Viinan ja tupakan verotus on kovalla tasolla, koska ihmiset eivät pysty luopumaan noista kahdesta aineesta. On siis pakko polttaa ja juoda , joista valtio tietoisesti napsii veroja maximi prosentilla.
Eikö sitten voitaisi laillistaa LSD:tä tai ylipäätään kaikkia huumeita ? Niistähän ei ainakaan pääse irti ja valtio saisi verottamalla niistä varmaa tuloa, niin kauan kuin asiakkaat elävät.
Eikö sitten voitaisi laillistaa LSD:tä tai ylipäätään kaikkia huumeita ? Niistähän ei ainakaan pääse irti ja valtio saisi verottamalla niistä varmaa tuloa, niin kauan kuin asiakkaat elävät.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Toisin kuin usein luullaan ei monilla huumeilla ole lainkaan riippuvuutta aiheuttavaa mekanismia. LSD:hen ei tule lainkaan riippuvaiseksi (eikä sitä voi käyttää montaa päivää putkeen, toleranssin muodostuttua vaikutuksia ei enää tule laisinkaan.) - kannabikseen muodostuva riippuvuus on hyvin kevyt verrattuna sekä alkoholiin että tupakkaan.
Mitään psykedeelejä ei kannata kansalle tuputtaa jos halutaan että he ovat ja pysyvät riippuvaisina. Ajatelkaapa kuinka terminaalista on jos päihteenkäyttäjät yht'äkkiä hokaavatkin tripin aikana että päihteidenkäyttö on oikeastaan paska juttu ja päättävät etteivät enää käytä?
LSD on ollut ennen kieltämistään käytössä VIEROITUSHOIDOSSA koska sen ja terapeutin johdolla riippuvaiset voivat kohdata päihteenkäyttönsä perimmäisen syyn henkisesti.
Jos tarkoitus on rahastaa niin missään nimessä ei pidä näitä vaihtoehtoja tarjota kansalle!
Nythän on tulossa ohjeistus taloyhtiöille parveketupakoinnista. Tämähän saattaa tarkoittaa sitä, että taloyhtiön kokouksessa päätetään asunnon haltuunottamisesta jos tupakoi parvekkeella. Täten kannabis olisi sama asia piipussa.
Jotain korvikketta on siis keksittävä ja pian. Mofaa, tinneriä, ..kumiliimaa , sytkärin kaasuu, voltare rasvaa päähän ..jne tai edes parvekevero kaikille joilla se on.
"Nythän on tulossa ohjeistus taloyhtiöille parveketupakoinnista. Tämähän saattaa tarkoittaa sitä, että taloyhtiön kokouksessa päätetään asunnon haltuunottamisesta jos tupakoi parvekkeella. Täten kannabis olisi sama asia piipussa."
Huomauttaisin tähän, että kannabiksesta voi leipoa vaikka näitä avaruuskakkuja. Vapolla onnistuu myös kannabiksen vaikuttavien ainesosien höyrystäminen jolloin ei pitäisi hajuhaittoja juurikaan tulla.
Ja suomalaiset joukolla lappupäissään liikkeelle! Oltaisiin ainakin jossain asiassa edelläkävijöitä maailmassa...
Mitenköhän tämä muuten vaikuttaisi identiteettiimme? Vähenisikö maine hulluina humalaisina? Itse en ole LSD:tä käyttänyt, joten ei ole kuin toisen käden tietoa siitä miten LSD toimii.
".......kuin toisen käden tietoa siitä miten LSD toimii.
Kuulin aikoinaan jutun eräästä LSD potilaasta joka kuvitteli olevansa appelsiini. Ei siinä vielä mitään, mutta kun hän pelkäsi kuollakseen milloin joku kuorii hänet.
Vitsiä vai totta.. en tiedä. Vähän väärä foorumi, mutta tupakkaan liittyvää asiaa silti.
Tarpeeksi kun ottaa LSD:tä voi tuomosia paniikkitiloja saada aikaan.
LSD:tä tuleekin ottaa rauhallisessa paikassa valvonnan alaisena, mielellään.
Tutkimusten mukaan vain noin 0,1 % käyttäjistään saa itselleen vahingoa aikaan. Jotenkin siinä tilassa kuitenkin tajuaa, harhojen ja paniikin johtuvan huumesta ja sen, ettei se ole todellista. "yliannostus" on siinäkin se typerin teko mitä voi tehdä. Aine ai ole fyysesti toksista, mutta voi olla aika pahoja trippejä.
