Oikeusvaltion uskottavuuden takia STASI-listojen epäillyt pitää tutkia.
Onko oikeusvaltion periaatteitten mukaista, että presidentti ja suojelupoliisin päällikkö päättävät salata mahdolliset maanpetosrikokset ja maanpetokseen syllistyneet?
Minusta kyse on vakavasta asiasta. Olemmeko samanarvoisia lain edessä?
Onko oikeusvaltion periaatteitten mukaista, että presidentti ja suojelupoliisin päällikkö päättävät salata mahdolliset maanpetosrikokset ja maanpetokseen syllistyneet?
Minusta kyse on vakavasta asiasta. Olemmeko samanarvoisia lain edessä?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tietääkseni ne on jo suojelupoliisin toimesta tutkittu.Nykyään puhutaan listojen julkaisusta ja se on kokonaan eri asia.Oikeusvaltion periaatteisiin kuuluu myös,että poliisi ei julkista aiheettomasti epäiltyjen nimiä.
"Tietääkseni ne on jo suojelupoliisin toimesta tutkittu. "
Koskas tämmöinen tutkimus on tehty ja mikä oli tutkimuksen tulos?
Minä olen ymmärtänyt, että Koivisto päätti tutkimatta, että listan perusteella ei ole aihetta mihinkään toimiin.
Koivisto itse sanoo tämän päivän Turun sanomissa, että hän ei tiedä mistä listoissa on kysymys. Ei se kovin huolellisesti tutkitulta vaikuta.
Tästä on kyllä suojelupoliisi tiedottanut.
Jutut olivat vanhentuneita,eikä niissä ilmeisesti muutenkaan ollut mitään erityisen huolestuttavaa.Tämä vireillä oleva Rusin veljesten juttu on saanut alkunsa juuri tuosta tutkimuksesta.
Mitään tutkittu ole. Jos olisi tutkittu niin ei tällaista kohua olisi syntyntyt. Väität siis, että Rusin juttu olisi noussut esille heti 10 vuotta tutkimusten jälkeen? Rusi ehti siinä välissä olla presidentin neuvonantajanakin ja tuo asia olisi muka ollut Supon tiedossa.
Älä viitsi näurattaa. :D
Missä kohdin lukee että minä olisin väittänyt tutkimuksen tapahtuneen kymmenen vuotta sitten?
Nuo aikoinaan tehdyt päätökset ovat ihan eri asia kuin nykytilanne.
.. maanpetos on RASKAS rikos.
"Missä kohdin lukee että minä olisin väittänyt tutkimuksen tapahtuneen kymmenen vuotta sitten? "
Siinä kohdin kun ylipäätään väitit, että on tutkittu. Lista pantiin 10 vuotta sitten kassakaappiin. Eihän sitä ole voinut sen jälkeen tutkia, kun sitä ei ole sen jälkeen kukaan nähnytkään.
Mutta kyllä elinkautinenkin isänmaanpettureille on ihan sopiva rangaistus.
Miksi heitä ei haluta tilille?
.. se kertoo - se tutkimattomuus - että KAIKKI 'tutkimus' on tiettyjen osalta puhdasta PEITTELYÄ.
Anteeksi tyhmyyteni.Eihän nyt kassakaapista voi mitään ottaa pois.Julkisuudessa on kuitenkin ollut toisenlaisia tietoja.
Tuo nykyään käytävä keskustelu koskee nimenomaan sitä,pitäisikö nuo listat julkistaa.Ei sitä pitäisikö niiden johdosta käynnistää tutkimuksia.
ja tutkia. Tutkiminen on tosin myöhäistä, koska rikos lienee vanhentunut tässä menneessä kymmenessä vuodessa, joten lakiin perustuvaa tuomiota nuo isänmaanpetturit tuskin tulevat saamaan.
Ainoa keino edes yrittää puhdistaa tätää saastapesää on paljastaa mätäpaiseet edes jälkikäteen.
.. maanpetos EI voi vanhentua - se on yhtävertainen rikos kuin valtionpäämiehen murha ja siitäkin _oli_ säädetty kuolemantuomio. Näin ollen EI vanhene.
Murhakaan ei vanhene.
