"......Muistan, kuinka äitini huokaisi kerran syvään ja sanoi, että onneksi tuo kohta loppuu. Mutta vielä mitä, kohta tuli uudet pankkisiirrot ja maksaminen jatkui. Kyse on Jämsän ja Ranuan kansanopistoista......."
Miten tämä kansanopistojen rakentamisrahastojen keräys oikein tapahtui? Kuinka suurista summista oli kyse? Oliko niiden maksaminen vapaaehtoista? Jos joku ei osallistunut masamiseen mitä siitä seurasi?
Yllä oleva kommentti on lainattu alempaa toisesta ketjusta. Mutta se ei ole ainoa huokaus asia tiimoilta jonka olen kuullut.
Eli miten tämä homma oikein meni? Niinkuin muutkin rahankeräys hommat että osallistuminen on "vapaaehtoista" mutta keräämisessä pyritään noudattamaan jonkin laista "yhdenvertaisus perjaatetta".
Miten tämä kansanopistojen rakentamisrahastojen keräys oikein tapahtui? Kuinka suurista summista oli kyse? Oliko niiden maksaminen vapaaehtoista? Jos joku ei osallistunut masamiseen mitä siitä seurasi?
Yllä oleva kommentti on lainattu alempaa toisesta ketjusta. Mutta se ei ole ainoa huokaus asia tiimoilta jonka olen kuullut.
Eli miten tämä homma oikein meni? Niinkuin muutkin rahankeräys hommat että osallistuminen on "vapaaehtoista" mutta keräämisessä pyritään noudattamaan jonkin laista "yhdenvertaisus perjaatetta".
Vastaukset 57
Vanhimmat
Niin usein mieleen jotkut "vikoilun mm-kisat".
Ymmärrän hyvin, miksi näin. Tämä nettiaikakausi anonyymiuden turvin on saanut aikaan paljon sellaista, joka ennen pidettiin lähinnä vain omissa mietteissä tai kaveriporukoissa. Silloin ei vihollinenkaan päässyt niin paljon kiusaamaan asialla.
Toista se on nyt tällaisilla palstoilla. Voi oikein mässäillä ja piehtaroida siinä synnissä, johon me kaikki olemme taipuvaisia. Jumala armahtakoon näitäkin, jotka niin paljon mielipahaa matkaan saattavat näillä vikoilun mm-areenoilla.
Jos aisassa ei ole salattavaa voit siihen myös vastata. Jos siinä taas on jotain joka ei kestä päivänvaloa syytät kysyjää sillä jokaisen tuntemalla tavalla - taas vaan halutaan kaivaa vikoja.
Ne jotka eivät ole olleet kuvioissa mukana ovat yhtälailla "oikeutettuja" kuulemaan historiaa monelta kannalta. Eikä niin että historia on kirjoitettu niin kuin sen ovat jotkut halunneet kirjoittaa. Aisaa kun voi tarkastella autettisesti niin kauan kuin sitä historiaa eläneitä on elossa. -> pyrkiikö SRK siihen että kaikki kielteiset asiat painetaan niin pitkään villaisella ettei ole ketään kertomassa enää omaa näkemystään?
että sinä kuljet Jumalan lasten seuroissa jne.? Muistikuvani on se, että olet antanut ymmärtää olevasi vl tai ainakin elävän heidän keskuudessaan.
Jos näin on, niin rakas matkaystävä, luovu noista sinun kirjoituksistasi, tee niistä parannusta jollekin rippi-isälle(-äidille) ja jätä tämä palsta oman uskosi tähden. Olet niin paljon kirjoittanut sellaista, joka on vastoin Jumalan sanaa. Rakkaudella tämän kirjoitan ja voin vain rukoilla, että rakkautena se näkyisikin. Jumalan tahto tapahtukoon tässäkin.
Jos taas olet ulkona Jumalan valtakunnasta, niin parannukseen kehotan silloin, mutta kehotan parannukseen epäuskostasi. Usko evankeliumi ja lähde meitä ja Herraa seuraamaan.
Kiertele!
Epäilevänäkin saa uskoa. Sinapinsiemenen vertainen usko vie taivaaseen. Peräkärryllinen helvettiin.
Kuinka totuus rakkaudessa voi tehdä hyvinkin kipeää.