Itse sulauduin olohuoneen mattoon koetin etsiä tietä ulos, jotten jäysi sinne loukkuun. Siinä tilassa eniten ahdistusta aiheuttaa pelko siitä, että tuleeko järkiinsä takaisin vai jääkö ikuiselle tripille. En tosin tunne yhtään tapausta, että joku olisi jäänyt ikuiseen trippiin, joten taitaa se olla vain urbaania legendaa ja huumevalistuksen pelottelua.
Jos LSD tosissaan aiheuttaisi muita kuin lieviä henkisiä ongelmia, silloinhan sairaalat olisivat täynnä aivonsa sulattaneita happopäitä. Mutta eivätpä ole.
LSD on vain ennakkoluulojen vuoksi laitettu iso-paha-huume- lokeroon.
Sekopäisyys kunniaan.
Ei välttämättä yleisesti myyntiin, mutta jollain reseptintapaisella, kunhan on ensin todistanut olevansa henkisesti terve.
on sitäpaitsi paljon pahempi ja kovempi huume kuin LSD.
LSD on "vain" psykedeeli johon kyllästyy pian.
Muutaman kerran sitä viitsii ottaa ihan vain kokeilumielessä. Toleranssi kasvaa äkkiä eikä aine vaikuta.
eikä siihen tarvita mitään lääkärintodistuksia tms.
Päivänsini sisältää d-lysergihapon amideja, myös dietyyliamidia hyvin pienen määrän.
Täysin järjetöntä rangaista lsd:n käyttäjiä, kun lähes samankaltaista päivänsineä ja lsa:ta saa kasvatella, myydä ja käyttää täysin laillisesti.
Sitten siinä on jotain taniinia joka aiheuttaa päänsärkyä. Ja jotain e:llä alkavaa josta saa lihassärkyä.
LSD on parempaa siinä ei tule mitään fyysisiä sivuoireita eli se on "puhtaampaa"
Vaikka ei nuo päivänsinin sivuoireetkaan ole vakavia, ne menee ohi sen tripin mukana ja aamulla ei ole mitään krapulaa.
Ihan suositeltavaa tajunnanlaajennusta.
Kannattaa tehdä rauhallisessa ympäristössä, niin ei tule paniikkia tai ahdistusta.
" Viinan ja tupakan verotus on kovalla tasolla, koska ihmiset eivät pysty luopumaan noista kahdesta aineesta."
-tai vastaavasti ihmiset pitävät noista aineista?
kun eivät tiedä paremmasta.
Tupakka ja alkoholi ovat vaarallisia sekä fyysisesti että henkisesti. On täysin järjetöntä kieltää monet paljon vähemmän haitalliset aineet, jotka eivät ole edes millään lailla myrkyllisiä. Esim. kannabis ja lsd.
vähemmän päihteitä.
Tupakka ja alkoholi aiheuttavat kovan riippuvuuden siksi, ne ovat laillisia. eivät myöskään tapa käyttäjäänsä liian nopeasti, kuten kanssasiskonsa kovat päihteet Amfetamiini ja heroiini jotka tuhoavat käyttäjänsä nopsasti.
melkoisen korkealta kuvittelet katsovasi ihmisiä "eivät tiedä paremmasta" lausuntoinesi.Ikäänkuin sinä olisit oikea tietämään ihmisten puolesta heitä paremmin.Omalla kohdallasihan tiedät parhaiten oman parhaasi.
vaan tiedä.
Kun huumeista puhutaan niin laittomiahan ne on. tupakka ja alkoholi on ainoat nautintoaineet mitä ihmisille tuputetaan, vaikka monet huumeiksi luokitellut aineet ovat paljon turvallisempia käyttää, mutta ihmisille on jätetty yksi ainoa vaihtoehto päihtyä ja se on juoda alkoholia pää täyteen (ok, ei kaikki juo alkoholia päihtyäkseen, mutta valitettavan moni niin tekee ja se kyllä näkyy). Ja kynnys alkaa käyttämään esim. kannabista on todella korkea kun heti tulee narkkarileima otsaan.
Väitän siis että tavalliset pulliaiset eivät tiedä hölkäsen pöläystä, että heidän tapansda päihtyä ei välttämättä ole se paras vaihtoehto, vaan paljon turvallisemminkin sen voisi tehdä.
