Mitä mieltä veneestä?

Valitettavasti ei ole. Olen yleisesti kiinnostunut Sirenasta mahdollisena veneenä. Aikaisemmin palstalla puhuttiin Sirenasta, mutta keskustelu keskittyi lähinnä rikiin / barduunoihin.

alaliikki kirjoitti:

Valitettavasti ei ole. Olen yleisesti kiinnostunut Sirenasta mahdollisena veneenä. Aikaisemmin palstalla puhuttiin Sirenasta, mutta keskustelu keskittyi lähinnä rikiin / barduunoihin.

Pääseehän siitä myös eroon, jos ei vastaa odotuksia.

vielä alvi päälle, jos meinaat tuoda sen Suomeen eli mantereen puolelle.

sitten kirjoitti:

vielä alvi päälle, jos meinaat tuoda sen Suomeen eli mantereen puolelle.

kysellä. 1987 on raja tässä asiassa.

myös saksassa myytävänä Sirena 38 hintaan 50keuroa. kts. yachtworld.com jne.

eli tuossa on tuo 20keuroa ylihintaa..

halvemmalla lähtee kirjoitti:

myös saksassa myytävänä Sirena 38 hintaan 50keuroa. kts. yachtworld.com jne.

eli tuossa on tuo 20keuroa ylihintaa..

ole. Meistä kukaan ei ole käynyt yhdessäkään noista veneistä, joten hinnan arvioimin voidaan jättää tähän. Venettä vaihdoin n. kuukaus sitten ja tuli erinnäinen määrä veneitä koluttua läpi. Ton ikäisissä veneissä yksilöiden väliset erot on todella suuret. Saksasta jos mistä ei hyvää saa halvalla. Sielläkin hyvät (siistit, ehjät, hajuttomat, hyvin varustellut) veneet menevät nopeasti kaupaksi ja kovempaan hintaan. 69 000 € on minusta varsin kohtuullinen pyyti Sirena 38:sta. Eihän tolla hinnalla saa kuin Bavaria 30:n - yäk.

että ei kirjoitti:

ole. Meistä kukaan ei ole käynyt yhdessäkään noista veneistä, joten hinnan arvioimin voidaan jättää tähän. Venettä vaihdoin n. kuukaus sitten ja tuli erinnäinen määrä veneitä koluttua läpi. Ton ikäisissä veneissä yksilöiden väliset erot on todella suuret. Saksasta jos mistä ei hyvää saa halvalla. Sielläkin hyvät (siistit, ehjät, hajuttomat, hyvin varustellut) veneet menevät nopeasti kaupaksi ja kovempaan hintaan. 69 000 € on minusta varsin kohtuullinen pyyti Sirena 38:sta. Eihän tolla hinnalla saa kuin Bavaria 30:n - yäk.

yksi hintaa 52700 €, mutta näyttää sisältä jotenkin ankealta. Sirenoissa pitää muistaa, että niitä on paljon itsetehtyjä, joka varmasti näkyy hinnassa. (Tanskan veneess ei ole rullalaitetta, mitähän muuta puuttuu?)

Tanskassa lisäksi kirjoitti:

yksi hintaa 52700 €, mutta näyttää sisältä jotenkin ankealta. Sirenoissa pitää muistaa, että niitä on paljon itsetehtyjä, joka varmasti näkyy hinnassa. (Tanskan veneess ei ole rullalaitetta, mitähän muuta puuttuu?)

...venettäsi. tämä ei ole osto ja myyntipalsta.

ja mitä hintaan tulee, niin saahans itä pyytää. Vanha on ja vanhan kun ostaa, vanhan saa. Kummajaiset vaan luulee että jotenkin 'juuri minun' on yksilö.

voi voiu.

myymään omaa kirjoitti:

...venettäsi. tämä ei ole osto ja myyntipalsta.

ja mitä hintaan tulee, niin saahans itä pyytää. Vanha on ja vanhan kun ostaa, vanhan saa. Kummajaiset vaan luulee että jotenkin 'juuri minun' on yksilö.

voi voiu.