Siinä voi tulla useat itkut itkettyä, muoto muuttua, aivan sairaaksikin tulla. Jumalan rakkaus käy yli ihmisymmärryksen ja rakastava Isä on ajanut minuakin elämässä niin ahtaalla, että on ollut aivan välttämätöntä luopua kaikesta omasta. On ollut pakko tunnustaa joutuneensa vikaan ja syntiin ja ei ole voinut kuin rukoilla armahda Isä minua. Armossa olen saanutkin kulkea tähän päivää saakka. Siitä iloitsen ja kiittää saan Isää.
Älä siis paaduta sydäntä, älä anna minun näkyä sellaisena kuin se vihollinen sinulle yrittää sanoa. Tiedän tämänkin kokemuksesta. Eikö olisi niin helppoa vain mennä kammioon ja nöyrtyä kuin ulkokullatut Jumalan edessä. Se vihollinen saarnaa kaikkea. Se varmasti sanoo sinulle, että kuka minä olen sinulle mitään sanomaan. Se laittaa kysymään, että eikö se oma omatuntoni muka riitä ja sano tarpeeksi.
Tästä ei ole kyse. Muuten Jumalan sana "toinen toistanne neuvokaat" menisi hukkaan ja olisi turha.
Se Jumalanvaltakunta johon olen parannuksen tehnyt ei ollut sellainen joka salaa asioita vaan selllainen jossa piti voida kaikista asioita puhua.
Täytenä yllätyksenä tulee siten tälläisi asioita vastaa kuten
-hotokokoukset
- kenenkään ei tarvitse henkensäkaupalla synnyttää ->pätee vain siihen asti kun on tosi kyseessä ja sitten astuu voimaan täydellinen ehkäisykielto
- nuorten teologinen vaihentaminen
- yksityiset hotokokoukset/pakkoparannus jotka jatkuvat edelleen
Ja nyt sitten nämä rakentamisrahastoto? Ym rahankeräys toiminta.
Kysymykykseni on täysin oikeutettua. En voi tietää tätä asiaa mutta se ei voi olla asia josta ei voi/saa kysyä? Eli vastaa kysymykeen jos kerran tiedät.
Keskustelu siirretään tuttuun tapaan kanssakeskustelijaan ja hänen sielunsa tilaan. On aika tosikko/veitikka tämä saarnamies. Täällä pitäisi keskustella, mutta vl-saarnaa usein vaan käytetään välineenä toisen arvioimiseen. Oppi, maallinen nimittäin, voi kaataa ojaankin, kuten tästäkin kiertylystä huomaa.
xxxx
Jos jotakin rikollista on tapahtunut, se tulee saattaa päivänvaloon. Jos ei ole tullut, pitää esittää sitten vastaväitös ja kumota syyttelyt.
Ei savua ilman tulta. Onko tämä siis niin arka aihe, että jos joku ottaa sen esille, niin häntä pannaan tekemään parannusta, ettei hän vaan hae uhreille oikeutta?
Tämä kuulostaa ihan samalta tempulta kuin nuo 70-luvun hoitokokouskiusaamiset mistä Jorma Kurvinen kirjoittaa kirjassaan Raportti lestadiolaisuudesta. Siinäkin tulee esille, miten se, joka yrittää saada itselleen oikeutta, leimataan syntiseksi ja syyllistetään, vaikka pitäisi tehdä toisinpäin, että oikeutta kiusatulle saada.
Niin, en tiedä, mikä tämä kansanopisto juttu on, mutta olen vanhoista lehdistä lukenut sitä koskevia riitoja.
Koska asiasta kielletään puhumasta, niin pelkään, että jotain rikollista on saattanut tapahtua, esim. painostusta, että erotetaan srk:sta, jos ei maksa ja uhattu helvettiin joutumisella, jos ei maksa "vapaaehtoisesti". Tämä kaikki on arvailua, mutta tämä tulee monessa paikkaa esille, joten epäilempä, ettei todellaan ole savua ilman tulta.
Kuka kertoisi, kuka sen tulen teki? Miksi, millä keinoin? Totuutta kehiin kiitos.
tietoa, mutta se tieto ei auta ketään. Vain usko pelastaa.
Oikein sinä sanot, että asioista pitää pystyä puhumaan. Niin tehdäänkin Jumalan valtakunnassa. Mitään ei lakaista maton alle.
