Iltalehden koeajo
petex
428986
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
niin jos kerta voi ostaa ihan oikean Ranskalaisen auton eikä mitään Ranskassa huonosti suunniteltua ja englannissa huonosti valmistettua anjovista...
autoista eikä ranskalaisista
Asia selviää viimeistään seuraavassa autonvaihtotilanteessa. On vitsit tiukemmassa kun edellistä autoa ei huomioidakaan osana uuden auton kauppahintaa.
Dieseleissä on selvästi panostettu enemmän äänieristykseen tai sitten matalammat kierrokset vaikuttavat. Jutussa mainittu ohjaus on varmasti totta. Dieseleissä kun on hydraulinen tehostus ja 1.6 ja 1.8 sähköinen. Jutussa ei mainittu olivatko kokeilleet 2-litraisella bensiinillä jossa myös oln hydraulinen tehostus.
Kehitystä varmasti on tapahtunut, mutta ei yksikään valmistaja ole vielä sähkötehostuksella päässyt vanhojen toteutusten tasolla.
diesel tuntuu hiukan alitehoiselta, 2 litraisten luokassa aletaan kohta olemaa 175 hevosen lukemissa...
noita yli 170hv tehoja?
hintaa ja onhan kaksi tehokkaampaakin dieseliä saatavilla.
Tällä hetkellä markkinoilla ei taida olla yhtään n.170 heppaista 2 litran dieseliä, onko yli 140 heppaista ollenkaan?
Joten 300 newtonia ja n.126 heppaa riittää vallan mainiosti liikuttamaan tuollaista autoa.
Omassa D-Catissani on 2,2 litran kone ja 177 hepoista rynnimässä 400 newtonin voimalla, voin vakuuttaa että vähempikin riittäisi ellei se tekisi niin gutaa ;o)
VW:llä on tehokas 1.4 Litrainen moottori,joka ON tehokas!."Hakkaa" Toyotan 1.4 Litran bensiini-moottorit mennen-tullen -sekä hevosvoimilla -että vääntömomentillaan:
1.4 TSI (170hv),(240Nm)!.
Ilmeisesti myös tähän uuden 2.0 D4D:n yhteyteen on laitettu myös akustinen tuulilasi, mikä oli jo aikaisemmin näissä uusissa 2.2 litraisissa diiseleissä. Tolla akustisella tuulilasilla päästään noin 2-3 desibelin meluvaimennukseen verrattuna perinteiseen lasiin, ja se on paljon se. Oliko se niin, että kun melu laskee 4 desibeliä, niin se tarkoittaa korvakuulolla melun puoliintumista.
Tuulilasiinhan kohdistuu ajaessa melkoinen ilmavirta, joka aiheuttaa sisätiloihin melko paljon melua, vaikka sitä ei paljon ovien tiivisteiden läpi tulisikaan, Ja tämän ajoviiman aiheuttamaa melua, nämä akustiset lasit hyvin vaimentaa. Lisäksi vaimentava vaikutus myös moottorista lähtevään meluun, sekä vaimentaa myös sisällä "kiertävää" melua.
Kyllä tojonassea nyt harmittaa. Kohta tojo tuo markkinoille 1.3 litraisen jossa 171 tammaa.
Kumman heikko itsetunto noilla saksalaismerkkien omistajilla kun pitää tulla tänne provosoimaan. Tosi on että volkkarilla on tehokas 1,4 litran turbosportti mutta miksi jokaisen autonvalmistajan yleensäkään pitäisi valmistaa tavallisesta perheautosta sporttiversioita. Toyota keskittyy perusautoihin perusautoina ja valmistaa sportit erikseen. Varmasti sieltä löytyy osaamista ja kykyä tehdä se kuskin heikkoa itsetuntoa kohentava sportti vaikka Aygosta.
on viimisillään tiineenä!
Ehkä Tojo ei ole vielä panostanut juuri tuohon 1,4 litraisiin, Tojon ajatusmaailmahan on aina ollut tehdä kestäviä ja pitkäikäisiä autoja, tiedä sitten onko tuo yhtään heikompi kun repäistään pienestä moottorista noinkin hevisti voimaa.
