Sanotaan, ettei suomalainen

Mielestäni me etsimme enemmän kokemuksia ja tunteita kuin Jeesusta itseään. Näen tuon Nokialiikkeen sellaisena. Me tarvitsemme Jeesusta ja aitoperäistä parannuksen tekemistä, kääntymistä Jumalan puoleen ja uskomista Jeesukseen. Tunteet tulevat ja menevät, mutta Jeesus Kristus on sama, niin kuin alkuseurakunnnassa niin tänäänkin. Aitoperäistä parannuksen tekemistä ja uskomista Jeesukseen seuraavat sitten Jumalan ne siunaukset, mitkä Hän haluaa syntyneelle lapselleen antaa. Tiedämme, jotka olemme sen kokeneet, kuinka Hän pitää lapsestaan hyvän huolen ja vastaa tyhjänpäiväisiin ja tarpeettomiinkin rukouksiimme, kun olemme pieniä lapsia, mutta sitten tulee kasvatuksen aika ja raipat. Raamattu sanoo tämän selvästi esimerkiksi Hebrealaiskirjeessä. Jos joku jää vaille Isän kuria ja kasvatusta, niin hän on äpärä, tunteissaan elävä ja uskova, mutta ei Jumalan lapsi.

Tutkikaamme itseämme, että Jeesus Kristus todella asuu meissä. Ellei niin ole, emme kestä tulevia koettelemuksia emmekä missään tapauksessa tuomiolla, vaan olemme niitä, jotka Jeesuksen nimessä ennustivat, tekivät voimatekoja ja ajoivat ulos riivaajia, puhuivat kielillä jne., mutta joista Jeesus sanoo, ettei Hän ole koskaan heitä tuntenut. "Menkää pois minun tyköäni te vääryyden tekijät". Se on monille viimeinen sana jonka kuulevat Herran suusta ja sanansa Hän panee toimeen lopullisesti ja äkisti aikanansa.

-sivusta seuraava- kirjoitti:

Mielestäni me etsimme enemmän kokemuksia ja tunteita kuin Jeesusta itseään. Näen tuon Nokialiikkeen sellaisena. Me tarvitsemme Jeesusta ja aitoperäistä parannuksen tekemistä, kääntymistä Jumalan puoleen ja uskomista Jeesukseen. Tunteet tulevat ja menevät, mutta Jeesus Kristus on sama, niin kuin alkuseurakunnnassa niin tänäänkin. Aitoperäistä parannuksen tekemistä ja uskomista Jeesukseen seuraavat sitten Jumalan ne siunaukset, mitkä Hän haluaa syntyneelle lapselleen antaa. Tiedämme, jotka olemme sen kokeneet, kuinka Hän pitää lapsestaan hyvän huolen ja vastaa tyhjänpäiväisiin ja tarpeettomiinkin rukouksiimme, kun olemme pieniä lapsia, mutta sitten tulee kasvatuksen aika ja raipat. Raamattu sanoo tämän selvästi esimerkiksi Hebrealaiskirjeessä. Jos joku jää vaille Isän kuria ja kasvatusta, niin hän on äpärä, tunteissaan elävä ja uskova, mutta ei Jumalan lapsi.

Tutkikaamme itseämme, että Jeesus Kristus todella asuu meissä. Ellei niin ole, emme kestä tulevia koettelemuksia emmekä missään tapauksessa tuomiolla, vaan olemme niitä, jotka Jeesuksen nimessä ennustivat, tekivät voimatekoja ja ajoivat ulos riivaajia, puhuivat kielillä jne., mutta joista Jeesus sanoo, ettei Hän ole koskaan heitä tuntenut. "Menkää pois minun tyköäni te vääryyden tekijät". Se on monille viimeinen sana jonka kuulevat Herran suusta ja sanansa Hän panee toimeen lopullisesti ja äkisti aikanansa.

Lue lisää

silmin katsottuna, otan esille kaksi asiaa, jotka eroavat perusluterilaisuudessa ja ns. herätysliikkeissä.