"Väitän siis että tavalliset pulliaiset eivät tiedä hölkäsen pöläystä, että heidän tapansda päihtyä ei välttämättä ole se paras vaihtoehto, vaan paljon turvallisemminkin sen voisi tehdä."
-tuo väite varmasti on totta,mutta silti,toisen puolestahan parasta ei voi tietää.Kokeilemalla sen yksilö tietää,ja jos kokeiluun on kynnys(johtui se mistä hyvänsä se kynnys)niin ko.tapa ei liene kokeilijalle parhaaksi,ellei hän syystä tai toisesta sitä kynnyksettä ole valmis kokeilemaan.
Nautintoaineita ei mielestäni valita/jätetä valitsematta niiden terveettömyyden/terveellisyyden perusteella,vaan sen,että niistä pidetään/ei pidetä.
Mutta fakta on, että suurin (kyllä) osa alkoholin suurkuluttajista ei "pidä" alkoholista (tarkoitit varmaan pitämisellä psyykkistä riippuvuutta), vaan heillä on siihen ihan fyysinen riippuvuus ja he haluaisivat paskasta eroon. Itse en pidä tupakasta, vihaan sitä kuten kaikki tuntemani ihmiset, mutta kovasti sitä tulee joskus poltettua. Olen tuosta paskatavasta päässyt melkein eroon toisin kuin kaverini joka ilmeisesti pitää tupakasta niin paljon, että ei pääse siitä eroon vaikka kuinka yrittää korvaushoidoilla.
Itse en usko täydellisen vapaan tahdon vastaisen riippuvuuden olemassa oloon,en edes mahdollisuuteen,että semmoinen voisi olla.
Mielestäni ihminen ei voi jäädä kiinni asiaan,josta ei millään tasolla pidä.
Päihteiden ja nautintoaineiden kanssa ihmiset ovat usein ristiriidassa pitämisten ja ei pitämisten kanssa.Asioita tuomitaan seurausten perusteella.Ja asioista "ei pidetä" kun ympäröivä todellisuus ei hyväksy niistä pitämistä.
Esitänpä muuten kysymyksen.
Mikä on paljon pitämisen ja riippuvuuden ero?
Miten se tunnistetaan.Ja ennenkaikkea,miten sivullinen sen voi varmuudella tunnistaa?
Ymmärrän kyllä kantasi.
"Mikä on paljon pitämisen ja riippuvuuden ero? "
Hyvä kysymys. Tässäkin huomaan, että tarkoitat psyykkistä riippuvuutta fyysisen sijaan.
Fyysisen riippuvuudenhan tunnistaa siitä, että riippuvuuden oireet ovat havaittavissa. Levottomuus, tärinä, ruokahalun muutos, ja mitä näitä nyt onkaan.
Minäkään en pidä psyykkistä riippuvuutta varsinaisena riippuvuutena (esim. kannabis, seksi), vaan juuri enemmänkin "paljon pitämisenä".
Tupakka ja alkoholi aiheuttavat sen sijaan fyysisen riippuvuuden (krapula, nikotiininin vieroitusoireet). Ihmiset ovat erilaisia, ja joitain ei haittaa että ovat riippuvaisia; mökillä ei voida olla selvinpäin. Harva aikuinen juhlii ilman alkoholia; ja ne jotka ovat raittiita nauttivat kyllä myös elämästään yhtä lailla, jos ei enemmänkin. Itse käytän alkoholia suhteellisen paljon (vaikka en haluaisi käyttää ollenkaan) ja yritän tupakasta eroon; joten voin asiasta jotain sanoa. Aion siirtyä käyttämään kannabista ja näin päästä eroon molemmista huonoista tavoistani.
""Mikä on paljon pitämisen ja riippuvuuden ero? "
Hyvä kysymys. Tässäkin huomaan, että tarkoitat psyykkistä riippuvuutta fyysisen sijaan."
-Ei pelkästään psyykkisestä puolesta voi puhua.Olemme kokonaisuuksia.Meissä ihmisissä on fyysinenkin puolemme.Tiedän ihmisiä,jotka eivät haluaisi syödä,mutta kroppa haluaa,ja tarvitsee,ruokaa.
"Fyysisen riippuvuudenhan tunnistaa siitä, että riippuvuuden oireet ovat havaittavissa. Levottomuus, tärinä, ruokahalun muutos, ja mitä näitä nyt onkaan. "
-tuokin on näkökulma kysymys.Jospa nuo kuvailemasi oireet ovatkin vain "huonompi tila" joka johtuu siitä,että ei olla onnistuttu hankkiutumaan "parempaan tilaan" syystä tai toisesta.