Myin oman vanhan skandiveneeni kuukausi sitten 38 % voitolla. Hyvin meni kaupaksi vaikka kauppahinta oli paljon korkeampi mitä Sirenasta pyydetään. Uusi vene on jo ostettu ja tänään lähdetään sitä Saksasta hakemaan, eikä muuten ole Bavaria.

Tietysti jos sinulla ei ole varaa tuohon Sirenaan, niin tottakai sanot sitä kalliiksi.

"Bavarian ja uuden veneen purjehdusominaisuudet".

Ylläoleva jäi hieman hymyilyttämään. Eli ilmeisesti huonot purjehdusominaisuudet. Volvosuursaariracessa 38 jalkainen Bavaria hävisi 31-32 jalkaisille SUORASSA ajossa aikasen paljon. Esim 1½ H lys3 voittaneelle 32 jalkaiselle.

Mutta ehkä ne purjehdusominaisuudet eivät ole vauhti vaan ihan jotain muuta?

Homeeseen ja vanhan veneen uusitaminen onkin sitten ehkä eri juttu

Nää on sitte niin hauskoja.

jepjep1 kirjoitti:

"Bavarian ja uuden veneen purjehdusominaisuudet".

Ylläoleva jäi hieman hymyilyttämään. Eli ilmeisesti huonot purjehdusominaisuudet. Volvosuursaariracessa 38 jalkainen Bavaria hävisi 31-32 jalkaisille SUORASSA ajossa aikasen paljon. Esim 1½ H lys3 voittaneelle 32 jalkaiselle.

Mutta ehkä ne purjehdusominaisuudet eivät ole vauhti vaan ihan jotain muuta?

Homeeseen ja vanhan veneen uusitaminen onkin sitten ehkä eri juttu

Inferno 26:n VSR:ssä suorassa ajassa LYS4:ssä. Kova kulkemaan toi Bavaria.

jepjep1 kirjoitti:

"Bavarian ja uuden veneen purjehdusominaisuudet".

Ylläoleva jäi hieman hymyilyttämään. Eli ilmeisesti huonot purjehdusominaisuudet. Volvosuursaariracessa 38 jalkainen Bavaria hävisi 31-32 jalkaisille SUORASSA ajossa aikasen paljon. Esim 1½ H lys3 voittaneelle 32 jalkaiselle.

Mutta ehkä ne purjehdusominaisuudet eivät ole vauhti vaan ihan jotain muuta?

Homeeseen ja vanhan veneen uusitaminen onkin sitten ehkä eri juttu

http://www.kilpapurjehtijat.com/volvosuursaarirace.fi/lys2maali.htm
Ei näitä tuloksia voi oikein vertailla. Bavariat olivat rullagenoalla ja dacron-purjeilla liikkeellä, kun moni muu oli cuben fiber tai kevlareilla liikkellä. Suurin ero kuitenkin löytyy ruorin ja penkin välistä. Kyllä teidän nettipurjehtijoiden pitää vain etsiä muita keinoja selvittää veneiden nopeuseroja. Tulkaa vaikka joskus mukaan VSSR:n, niin saatte kokea miten veneenne kulkee. Tuntuu nimittäin monella olevan aika kovat jutut...

nimimerkki n. 10 vuotta avomerikisoissa mukana...

Simon kirjoitti:

http://www.kilpapurjehtijat.com/volvosuursaarirace.fi/lys2maali.htm
Ei näitä tuloksia voi oikein vertailla. Bavariat olivat rullagenoalla ja dacron-purjeilla liikkeellä, kun moni muu oli cuben fiber tai kevlareilla liikkellä. Suurin ero kuitenkin löytyy ruorin ja penkin välistä. Kyllä teidän nettipurjehtijoiden pitää vain etsiä muita keinoja selvittää veneiden nopeuseroja. Tulkaa vaikka joskus mukaan VSSR:n, niin saatte kokea miten veneenne kulkee. Tuntuu nimittäin monella olevan aika kovat jutut...

nimimerkki n. 10 vuotta avomerikisoissa mukana...

avomerikisakokemusta kohta 30 vuotta plakkarissa. Mukana olin myöskin, ja dacron purjeilla...