Kirjoitin jo tuohon toiseen kohtaan vastauksen, miksi en lähde kanssasi puhumaan niistä. On siis ratkaisevaa, missä hengessä niistä puhutaan. Jos haluat tuossa rakkaudettomassa hengessä puhua, joka monista kirjoituksistasi on tullut väkisinkin mieleen, niin ei minun kannata siihen yhtyä. Yhdyn silloin synteihisi.
Surullinen olen. Ei saa neuvot lähestyä. Tahdon tyytyä kuitenkin Jumalan tahtoon ja tässäkin Jumala ratkaiseen asian ajallaan ja tavallaan.
pitäisi ymmärtyää uskon kautta. Se on olemassa olevaa historiaa. Ja nivoutunee joiltain osin myös hotokokouksiin?
Kun sinulla on kerran tietoa mikset voi vastata? Onko oikein että tämä tiedon pimittämis kultuuri nousee jollekkin uskomisen esteeksi?
Olisi ehkä selkeämpää ja rakentavampaa jos antaisimme vastauksia, "heprean" sijaan.
Tottakai on hyvä kehottaa ihmisiä parannukseen, mutta onko tämä oikea väylä tai oikea hetki? Varsinkin kun kysyjä esittää kyseisen avauksen.
"Arkin tervaamiseen"? Olen iloinen että itse saan osallistua joka vuosi opiston ylläpitoon sillä rahamäärällä joka kannatusyhdistyksen maksu on. Antaisin enemmänkin jos eläkkeeni olisi suurempi.Nyt se on vajaa viisisataa euroa, ja pitää asua syödä ja sairastaa:)
Tietysti vielä osallistun opistojen myyjäisiin ja Maakunnallisten seurojen aikaan kolehteihin ym.
Ei minua ole se köyhdyttänyt ollenkaan,sillä tiedän että Jumala on siunaava kuitenkin jokapaiväisen elämäni.
Puutetta en ole kärsinyt. Ei ne suuret tulot, mutta järkevä rahan käyttö :)
Sinulla tuntuu olevan myös SRK.ta vastaan "hampaan koöossa"?
Mitään salattavaa asioissa ei ole,koska joka vuosi tulee opistolta vuosikertomus,josta saa kaikki tiedot tuloista menoista ja muistakin asioista.
Jumala on siunannut opisto työtä ja opiskelijoita ja lyhyt kurssilaisia on aivan kiitettävästi.
Mihin sinä oikein pyrit näillä arvostelevilla kirjoituksillasi?? Vai haluatko olla siinä kuorossa joka veisaa "harhaoppia harhaoppia"
Taivaan Isä antakoon sinulle tunnon, että ymmärtäisit mitä teet!
Olen lukenut hyvin monta muutakin avausta ja hyvin paljon samassa hengessä liikutaan. Tämä nettiaika vain saattaa hämätä monia, kun aivan vastaavia kipuiluja on ennenkin ollut uskovaisilla, niin nuorilla kuin vanhoilla, mutta tällainen palsta on mahdollistanut niiden julkitulon, kun voi olla anonyymi. Jumalan edessä kukaan ei ole kuitenkaan anonyymi ja kyllä se vihollinen niin yrittää meitä sokaista. Jokaista meitä.
Kuitenkin annat ymmärtää, että tiedät paljonkin asiasta, josta kysellään.
Mitä vaikenemisellasi saavutat? Mitä pelkäät?
Mielestäni 500 euroa vuosittain on eläkeläisen tuloista huomattavan suuri summa hyväntekeväisyyteen. Mitä tapahtuisi jos jättäisit maksamatta?
Kaikki asiat ovat nähtävissä opistojen toiminta kertomuksissa. Mutta tällainen kirjoittelu ei ole mitään muuta kuin provosointia. Esim Jämsän opisto oli Jumalanlahja aikoinaan, koska oli jo kauan etsitty mahdollisuutta perustaa kristilline opisto etelään. Itse olin opettajana sielä ennen kuin se vaihtoi omistajaa. Opisto toiminta olisi näivettynyt,ellei se olisisaanut uutta omistajaa.
Ilolla katselen niitä oppilasmääriä,mitä joka vuosi opistolla on.
Jumalan siunaus näkyy toiminnassa ja rakentamisessa, tulkaahan tänä kesänä Maakunnallisiin seuroihin katsomaan ja kuuntelemaan.
Mistä tuollaisen tiedon olet saanut?
Hänen eläkkeensä on 500 euroa eikä suinkaan lahjoittama summa.
vaan 10 euroa. ja lisää saa antaa jos haluaa.