Siinä olet oikeassa että VW on tehnyt upean innovaation yhdistämällä kompressorin ja turbon samaan moottoriin ja odottelen jännityksellä milloin laittavat saman tekniikan 2,0 litraiseen koneeseen, luulisi että sen jälkeen voisi sanoa "Kyllä lähtee", olisi varmaan 300 heppaa liki.
onko moottorin kotelointia tai muuten moottoritilaa vaimennettu entisestään?.
Kompressorin ja Turbon yhdistämisessä samaan moottoriin on kyllä etunsa, mutta Volkswagenin innovaatiosta ei ole kyse.
Nissan Micra Super Turbo vuodelta 1989.
http://members.surfeu.fi/gobbe/micra.html
Eli kyllä tämä teknologia on japanilaisvalmistajien keskuudessa toteutettu, nähty ja saavutettuihin etuihin nähden haitat liian suuriksi todettu.
....yksikkö. mä muistin niin, että 3dB vaimentaa puoleen, mutta silloin kyseessä on teho.
Tämä linkki väittää korvalle miedompaa lukemaa:
http://www.aanipaa.tamk.fi/voima_1.htm
En muista kuulleeni tuosta Nissanin härvelistä koskaan, mutta vaikuttaa siltä että jos 1989 vuonna ottivat jo 1,4 litraisesta 110 hp:tä niin ei tuo 170 nykypäivänä varmaan kovinkaan vaikeaa olisi.
Ehkä sen kestävyys arveluttaa, tiedä häntä.
Jos katsot teknisiä tietoja tarkemmin, huomaat että Nissanin sylinteritilavuus on 0,930 l. Litratehoksi tulee siis 118,3 hv/l. VW:n TSI-moottorissa litrateho on 122,3 hv/l.
TSI on hieno moottori, mutta silti on vaikeaa nähdä loistavaa tulevaisuutta kaksoisahdetuille. Rakenne, vaihteisto yms. täytyy olla yhtä vahva kuin samantehoisissa kaksilitraisissa. Pienemmässä moottorissa tarvitaan kaikki samat osat kuin isommassakin kaksi kallista ahdinta ja ohjausjärjestelmät päälle. AutoBildin vertailun mukaan polttoaineen kulutuks ei ole TSI:ssä mitenkään ennätyksellisen alhainen. Moottorin luonnetta ylistivät kyllä.
Kaksoisahdetun Nissanin tarinaa en tarkaan tiedä, mutta olettaisin tuon takana olleen japanilaisten alle litraisia suosivat verosäädökset.
taas uusimmassa testissä tuo 2.2d,
AMS 13/06 lehdessä vertailtiin Lexus IS 220d mallia
Volvoon ja Jaguariin.
Lexus,
0-100 10.1
60-100 4./5. ,7.9/12.5
Volvo ( 2.4d,163hv),
0-100 9.6
60-100 4./5. ,7.5/10.1
Jaguar (2.2d,155hv),
0-100 10.5
60-100 4./5. ,6.1/9.6
Vertailun lopputulos,
1.Volvo S60
2.Lexus IS
3.Jaguar X-type.
Ja tehoja löytyy...
147,110kW
A4,125kW
120d,120kW
320d,120kW
BLS,110kW
Croma,110kW
M6,105kW
Astra,110kW
Zafira,110kW
Vectra,110kW
9-3,110kW
9-5,110kW
Golf,125kW
Ainakin nämä ovat myynnissä ja syksyyn mennessä
löytyy Seatilta ja Skodalta myös tuo 125kW Suomesta.
Eli ei tuo 140hp (103kW) ole nykyään mikään raja...
Ei ole tosiaan tietoa tosta koteloinnin mahdollisista muutoksista, mutta uuden moottorin yhteyteen on hyvinkin myös kotelointiin tehty jotain, koska kyseessä on myös facelift.
Ilta-lehden koeajon mukaan diesel- sekä bensa aveiden äänieristysten tasossa on suuri ero, niin heitin pelkän oletuksen tosta akustisesta tuulilasista, koska se löytyi jo aikaisemmin noista suuremmista dieseleistä. Eli se vois selittää tota äänieristys hommaa. Mutta oisko kellään asiasta fakta tietoa, niin ei tarvitsis heittää pelkkiä oletuksia???