Eli siis heittelen tässä ajatuksia vain näin kokeellisella tasolla.Onko "alkoholistin" ongelma se tärinä ja tuska,jonka viinan puute aiheuttaa,vai onko ongelma sittenkin vain se,että viinaa ei ole,ja sitä saamalla ongelma on off.
Juominen haittaa työntekoa?Vai työnteko juomista?
"Itse käytän alkoholia suhteellisen paljon (vaikka en haluaisi käyttää ollenkaan) ja yritän tupakasta eroon; joten voin asiasta jotain sanoa."
-itsekin käytän paljon alkoholia,joskus vähän,yleensä vaihtelevasti.Ikinä en ole mukiakaan juonut ilman halua juoda sen.Sitten en mukia kaada,kun en sitä halua kurkkuuni kaataa.
En oikeastaan ymmärrä lauseita tyyliin juon juon(vaikka en haluaisiakaan oikeasti jne jne).
Ehkä ymmärrän ne vain sillä tavalla,että siinä peilataan jo mahdollisia seurauksia,eikä niitä seurauksia mahdollisesti haluta.Mutta mahdolliset seurauksethan eivät muuta historiaa,eli sitä hetkeä,kun se muki kallistettiin,ja sitä todella haluttiin.
Tämä on aika vaikea asia havainnollistaa.
Piti muuten kommentoida tuota sinun aiempaa viestiäsi lisää.Kerroit kaveristasi,kuka ei oikein tahdo onnistua lopettamaan tupakointia ja käyttää korviketuotteita.Minun siihen piti sanoa,että eihän korviketuotteella mitään tekemistä kokonaisvaltaisen tupakkanautinnon kanssa olekaan.Ihmisille on uskoteltu,että tupakoinnissa on kyse vain nikotiinista.Kas kun kukaan ei kiinnitä huomiota siihen,että korviketuotteita käyttävät ihmiset vaikuttavat jotenkin siltä,että he ovat menettäneet jonkin pitämänsä asian.Siitä korviketuotteesta saamastaan nikotiinista huolimatta.
Se on vähän kuin jakaisia pumpattavia barbaroita ihmissuhteiden korvikkeiksi.
vapauttaa. Puhkaisee vain piilevät mielenterveysongelmat, jos niitä jollain on. Mitäs sitten ne puhkeaisivat esille joka tapauksessa, ennenmmin tai myöhemmin.
Kaikki ikuisuustripit etc... apelsiininkuorinnat ovat vain urbaania legendaa ja huumevastaista pelottelua. Vain 0,01 % LSD:n käyttäjistä tekee itselleen tai ympäristölleen vahinkoa.
Vertaapa prosenttia kännissä paikkoja tai itseään tai lähimmäisiään terrorisoiviin tuulipukupelleihin.
"Puhkaisee vain piilevät mielenterveysongelmat, "
Oikeat tutkimukset (joita LSD:stäkin on sentään joitakin julkaistu ihan viime vuosinakin, ja enemmän 50-60-luvuilla) jotka eivät ole pelkkää mustamaalauspropagandaa, sanovat jotain aivan muuta.
Tuossa pari tutkimusta:
Dr. Oscar Janiger's Pioneering LSD Research:
A Forty Year Follow-up
Rick Doblin, Jerome E. Beck, Ph.D., Kate Chapman and Maureen Alioto
http://www.maps.org/news-letters/v09n1/09107jan.html
Tuossa loppuraportissa on seurattu LSD:n myönteisiä ja kielteisiä vaikutuksia 40 vuoden ajan LSD-terapiatutkimuksista, ja sen mukaan LSD:n käytöllä on ollut koehenkilöihin pitkäaikaisia myönteisiä vaikutuksia mielenterveyteen, mutta ne paljon pelätyt haitat ovat kuitenkin olleet minimaalisia.
Toinen samanlainen loppuraportti, jonka mukaan LSD:llä on pitkäaikaisia myönteisiä vaikutuksia ja terapeuttisia käyttömahdollisuuksia mm. PTSD:n ja monien muiden vaikeidenkin ongelmien hoidossa:
The Bastiaans Method of Drug-Assisted Therapy
A preliminary follow-up study with former clients
http://www.maps.org/news-letters/v09n2/09203maa.html