1) Raamatun tulkinta.
Luterilaisuus tulkitsee (nykyisin) Raamattua väljästi, eikä painota sen olevan sanasta sanaan totta ja vaadi "Raamatun lain" noudattamista sanasta sanaan.

Herätysliikkeet sanovat Raamatun sanaa totuudeksi ja sen olevan sanasta sanaan totta. He vaativat "Raamatun" lain noudattamista.

2) Jumalan/Jeesuksen/Pyhän Hengen vaikutus maan päällä.
Luterilaisuudessa sanotaan Jeesuksen suojelevan ihmisiä maan päällä, mutta asiaa ei alleviivata, vaan siitä kerrotaan vain perinteen vuoksi. Uskovaisia ei rajata omaksi ryhmäkseen.

Herätysliikkeissä Jeesuksen suojelua maan päällä pidetään konkreettisena ja sitä "mainostetaan" esimerkein. Tosiuskovat rajataan tiukasti omaksi ryhmäkseen ja erotellaan tapauskovista puhumattakaan "uskosta osattomista".

Mm. edellämainituista eroista johtuen, valtaosa suomalaisista ei voi tuntea herätysliikkeitä/hurmosliikkeitä/karismaattisuutta omakseen. Niitä pidetään ns. hihhulointina, liiallisuuksiin menevänä uskonnollisuuden painottamisena. Niiden ajatellaan ottavan liian ison siivun ihmisen elon kakusta.

Väitän, että: Herätysliikkeet markkinoivat tuotettaan agressiivisesti nykytegnologian keinoin, jota tuntuu suomalaisesta epäilyttävältä.
Lestadiolaiset eivät kylläkään tätä tee. Räikein esimerkki markkinoinnin käyttämisestä "lähetstyössä" on Nokia Missio.

Olen useassa yhteydessä sanonut, etten tunne uskonnollista termistöä, enkä Raamatun sisältöä kuin pintapuolisesti. Älkää siis arvostelko sanoja vaan sisältöä. Kiitos.

Tätä aloitusta ei ole sitten tarkoitettu provokatiiviseksi, vaan asialliseksi keskustelun aloitukseksi. Sen kohde on ääriuskonnollisuus, ei esimerkiksi helluntailiike yleensä.

cmos kirjoitti:

silmin katsottuna, otan esille kaksi asiaa, jotka eroavat perusluterilaisuudessa ja ns. herätysliikkeissä.

1) Raamatun tulkinta.
Luterilaisuus tulkitsee (nykyisin) Raamattua väljästi, eikä painota sen olevan sanasta sanaan totta ja vaadi "Raamatun lain" noudattamista sanasta sanaan.

Herätysliikkeet sanovat Raamatun sanaa totuudeksi ja sen olevan sanasta sanaan totta. He vaativat "Raamatun" lain noudattamista.

2) Jumalan/Jeesuksen/Pyhän Hengen vaikutus maan päällä.
Luterilaisuudessa sanotaan Jeesuksen suojelevan ihmisiä maan päällä, mutta asiaa ei alleviivata, vaan siitä kerrotaan vain perinteen vuoksi. Uskovaisia ei rajata omaksi ryhmäkseen.

Herätysliikkeissä Jeesuksen suojelua maan päällä pidetään konkreettisena ja sitä "mainostetaan" esimerkein. Tosiuskovat rajataan tiukasti omaksi ryhmäkseen ja erotellaan tapauskovista puhumattakaan "uskosta osattomista".

Mm. edellämainituista eroista johtuen, valtaosa suomalaisista ei voi tuntea herätysliikkeitä/hurmosliikkeitä/karismaattisuutta omakseen. Niitä pidetään ns. hihhulointina, liiallisuuksiin menevänä uskonnollisuuden painottamisena. Niiden ajatellaan ottavan liian ison siivun ihmisen elon kakusta.

Väitän, että: Herätysliikkeet markkinoivat tuotettaan agressiivisesti nykytegnologian keinoin, jota tuntuu suomalaisesta epäilyttävältä.
Lestadiolaiset eivät kylläkään tätä tee. Räikein esimerkki markkinoinnin käyttämisestä "lähetstyössä" on Nokia Missio.

