa etteikö olisi uusavuton. Jotkut oppii vuodessa toiset ei koskaan, eli jää uusavuttomiksi koko elämänsä ajaksi. Eli jos ei koskaan ole tehnyt käytännön työtä ja kokee kaupunkiasumisen oikeaksi muodoksi niin silloin on kyllä aika lähellä että on uusavuton.
koska en tunnista itseäni noista mainitsemistasi merkeistä, nyt helpotti. Pitää yrittää siirtää se näyttö vielä sinne reunaan koska nyt se vene tököttää siinä keskellä näyttöä mikä oli alustaalkaenkin mielestäni typerää, mutta ohjeista en vielä moita löytänyt vain vaihtoehdot miten sivua liikutellaan käsin, mutta silloin ei kartta rullaa automaattisesti vaan pitää kokoajan käsin vaihtaa lehteä ja jos auttomaattisen sivun päivityksen laittaa päälle siirtyy vene ruudun keskelle.
Navmanin plotterista en tiedä, mutta olettaisin olevan mahdollista siinäkin siirtää oma sijainti laitaan.
Harkitse sitten vielä sitä että kartta kääntyy plotterissa menosuuntaan mukaisesti, eli plotterilla siis käyttäydytään eri tavalla kuin paperikortilla jossa karttaa ei kännetä kuten suunnistaessa.
Yleisesti ottaen kuulostaisi siltä että kun saat kaikki asetukset kohdalle niin tulet olemaan tyytyväinen.
Kun vielä löydät sopivan zoomalueen ja opit hyppämään pari zoomia edestakaisin ajon aikana niin huomaat että laitteella pärjää aika hyvin.
"joutui suurentamaan karttaa reilusti että näki miltä puolelta merkit ohitetaan"
Ei ole totta - katsotaanko tosiaan nykyään plotterin ruudulta miltä puolelta merimerkit ohitetaan?
Sitäpaitsi kaikkia veneilijää ohjaavia merkkejä ei ole plotterin ruudulta luettavissa.
Jos et ymmärtänyt asiaa mikä koski laitteen teknistä ongelmaa eikä navigointia niin en tarvitse sinun nenäkkäitä kommentejakaan. Onko tämä plotteri asia jokin punainen vaate niille joilla sitä ei ole, itseäni ei ahdistanut yhtään veneillä ilmankaa, mutta nämä kommenttit alkaa kohta ahdistaa. Mitä vittua sillä koneella tekee jos se ei edes näytä kummalta puolelta merkkejä koneen mukaan väylä menee, mitä sen plotterin näytöllä pitäisi mielestäsi näkyä? Jää tossa edustalla välillä kaikkikin merkit toiselle puolelle ja on punaista,vihreää,itä,länsi,pohjois ja etelä viittaakin, mitä sillä paperikartallakaan tekee jos kerta ei tarvitse katsella mistä väylä menee. Lopetetaan tämän aiheen käsittely tähän ja kiitoksia kaikista asiallisista kommenteistä ja hyvää kesää.
Älähän pillastu, kyllä ne korvantaukset joskus kuivaa kun ikää tulee lisää.
tekstiä ilman välimerkkejä. Oletko varma, että sekavuuden aiheuttaa plotterisi?
......