Ei se mitään, olen ihan samaa mieltä, että purjeissa ja varusteluissa on eroa. Sekä tietenkin miehistöjen kokemuksessa.

Jää vain jotenkin mietityttämään kun sitä Bavarian purjehdusominaisuukia kehutaan NIIN hyviksi, siis viesti johon olin vastannut.
Jos yleensä 38 jalkainen vene jää ajetussa ajossa 32 jalkaiselle veneelle tuntitolkulla niin en itse ainakaan purjehdusominaisuuksia "paukuttelisi kuin vanha Erkki henkseleitä".

Muutenhan ne veneet ovat varmasti ihan kivoja.

Henkilö, joka on harkinnut ostavansa Sirena 38:n ei kovinkaan todennäköisesti päädy Bavaria 30:seen, vaikka hintaluokka olisikin sama. Onhan niissä sen verran eroa vähän kaikessa.

Sitten perusteluna uuden veneen purjehdusominaisuudet ei ole kovinkaan hyvä. Nehän voi olla mitä tahansa. Otetaan vaikka uusi Nauticat 331 ja Melges 32. Sanopas näiden perusteella, mitä ovat uuden veneen purjehdusominaisuudet???

Simon kirjoitti:

http://www.kilpapurjehtijat.com/volvosuursaarirace.fi/lys2maali.htm
Ei näitä tuloksia voi oikein vertailla. Bavariat olivat rullagenoalla ja dacron-purjeilla liikkeellä, kun moni muu oli cuben fiber tai kevlareilla liikkellä. Suurin ero kuitenkin löytyy ruorin ja penkin välistä. Kyllä teidän nettipurjehtijoiden pitää vain etsiä muita keinoja selvittää veneiden nopeuseroja. Tulkaa vaikka joskus mukaan VSSR:n, niin saatte kokea miten veneenne kulkee. Tuntuu nimittäin monella olevan aika kovat jutut...

nimimerkki n. 10 vuotta avomerikisoissa mukana...

noita tuloksia, joissa Bavaria "pärjäävät". Lienee pitkällisen surffaamisen tulosta. Saaristomeren alueella 90-luvun alusta kilpailuja kiertäneenä olen hieman ihmeissäni seuraillut juttujanne, kun olen tänne joskus eksynyt. Tavallisesti Bavariat loistavat poissaolollaan kilpailuissa, vaikka veneitä on yhä enemmän. Viime viikonloppuna Pyytinkarin juhlakisoissakin taisi olla vain yksi Bavaria, joka sekin jäi purjehdusajoissa viimeisten joukkoon, häviten vanhoille ja pienille skandiveneille.
Ymmärrän toki, että suurin osa Bavarioista on matkapursia, joita ei ole hankittu kisaveneiksi, eikä siten varustellakaan. Kuitenkin hyvin monelle purjehtijalle (itse mukaan lukien) tulee muutaman matkapurjehdusvuoden jälkeen vastaan ajatus, että olisi kiva kokeilla myös pienimuotoista kisaamista. Tällöin on jotenkin surullista todeta, että vanhat ruppanat menevät lujempaa - tasoituksethan eivät mieltä juuri lämmitä.
Bavaria (cruiserit) ovat ihan hyviä veneitä "kelluvina kesämökkeinä, joita voi siirtää satamasta toiseen". Match-veneet ovat asia erikseen. Kuitenkaan omien kokemusteni perusteella en Bavaria-purjehtijana lähtisi kehuskelemaan kisamenestyksellä...