Tiitinen ja Koivisto, kun jättivät maanpetoksen tutkimatta ja salasivat rikoksen ja tekijät?
Esimerkiksi varastetun tavaran kätkemisestä ainakin on lehtitietojen mukaan seurannut tuomioita.
Jos jonkun nimi on jossakin stasin arkistossa, se ei vielä mitään todista. On oltava muuta näyttöä. Näytöksi ei kelpaa joku raportti jostakin lörpötelmästä, vaan dokumentoitavissa oleva tieto, joka ei ole ollut yleisessä tiedossa, julkisissa rekistereissä tms. halukkaan vapaasti saatavissa. Suomessa ei ole ollut kieltoa ulkomaalaisten kanssa seurustelusta ja seuranpidosta.
Tietysti, jos voidaan osoittaa, että joku on tehnyt sopimuksia pyydettyjen tietojen antamisesta rahasta tai muusta vastikkeesta tai vaikkapa aatteellisista syistä, ollaan rikollisilla poluilla. Mutta näyttöä sellaisesta pitää olla.
Presidentti Koivisto on varoittanut useastikin, että eri maiden tiedusteluorganisaatiot ovat mielellään raportoineet "agentteina ja salatun tiedon antajina" täysin harmittomia henkilöitä ja yhdentekeviä tietoja. Tiedustelupalvelujen arkistot lienevätkin suurimmilta osin täyttyneet tällaisten henkilöiden nimistä.
Suomessa syylliset tuomitaan, syyttömiä ei heitetä kansan raadeltaviksi!!! Tietysti uteliaisuus on kaiken liikkeellepaneva voima - kateuden ohella tietysti.
"Presidentti Koivisto on varoittanut useastikin, että eri maiden tiedusteluorganisaatiot ovat mielellään raportoineet "agentteina ja salatun tiedon antajina" täysin harmittomia henkilöitä ja yhdentekeviä tietoja. "
Eikös tuollaisessa tapauksessa asia pitäisi tutkia ja sitten todeta, että ilmianto on aiheeton. Nyt kuitenkin ilmianto todettiin "aiheettomaksi" ilman tutkimuksia.
Syyllistyivätkö Tiitinen ja Koivisto rikokseen salatessaan asian?
Noista tapahtumista on huomattavasti enemmän kuin kymmenen vuotta,tuo on vain se ajankohta jolloin se tuli suomalaisten viranomaisten tietoon.
Pitääkö mielestäsi poliisin julkistaa kaikkien rikoksesta epäiltyjen nimet?
Esimerkiksi jos poliisi epäilee sinun käyttäneen huumeita,mutta tutkimus osoittaa sen perättömäksi,niin pitäisikö nimesi silti julkaista lehdessä?
Sinä olet itse jo tuominnut tutkimatta,eikä se kuulu oikeusvaltioon,jota peräänkuulutat.
huume-epäily ei ole yhteiskunnallisesti niin merkittävä asia, että sitä kannattaisi julkaista.
Stasi juttu taas nimenomaan on sitä. Se on yhteiskunnallisesti merkittävä asia erityisesti siksi, että potentiaaliset maanpetturit saattavat olla edelleen merkittävissä viroissa ja saattavat aiheuttaa korvaamatonta vahinkoa Suomelle.
Oikeusvaltioon ei myöskään kuulu se, että rikos salataan viranomaisten toimesta ja jätetään tutkimatta.
Tietääkö nimimerkki "Kelju" ja mistä nimimerkki "Kelju" tietää, ettei asiaa ole tutkittu. Poliisi kuten SuoPokin tutkii pajon asioita ja ilmiantoja, jotka tutkimusten jälkeen jäävät näytön puutteessa sillensä.
Pitäsikö kaikista tutkituista ja aiheettomiksi, jopa perättömiksi todetuista asioista raportoida esim. julkisuuteen.
Pitäisikö julkisuuteen esim. antaa tieto, että "Kelju" nimistä henkilöä on puhallutettu Helsingissä Rantatiellä perjantaina 13 päivänä kello 0.20 epäiltynä törkeästä rattijuoppoudesta onnitumatta kuitenkaan osoittamaan häntä epäiltyyn rikokseen syylliseksi.
Stasilistat eivät muuta asiaa suuntaan eikä toiseen.