Mitä kumma se Lexus on tehnyt sillä 0-100km matkalla kun on kestänyt yli 10 sek., ajanut sen pujotteluradalla vai?
Ehkä hieman tarkistat asioita ennen kuin niitä hölmöyttäsi levität, tuo D-Cat alittaa 10 sek. vaikka käsijarru päällä.
Lisäksi 60-100km lukemat ovat aivan toisenlaiset, kiitos tyhjästä, miksi sillä on ajettu 4. ja 5. vaihteella kun olisi kokeelle vielä 6. vaihdekin?
Ainakin Corollan 1.4 D4D -moottorissa tietääkseni on akustinen tuulilasi.
uusin AMS kioskilta lue juttu ja lähetä saksaan
vastine,PISTE.
Arvot suoraan kopsattu lehdestä,kuka muuten kiihdyttää normaaliliikenteessä 6-vaihteella
60-100 ? Makke ?
En ihan taida hakea AMS:ää jos sen lehden tekniset tiedot ovat noin vahvalla pohjalla, mutta laitan tässä malliksi liitteitä joissa on FAKTAA ilman ostopakkoa ;) ole hyvä.
http://www.lexus.fi/Images/IS_miniesite_tcm241-324334.pdf
http://www.iltasanomat.fi/autot/Lexus IS/1091803
http://www.auto-test-und-technik.de/lexus/lexus_is_220d_a15076.shtml
http://markt.autobild.de/autobild/cardetails.jsp?_addcar=0&_load=LEXUS/7316628.gcl&_ts=1148045558540
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=124625
http://mobiili.iltalehti.fi/osastot/autot/200512083801400_at.shtml
Olet muuten oikeassa siitä 6. vaihteesta, ei sitä käytetä alkaen 60 nopeudesta normaalisti, ajattelin vain että yleensä testeissä kokeillaan suurimmalla vaihteella jotta saadaan erot selville.
Iloksesi voin ilmoittaa että kokasempa tuossa kotimatkalla onko se Makken autolla mahdollista, tuo 60km/h vauhdista 6. vaihteella kiihdytys, kuten niin hilpeästi mainitsit.
Nythän mä hokasin että melkein kaikki alle 2 litraiset dieselit on n. 150-168 heppaisilla koneilla, siinä olet tasan oikeassa, kiitos oikaisusta.
Ehkä tuo 400 nm vääntö vaatii kuitenkin isompaa litratilavuutta, vaikka onhan tuota mahdollisuus lisätä vielä, ja ihan kohtuuhintaan.
http://www.kcr.se/render_page.asp?pageid=33&vehicleid=1620
Oli jo 10 vuotta sitten kaasarilla varustettu japsipyörä ilman turboa, jossa oli tehoja 172hp, vaikka koneen koko olikin 1100cm3.
Varmaan saavat saman mahtumaan autoonkin ja jos kuutiotilavuus kisa sitä vaatii.
hyviä linkkejä,mutta yhdessäkään ei oltu mitattu
kiihtyvyyttä oli vain kopsattu arvot esitteestä.
Luotatko enemmän esitteeseen kuin miljoonalevikkiseen autolehteen ?
Japanilaisilla on yleensäkin tapana laittaa kiihtyvyysarvot utopistisiin arvoihin jotka
harvoin tai koskaan toteutuvat testitilanteessa.
diesel taitaa olla...
http://www.auto-motor-und-sport.de/test_technik/einzeltests/bmw_alpina_d3_das_kleine_nagel_tier.113652.htm
Varmaan saa Suomeenkin tilauksesta.
Luotan persetuntumaan ja kymmeniin testeihin ja esitteisiin enemmän kuin yhteen testiin josta ei kukaan tiedä hölkäsenpöläystä.
Kokeilin tuota 60-100km/h rykäisyä ja se kesti 4. vaihteella bauttiarallaa 5-5.5 sek. ja 5. vaihteella 8-8.5 sek. 6. vaihde on niin älyttömän pitkä ja kierrokset vain 1000rpm/min 60 km vauhdissa että se testi ei onnistunut ruuhkaliikenteen takia, mutta tutkitaan asiaa.