te löydätte kirjoitti:

noita tuloksia, joissa Bavaria "pärjäävät". Lienee pitkällisen surffaamisen tulosta. Saaristomeren alueella 90-luvun alusta kilpailuja kiertäneenä olen hieman ihmeissäni seuraillut juttujanne, kun olen tänne joskus eksynyt. Tavallisesti Bavariat loistavat poissaolollaan kilpailuissa, vaikka veneitä on yhä enemmän. Viime viikonloppuna Pyytinkarin juhlakisoissakin taisi olla vain yksi Bavaria, joka sekin jäi purjehdusajoissa viimeisten joukkoon, häviten vanhoille ja pienille skandiveneille.
Ymmärrän toki, että suurin osa Bavarioista on matkapursia, joita ei ole hankittu kisaveneiksi, eikä siten varustellakaan. Kuitenkin hyvin monelle purjehtijalle (itse mukaan lukien) tulee muutaman matkapurjehdusvuoden jälkeen vastaan ajatus, että olisi kiva kokeilla myös pienimuotoista kisaamista. Tällöin on jotenkin surullista todeta, että vanhat ruppanat menevät lujempaa - tasoituksethan eivät mieltä juuri lämmitä.
Bavaria (cruiserit) ovat ihan hyviä veneitä "kelluvina kesämökkeinä, joita voi siirtää satamasta toiseen". Match-veneet ovat asia erikseen. Kuitenkaan omien kokemusteni perusteella en Bavaria-purjehtijana lähtisi kehuskelemaan kisamenestyksellä...

Se villakoiran ydin taitaa olla siinä että ne vanhat ruppanat on tuunattu edes jonkinmoiseen kisakuntoon. Rullagenua korvattu jollain paremmalla ja pohja hiottu edes siedettävän näköiseksi. Ei mikään ihme jos pakasta vedetty Bavaria ei pärjää eikä purjehdi edes tasoituslukunsa vauhtia. Erikseen sitten voi ihmetellä miksi bavaristit eivät osallistu kisoihin ja tuunaa venettään. Toisaalta onhan noita vanhoja skandimerkkejäkin mitä ei juuri kisoissa näy eikä käy. Poissaolollaan loistavat ainakin Sunwindit ja Maxit.

Sterppu kirjoitti:

Se villakoiran ydin taitaa olla siinä että ne vanhat ruppanat on tuunattu edes jonkinmoiseen kisakuntoon. Rullagenua korvattu jollain paremmalla ja pohja hiottu edes siedettävän näköiseksi. Ei mikään ihme jos pakasta vedetty Bavaria ei pärjää eikä purjehdi edes tasoituslukunsa vauhtia. Erikseen sitten voi ihmetellä miksi bavaristit eivät osallistu kisoihin ja tuunaa venettään. Toisaalta onhan noita vanhoja skandimerkkejäkin mitä ei juuri kisoissa näy eikä käy. Poissaolollaan loistavat ainakin Sunwindit ja Maxit.

Eikö Suursaaren kierrossakin ollut Sunwind?

Sterppu kirjoitti:

Se villakoiran ydin taitaa olla siinä että ne vanhat ruppanat on tuunattu edes jonkinmoiseen kisakuntoon. Rullagenua korvattu jollain paremmalla ja pohja hiottu edes siedettävän näköiseksi. Ei mikään ihme jos pakasta vedetty Bavaria ei pärjää eikä purjehdi edes tasoituslukunsa vauhtia. Erikseen sitten voi ihmetellä miksi bavaristit eivät osallistu kisoihin ja tuunaa venettään. Toisaalta onhan noita vanhoja skandimerkkejäkin mitä ei juuri kisoissa näy eikä käy. Poissaolollaan loistavat ainakin Sunwindit ja Maxit.