Miksi pitää valehdella?
Summa minkä mainitsit, voi olla keskisuuren Ry;n kannatusmaksu, mutta sekään ei tee henkeä kohti montaakaan euroa, ja myyjäisillä se raha on pian koottu.
Tuskin minkään järjestön kertomukseen kirjoitetaan nykyäänkään, että "kiusasimme kadulla kulkevia ihmisiä ikäviin asti, jotta he sitoutuisivat maksamaan summan tilillemme kerran kuussa, pysäytimme heidät, vaikka he sanoivat olevansa kiireisiä, kinusimme ja vetosimme tunteisiin ym..". Ei siellä lukee, "olemme keränneet varat hankkimalla aktiivisia kannatajajäseniä järjestöömme, jotka vapaaehtoisesti lahjoittavat kuukausittain pikkusumman tilillemme".
Se, mitä ihmiset ovat kokeneet, on eri asia, mitä papereissa lukee. Tämä siis yleisesti ja nykyaikana. Menneisyydestä en tiedä, en ole silloin elänyt.
Kuten tuolla yhdessä kommentissa oli jo ry:n talon rakennuksesta, että väärä henki ihmisessä on, jos ei maksa. Ei sellaista varmasti lue toimintakertomuksessa ry:llä. Vai lukeeko? Tässä se kommentti lainausmerkeissä.
"sellaisessa uskovassa ei voi olla oikea henki joka jättää maksamatta ja ei auta Jumalanvaltakunnan työtä."
ja pyydän kaikilta anteeksi väärinkäsitykseni. Kyse oli todellakin vastaajan kuukausieläkkeestä eikä vuotuisesta tukimaksusta. Luin huonosti vastauksen. Olen todella pahoillani.
Minä en tosiaan tiedä muuta, kuin että oma äitini ainakin niitä maksoi ja aika pitkään. Kamarin piirongin laatikossa oli atk-tulosteisia pankkisiirtoja, jotka hän kävi postissa maksamassa. Kyllä se tuntui olevan hänelle ikään kuin salassa pidettävä asia, eikä hän niitä lappuja levitellyt eikä summia laverrellut. Sitäkään en tiedä, tiesikö edes isä asiasta!
Jälkeenpäin kun olen asiaa nyt aikuisena ajatellut ja vanhempiani (ovat jo edesmenneet) muistellut, on asia tuntunut tosi härskiltä. Kyllä siinä uskoa käytettiin räikeästi hyväksi.
Äitini sai jo elinaikanaan tuta nohoissaan, mitä on vilpitön usko ja siionin rakkaus, kun kävi nämä hoitokokousetkin läpi. Hän oli pikku kylän johtokunnassa, ja erehtyi puolustamaan leskiäitiä, jonka aikuinen ei vl-poika asui vinttikamarissa kotonaan ja oli laittanut TV! Äitini oli puolustanut, että ajateltaisiin, kuinka vaikeassa jamassa tämä leskiäiti on tuossa tilanteessa, kun tarvitsee poikansa apua kotitöissä. No onneksi äitini sai "erota" johtokunnasta.
Mutta kuten seuraava kommentti osoittaa, näillä palstoillahan ei saisi puhua asiaa. Kaikkien muitten on kyllä tehtävä parannus, mutta vl:t ovat aina oikeassa ja puhtaita kuin pulmuset. Heillä ei ole mitään tunnolla!!!
TÖRKEÄÄ!!
RAKKAAT NEUVOTHAN IHAN SUORAAN KÄSKEVÄT ETTÄ TELEVIISSIO EI OLE USKOVAISEN KODIN HUONEKALU!!!!
mutta meillä rakennettiin Ry:n toimitalo 80 -luvulla. Rakentamisrahastoon kerättiin eläkeläisiltä, niiltä jotka eivät kyenneet enää työhön, heille jaettiin pankkisiirtolomakkeita. Näissä maksulomakkeissa oli summat jo valmiina ja päivämäärät, ei ne summat hyvin isoja olleet eikä kukaan sanonut, että on pakko maksaa. Tietenkin sellaisessa uskovassa ei voi olla oikea henki joka jättää maksamatta ja ei auta Jumalanvaltakunnan työtä. Minunkin mummoni ja muut vanhemmat sukulaiseni saivat maksulaput, jotkut heistä tuskailivat kun elivät pelkän kansaneläkkeen varassa, mutta kun maksoi niin maksua voi johtokunta seurata ja todeta: "sisar on oikeassa hengessä".