Kyllä on saletti että joku muukin on tuon moottorin kiihtyvyysarvot mitannut kuin Toyota ja AMS, esim. englantilainen lehti kellotti sen 8,8 Versolla (en löytänyt linkkiä tähän hätään), Lexuksella ja Avensiksella on välitysten takia muutaman kymmenyksen nopeampi aika.
huomaa,että Suomi ei edelleen kuulu Eurooppaan...
"Luotan persetuntumaan ja kymmeniin testeihin ja esitteisiin enemmän kuin yhteen testiin josta ei kukaan tiedä hölkäsenpöläystä."
Auto,motor und Sport on kymmenmiljoonalevikkinen ja
kuuluu Euroopan suurimpiin ja arvostetuimpiin autolehtiin.
Lue sinä vaan Toyotan asiakaslehteä ja esitteitä,
ei ainakaan tule pettymyksiä...
:)
Mikä helvetti miestä noin pahasti riipoo, pitääkö minun muuttaa käsitykset yhden autolehden takia, eikö enää paina mitään että AJAN SAMANLAISELLA MOOTTORILLA varustetulla autolla????????
Mistä teitä oikein sikiää, aina pitää olla jotain moittimassa vaikka ei ole asiasta paskan haisua, osta itsellesi kunnon auto ettei tarvi muita haukkua.
En enää edes tiedä mitä helvettiä minun pitäisi todistaa, se että joku ei usko mihinkään muuhun kymmenistä selvityksistä vaan johonkin yhteen lehteen ei ole tervettä, ei tosiaan.
http://www.testdriven.co.uk/news.cfm/toyota_corolla_verso_gets_new_diesel_power
http://www.askaprice.com/torque-article.asp?article=New_Lexus_IS_220d_road_test&item=1313
Omalta osaltani lopetan paskanjauhamisen ääliöiden kanssa tähän, kiitos ja kumarrus.
Siis nykyisen kuluttajasuojan aikaan vain hölmö ilmoittaa arvonsa yläkanttiin.
Siksipä Japsikoneille mitataan poikkeuksetta huomattavasti suurempia tehoja mitä teknisissä tiedoissa luvataan.
Esim. 1,4 Corollan kone yli 10 kW enempi tehoa ja Hondan Accord 2.0 sama juttu.
Kerroppa pari eurooppalista vastaavaa esimerkkiä??
Volkkarin dieselit...
:)
Kylläpä menee helposti hermot,jos jossain testissä
kiihtyy Lexus huonosti...
:)
Menit henkilökohtaisuuksiin,
H Ä V I S I T...
että taaskaan linkeissäsi ei ollut yhtään testitulosta kiihtyvyydestä.
Vain valmistajan ilmoittamat arvot.
Voi sinua...
Onhan se kuuluisa toyota-facelifti taas, edullisilla kustannuksilla "uusi" malli.
Tuo Puolassaa tehty kone vaan ei yllä eurooppalaiselle tasolle oikein.
Jos vaikka VW 2L koneeseen vertaa niin Passattikin painavana autona kiihtyy alle 10s sataseen ja 140 heppaa.
Samoin Hiacen kone tulee sukupolven myöhässä Transporterin koneen jälkeen.
"Onhan se kuuluisa toyota-facelifti taas, edullisilla kustannuksilla "uusi" malli."
Mikä on pointtisi? Käytännössä kaikki autonvalmistajathan harrastavat vastaavaa menettelyä.
Kaikki tosiaan faceliftejä tekevät nykyään mikä onkin hyvä systeemi mielestäni. Mutta se ihmetyttää kun ainakin VW mainostaa ikivanhoja malleja kuten Golf farmaria sanalla Uusi. No onhan se kaupasta ostettuna tietysti uusi mutta ei kyllä mallina todellakaan :)
ajo-ominaisuudet ja melu samalla huonolla tolalla kuin ennen "faceliftiä". Saksalaisten autojen matkimista; sivuvilkut peileissä, yritys päästä länsiautojen joukkoon. Mitä: puolalainen moottori?
Eiköhän tuo puolalainen pata mene siinä missä Audien unkarilainenkin.