Kyllä juttu on niin, että ainakin minun kiertämissäni kisoissa harva vene on "tuunattu" kisakuntoon (kisapurjeet, hiottu pohja, vesilinjan yläpuolelle siirretyt läpiviennit, racing-riki, elektroniikkaa, uudelleen laakeroitu peräsin jne). Itse asiassa yllättävän moni vene on mukana kokeilunhalusta, ja ihan kruisailuvarustuksella, kuten minäkin. Kokemuksesta voin sanoa, että hiottu pohja ei voittoa tuo. Ehkä jossain yksityyppikisoissa ratkaisu voi riippua niinkin pienistä seikoista.
Minulla on ollut sekä suntikka (SW27) että Maxi (95). Molemmista oli aika helppo luopua ;-) Maxi kyllä liikkuikin, mutta suntikkaa on tolkuttoman vaikea saada kulkemaan aallokossa.
Mutta onhan toki muitakin skandiveneitä. Äksääkin pidän skandiveneenä; lisäksi kaikki Siestat, vanhat Finngulfit, FinnExpressit (jotka ovat pärjänneet tasoituksilla eriomaisesti), Sirenat ja Infernot - vain muutamia mainitakseni - ovat olleet mielestäni aika hyvin edustettuina ainakin Saaristomeren alueella pidetyissä kilpailuissa.
Summa summarum: olen yllättynyt siitä, että niin runsaslukuisesti vesillämme liikkuva Bavaria on niin heikosti edustettuna kisoissamme! Olisi ihan oikeasti kiva kokeilla nopeuden vertailemista oman veneen kanssa, mutta...

lisää.... kirjoitti:

Kyllä juttu on niin, että ainakin minun kiertämissäni kisoissa harva vene on "tuunattu" kisakuntoon (kisapurjeet, hiottu pohja, vesilinjan yläpuolelle siirretyt läpiviennit, racing-riki, elektroniikkaa, uudelleen laakeroitu peräsin jne). Itse asiassa yllättävän moni vene on mukana kokeilunhalusta, ja ihan kruisailuvarustuksella, kuten minäkin. Kokemuksesta voin sanoa, että hiottu pohja ei voittoa tuo. Ehkä jossain yksityyppikisoissa ratkaisu voi riippua niinkin pienistä seikoista.
Minulla on ollut sekä suntikka (SW27) että Maxi (95). Molemmista oli aika helppo luopua ;-) Maxi kyllä liikkuikin, mutta suntikkaa on tolkuttoman vaikea saada kulkemaan aallokossa.
Mutta onhan toki muitakin skandiveneitä. Äksääkin pidän skandiveneenä; lisäksi kaikki Siestat, vanhat Finngulfit, FinnExpressit (jotka ovat pärjänneet tasoituksilla eriomaisesti), Sirenat ja Infernot - vain muutamia mainitakseni - ovat olleet mielestäni aika hyvin edustettuina ainakin Saaristomeren alueella pidetyissä kilpailuissa.
Summa summarum: olen yllättynyt siitä, että niin runsaslukuisesti vesillämme liikkuva Bavaria on niin heikosti edustettuna kisoissamme! Olisi ihan oikeasti kiva kokeilla nopeuden vertailemista oman veneen kanssa, mutta...

Mutta tultiin kuitenkin perheen kanssa Utöstä
Sandhamniin. Keskinopeus 5.6 s. Tuuli vaihteli 50 astetta veneen sivulla. Vanha maininki oli vastainen ja uuden kanssa mentiin ristiin.
Tuulen nopeus 2-7 ms. Matkaa kertyi 86 ml.
Pilotti ohjasi.

Tuleeko se myyjä/kippari veneen mukana samaan hintaan vai miten se kulkeminen jatkossakin varmistetaan?

kaupassa? kirjoitti:

Tuleeko se myyjä/kippari veneen mukana samaan hintaan vai miten se kulkeminen jatkossakin varmistetaan?

Miten muuten järjestettäisiin veneen ikuinen takuu? Kyllä venekaupassa Ostajan kannattaa VAATIA että entinen kippari tulee veneen mukana orjasopimuksella ja takuu esim. kilpailuissa menestymisessä pitää myös sitoa jo kauppakirjaan. Kyllähän täällä nyt yksikertaisia kysellään.