Kirjoitit, että "sellaisessa uskovassa ei voi olla oikea henki joka jättää maksamatta ja ei auta Jumalanvaltakunnan työtä."
Voi hyvänen aika mikä uskonto! Jos vielä jotain rakennuksia pitää vähistä eläkkeistää maksaa.
ANEKAUPPAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ei voi velvoittaa maksamaan sillä verukkeella, että jos ei maksa, niin sitten ihmisessä on väärä henki.
Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa.
Tuota oppia vastaan Luther taisteli ja sitä kutsutaan anekaupaksi!
Maksamisen pakkoa ei ole missään, jos sellainen jossakin on asetettu, on menetelty väärin. Yhdistyksen sääntöjen mukaan edes jäsenmaksuun ei ole pakkoa. Jos on varaton, on varaton. Pakkoa ei ole liittymniseen, varattomaksi todettu voi jäsenenäkin jättää maksunsa maksamatta.
Ei se olekaan maksamattomuus, vaan tuo monissa yhteyksissä ilmenevä nurinamieli ja vikojen etsintä, jonka vuoksi menee vastaamisen halut. Olen tällä palstalla ajoittain yrittänyt jotakin vastailla, niin kohta on tullut jatkoksi monenlaisia ilkkujia, joiden vuoksi olen jättäytynyt melko hiljaiseksi. Jäänkin nyt jännityksellä seuraamaan, minkä kaltainen ilkeily tähän tulee jatkoksi. Onneksi aivan kaikki eivät ilkeile jatkossakaan, mutta muutamat puskalaukojat niin tekevät. Liekö sitten yksi tai kaksi eri nikeillä, vai muutamia yksilöitä.
Siitä syystä vastaan rek. nikilläni, niin saan pahimmatilkeilyt pois. Voin tosin ilmoittaa ylläpidollekin tai sheriffille, mutta aivan vähällä en halua heitä vaivata.
"Maksamisen pakkoa ei ole missään, jos sellainen jossakin on asetettu, on menetelty väärin."
Näin se periaatteessa menee, mutta käytännössä ihmiset voivat olla hyvinkin julmia, ja piilotetulla tai avoimella painostuksella velvoittaa vähävaraisetkin osallistumaan tällaisiin keräyksiin. Nykyään on esim. julkaisujen kohdalla sellainen tilanne, että jos perheeseen ei tule Päivämiestä tai Siionin lähetyslehteä, niin tätä pidetään merkkinä väärästä tärkeysjärjestyksestä. Joillekin on vain turha selittää, että ei ole rahaa ja että lehdet saa lukea naapurin luona.
Jos ei ole varaa Päivämieheen, ei siinä mitään, silloin ei ole ja sillä siisti. Jos samaan aikaan on kuitenkin vara ostaa ja hankkia monenlaisia roskalehtiä, silloin on suhteellisuuden taju ties missä.
Nyt en tarkoita ketään tänne kirjoittavaa, koska en tiedä kenenkän taloudellisia tilanteita. Hiukan haluan vain oikaista panetelua, jota tässäkin keskustelussa esiintyy muutamien nimimerkkien toimesta.
Eli juuri kuten edellinen kirjoittaja sanoi: jos perheeseen ei tule Päivämiestä, sitä pidetään merkkinä väärästä tärkeysjärjestyksestä.
Huomauttaisin sinulle, että jokaisella, oli uskovainen tai ei, on oikeus käyttää rahansa itse valitsemallaan tavalla. Tämä periaate koskee myös kotiin tilattavia lehtiä.
millaisia lehtiä ja kirjoja luet ja ostat, niin minä kerron sinulle arvopohjasi ja tärkeysjärjestyksesi.
Tottakai jokaisella on itse oikeus ratkaista hankintansa, mutta valinnollamme kerromme, mikä on meille tärkeää, ja mikä toisarvoista. Ei se sen kummempaa ole, vaan hyvin yksinkertaista.
On ikävää jos joku "äiti" on maksanut kansanopistoja raskaalla ja ahdistuneella mielellä.
Tämäntapaiset rakennusrahastot tai muut keräykset ovat täysin vapaaehtoisia ja jos niihin lahjoittaa varojaan olisi se syytä tehdä vapaalla mielellä.