Olen useassa yhteydessä sanonut, etten tunne uskonnollista termistöä, enkä Raamatun sisältöä kuin pintapuolisesti. Älkää siis arvostelko sanoja vaan sisältöä. Kiitos.

Tätä aloitusta ei ole sitten tarkoitettu provokatiiviseksi, vaan asialliseksi keskustelun aloitukseksi. Sen kohde on ääriuskonnollisuus, ei esimerkiksi helluntailiike yleensä.

Lue lisää

aloitus, mutta kuinka ollakaan, lipsahti väärään paikkaan.

Luterilaisessa piirissä on monia ihmisiä, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan. Kasteasiaan en ota sen enempää kantaa, kun niistä syntyy vaan kiistoja.Mutta tästä ei pitäisi syntyä kiistaa, kun raamattussa sanotaan: "Jolla ei ole Herran Henkeä, se ei ole Hänen omansa".

Uskovaiset elävät suurissa vaikeuksissa Suomessa ja monissa vapaissa suunnissa ilmenee "lihallista puuhastelua, itsensä korottamista ja ´omaperästä uskoa´", jolla ei ole tekemistä tämän raamatun sanan kanssa, että "Hän vanhurskauttaa sen, jolla on Jeesuksen usko". Sama ilmiö on nähtävissä kansankirkossamme. On yksi asia uskoa Jeesukseen ja toinen asia, kun Hän tulee meihin asumaan ja omistamme Jeesuksen uskon; kolmas asia on sitten lähdemmekö seuraamaan Häntä Hänen opetuslapsena, joka luopuu kaikesta Mestarinsa tähden ja hukkuvan maailman auttamiseksi.

Olemme niin usein vain pyytämässä Jeesukselta ja pitämässä opeistamme kynsin hampain kiinni, mutta harvemmat haluavat antaa itsensä Jeesukselle.

-sivusta seuraava- kirjoitti:

Luterilaisessa piirissä on monia ihmisiä, jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan. Kasteasiaan en ota sen enempää kantaa, kun niistä syntyy vaan kiistoja.Mutta tästä ei pitäisi syntyä kiistaa, kun raamattussa sanotaan: "Jolla ei ole Herran Henkeä, se ei ole Hänen omansa".

Uskovaiset elävät suurissa vaikeuksissa Suomessa ja monissa vapaissa suunnissa ilmenee "lihallista puuhastelua, itsensä korottamista ja ´omaperästä uskoa´", jolla ei ole tekemistä tämän raamatun sanan kanssa, että "Hän vanhurskauttaa sen, jolla on Jeesuksen usko". Sama ilmiö on nähtävissä kansankirkossamme. On yksi asia uskoa Jeesukseen ja toinen asia, kun Hän tulee meihin asumaan ja omistamme Jeesuksen uskon; kolmas asia on sitten lähdemmekö seuraamaan Häntä Hänen opetuslapsena, joka luopuu kaikesta Mestarinsa tähden ja hukkuvan maailman auttamiseksi.

Olemme niin usein vain pyytämässä Jeesukselta ja pitämässä opeistamme kynsin hampain kiinni, mutta harvemmat haluavat antaa itsensä Jeesukselle.

Lue lisää

mitä ne "suuret vaikeudet" ovat?

"Uskovaiset elävät suurissa vaikeuksissa Suomessa..."

Vainotaanko Suomessa kristittyjä?

Olen arvellut, että Suomi on uskokonnonvapauden suhteen maailman kärkimaita. Eikö näin olekaan?

Täällä käytyjen keskustelujen perusteella näyttäisi siltä, että Suomessa vainotaan rokkareita.

???

hienosti sanottu, etten ymmärtänyt mitään.

Mutta jos tarkoitit uskonnon vaikutuksen näkymistä käytännön elämässä, niin sitä voi verrata satuun Keisarin uusista vaatteista: ne näkee, ken haluaa.