Usein pienillä paikkakunnilla nämä voivat tulla kunniakysymyksiksi ja "pakollisiksi" tätä kautta.
Voi myös olla ihmisiä jotka eivät osaa sanoa ei.
Ovathan kolehditkin vapaaehtoisia...
"Ovathan kolehditkin vapaaehtoisia..." Kolehtihaavin kylkeen ei ole merkitty euromäärää, mutta teillä (vl) taitaa olla toisin.
Tuossa joku kokemuksesta kertoi, eli mitä sanot tästä? Ihmisessä siis katsotaan olevan väärä henki jos ei maksa. Kuka mummo se nyt haluaisi itseänsä leimattavaksi väärähenkiseksi, pakko siis maksaa.
Allaoleva lainaus on jonkun kommentista yllä.
"sellaisessa uskovassa ei voi olla oikea henki joka jättää maksamatta ja ei auta Jumalanvaltakunnan työtä."
Näin ei ole meillä ja toivottavasti ei myöskään muualla. Kommenttisi vaikuttaa kommentilta, ilman omakohtaista kokemusta vl kolehdeista.
Eipä ole kokemusta vl-kolehdeista, ei, mutta kirkon kolehtihaavin kyljessä ei ole euromäärää, miten paljon ropoja sinne pitää pudottaa. Toisin tuntuu olleen opistoavustusten laita.
Eikös tässä ketjussa joku kirjoittanut oikein markkamääristä, mitä tilisiirtoihin oli valmiiksi merkitty (ennen euroaikaa tietty) 'lesken rovon' suuruudeksi, että saataisiin opistoja oikeille uskovaisille?
Luin itsekkin sen kommentin.
Taisi olla "väärä henkI" niiden kommenttien kirjoittaneella. Ei nimittäin pidä paikkaansa että näin tapahtuisi. Jos niin on, ei ole oikea usko sydämmellä. Ei keltään voi vaatia rahaa oikeasta hengestä.
Pienillä paikkakunnilla tilanne kärjistyy juuri sisksi että vapaaehtoisuus muuttuu "pakoksi".
Toisaalta vapaaehtoisuus pitäisi tarkoittaa juuri sitä, vapaaehtoisuutta!
Inhimillisesti katsottuna on vaikea uskoa että pienissä siioneissa ne jotka "sustuvat tekemään" kaiken eivät olisi nyreissään niille jotka eivät vapaaehtoisesti jaa työtaakkaa.
- olisi mukavaa jos saatasiin uusia ihmisiä...
ja jos sanoo ei onnistu niin - kun aina samat ihmiset tekevät....
Näinhän se on että inhimillisesti jokaisen pitäisi oppia sanomaan ei silloin kun aidosti ei jotain halua.
En ole missään nähnyt kolehtihaavissa rahasummia, mutta parikymmentä vuotta sitten kuulin radiosta, (ei ollut VL ihminen kertojana)että jossakin kirkkojen maailmanneuvoston kongressissa oli tehty kolehtihaavit verkosta, että pikkurahat putoavat tarpeettomina maahan. Kertoja jatkoi ihmettelyllä, että mahtoi lesken ropokin pudota pikkurahojen mukana. Luultavasti se tapaus on jäänyt ainutlaatuisena historiaan, enkä toivo sen toistuvan missään yhteydessä.
On meillä muutamat tosin vitsailleet, että paperirahoilla täytetty kolehtihaavi on kevyempi kantaa. Se on kuitenkin ymmärretty vitsiksi, aina on tullut melkoisesti pieniäkin kolikoita ja saa tullakin. Sellaisilla sanonnoilla pyritään vain keventämään tunnelmaa, jos joku se sitä ymmärrä, toivottavasti kertoo, että tiedetään sanonnoista luopua. Täältä nettipalstalta sellainen tieto tuskin kuitenkaan menee perille sinne, minne se kuuluisi.
Mitä yritit vastauksellasi kertoa? Jaa, että kirkon haavit jossain joskus olisivat olleet noin kierosti valmistettuja, että roposet eivät olisi kelvanneet? Heh, heh!
Opistorahoitukseen et sitten ottanut kantaa muuten kuin että vapaaehtoisuuden pohjalta kaikki oikeat uskovaiset rahoittavat oikeille uskovaisille opistoja, vai? Ei mitään kiristysmeininkiä, vai? Kukaan ei kysele, jos ei ole maksanut pankkisiirtoon merkittyä summaa, vai?
Vastaan aiemman viestini alle, ettet pääse tätä rek.nimimerkkisi alta poistamaan. Muutamilla tiukkis-vl:silla tuntuu olevan sellainen käytäntö, ikävä kyllä.
tainneet nämä rakennusrahastokeräykset olla pikku paikkakunnalla. Ja kun oikein tulisieluinen puhuja maalasi piruja seinille ja ihmisen elämään jos ei anna rahaa, eiköhän sitä anna vaikka leipäpalan suustaan!
Olen minäkin sen verran seuroissa istunut, että sieltä kyllä löytyi monenlaisia saatesanoja ennen kolehdin keruuta.
Pla varmasti tietää ikänsä (?) veeällänä olleena monenmoista sisäpiirin asiaa, mutta vastaukset ovat ai_na plaata. Sinisilmäinen ihminen vai tekeytyykö vain, mene tiedä.
Kyllä jokainen tietää, miten paljon voi antaa vähästään. Annetaankohan paljosta samassa suhteessa?
Vähistäni olen itsekin antanut sen, mihin olen pystynyt. Koskaan minulla ei ole ollut runsaita rahastoja eikä pääomia.Kituuttamista on elämäni ollut, kauppiaiden ja liikkeiden vekselien varassa päivästä toiseen elämistä. Onneksi vekselit on maksettu, muuta pankkilainaa hiukan jäljellä, mutta pienen eläkkkeen turvin yritän luovia eteenpäin.
Tiedän siis, millaista on elämä puutteessa, enkä kirjoittele omiani. Onneksi kysymyksissänne oli sen verran asiaa, että kannatti vastata. Vastaan mielelläni asiallisiin kysymyksiin, jos suinkin ehdin ja jaksan. Enkä pienestä piikittelystäkän poista viestejäni, mutta asiattomuuksista käännyn tarvittaessa ylläpidon puoleen.
Monilla samaa taistoa, nuorilla varsinkin. Eivät edes saa lainaa, pätkätöitä pätkätöiden perään. Eivät omista mitään, joten omalle rantteellekaan eivät pääse paiskimaan. :)
Tuosta asiattomuudesta puheenollen, olet nyt turhan niuho. Tämä on, kuten tiedät Eniron ylläpitämä palsta, eikä kaikesta pidä ottaa itseensä. Täällä harvemmin bannataan ketään, toisin kuin siellä toisella. Ymmärtänet yskän?
Uudelleen: Annetaankohan paljosta samassa suhteessa?
Moni nuori vl oppi tupakoinnin kansanopistossa.
ovat täysin vapaaehtoisia eikä laittamattomuudesta seuraa mitään.
Epäilet näköjään kaikkea: pitääkö sinulle kaikki vääntää rautalangasta?
Mutta jos kysymykseen kuinka paljon piti maksaa tukiaisia opistojen rakennusrahastoihin on "valtion salisuus" pitänee tutustua ko opistojen historiikkeihin joista ehkä tieto löytyy.
Tämä on vänän sama kun pankkitukea ja sotakorvauksia verrattiin "nykyrahassa" toisiinsa ja lopputulos oli se että enemmän maksettiin pankkitukea henkeä kohden kuin sotakorvauksia?
Väitteitä on vaikea suhteutttaa jos ei kellään ole antaa edes summittaista arviota kuinka suurista summista oli kyse. 100 mk 1000 mk 2000mk....?
Kyllähän nämä rahankeruut on periatteessa vapaaehtoisia, mutta vain periatteessa. Tiedän useamman paikkakunnan, jossa rahoitetaan uusien, hienojen rauhanyhdistysen lainoja myyjäisten lisäksi myös kuukausi maksuilla Periaate on esim,et jokaisen uskovaisen kodin tulisi osallistua, esim. 30e/kk. Ry:llä jaetaan pankkisirrot jokaiselle ja toivotaan, vielä että laskut laitetaan suoraveloitukseen, että ei unohdu..
Tietenkään, kukaan ei voi pakottaa, mutta kyllä nuo tahtoo olla, että tulee osallistua Jumalan valtakunnan työhön, kaikkien yhteiseksi hyväksi. Jos et osallistu, katsotaan helposti, että olet itsekäs ja maailmallinen.
30 € kuussa on iso raha ja myyjäiset päälle.
Vapaaehtoisuus on sitten luku sinänsä.
Tuntuu uskomattomalta lukea näitä tekstejä, voiko olla kyse vanhoillisista kirjoittajista, vaikea uskoa kun valhetta väännetään. Kuten jotkut ovat jo kirjoittaneet kaikki maksut ovat täydellisen vapaaehtoisia, siis täydellisen vapaaehtoisia, jokainen tukee Jumalan valtakunnan eri työmuotoja sen mukaan mitä on voimia ja mahdollisuuksia. Opistot ovat rahoitettuja usealla eri tavalla, joista esimerkkejä: paljon puhuttu pankkisiirtolomake on ollut täysin vapaaehtoisuuteen perustuva keräysmuoto jonka on saanut maksaa tai jättää maksamatta, tiedän sen siitä että isäni on ollut opiston johtokunnassa pitkän ajan ja samanaikaisesti myös paikallisen yhdistyksen johtokunnassa ja mitään tutkimusta siitä ketkä ovat lahjoittaneet rahaa opistotyöhön ei ole tehty, usko rakkauden kautta työtä tekee. Toinen merkittävä muoto on ollut opistomyyjäiset, joita on järjestetty eri paikkakunnilla ja näin saatu varoja rakennuskustannuksien maksamiseen. On myös kannettu kolehteja silloin kun opistojen taloudellinen tilanne on ollut erityisen tiukka, maakunnalliset opistoseurat ovat tuoneet jonkin verran varoja, jotkut suviseuroja järjestäneet rauhanyhdistykset ovat lahjoittaneet suviseuroista kertyneen tuoton opistoille, SRK tukee opistojen toimintaa... eli näillä mainitsemillanne pankkisiirroilla ei ole edes suurta merkitystä. Esimerkiksi SRK:n taloudesta kaikki tiedot on saatavilla suviseurajulkaisujen viimeisiltä sivuilta selkeästi eriteltynä.Mutta kysyn vielä: Mikä tarve teillä on yrittää loata vanhoillislestadiolaiset, teidän tekstejänne lukiessa tulee mieleen pakonomainen tarve puhua pahaa, saattaa toisille ihmisille rakkaat ja tärkeät asiat huonoon ja epäilyttävään valoon, opistotyö on yksi tärkeimpiä työmuotoja, käykää kysymässä niiltä nuorilta jotka ovat opistossa mitä he ovat mieltä?? Teillä täytyy olla melko vahva katkeruus??
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017215459#22000000017215459
niin SRK:n miehet Balatonin rannalle vilahtaa.
mummoilta, jotta SRK:n miehet pääsee Unkariin.
Ihmettelen sinua hys hys, mikä sinulla on meitä vl vastaan kun jatkuvasti avaat kaikenlaista arvostelua meitä kohtaan. Sinulla on aivan ihmeellisiä ennakkoluuloja.
Koskaan ei minulta ole kysytty, olenko osallistunut mihinkään keräykseen tai olenko pannut kolehtihaaviin. Kukaan ei ole tullut kysymään, jos en ole leiponut myyjäisiin (en läheskään aina ole niin tehnyt). Kukaan ei ole tehnyt siitä numeroa. Kun joskus kerätään rahaa, aina korostetaan, että se on vapaaehtoista eikä todellakaan kukaan kyttää antaako vai ei.
Eikö sinulla todellakaan ole muuta tekemistä kuin nokkia sitä, miten me vl uskomme ja elämme.
Jos äitisi on liittynyt kansanopiston kannatusyhdistykseen, hän on saanut yhdistyksen jäsenmaksun niin kuin missä tahansa yhdistyksessä kerätään jäsenmaksu, mutta hän olisi voinut koska tahansa ilmoittaa, että eroaa siitä kannatusyhdistyksestä. Ei sillä kukaan ansaitse autuutta vaikka kuinka paljon rahaa laittaisi Jumalan valtakunnan työhön tai punaiselle ristille tms hyväntekeväisyyteen.
Olen itse ollut tilaisuudessa jossa opistoyhdyshenkilö sanoi, että voi liittyä opiston kannatusyhdistykseen. En liittynyt, eikä kukaan ole koskaan kysynyt liityinkö vai en, joten se siitä.
"Joka ei töitä tee vaan uskoo sen päälle, joka jumalattoman vanhurskaaksi tekee, hänen uskonsa luetaan hänelle vanhurskaudeksi."
Rosvot kiikkiin.