Ovatko 70-luvun hoitomiehet kierrelleet pyytämässä anteeksi ja korjaamassa jälkiään, vai ovatko he vain antaneet toinen toiselleen "anteeksi" synnit joita tehtiin kolmatta osapuolta vastaan?
tällaisia johtajia teillä on, rakkaat vanhoillislestadiolaiset! ja samanlaisia te itsekin olette!
tällaisia johtajia teillä on, rakkaat vanhoillislestadiolaiset! ja samanlaisia te itsekin olette!
Vastaukset 12
Vanhimmat
veikkaan että ovat pyydelleet seurakunnalta anteeksi niitä syntejään tyyliin "voi kun minäkin olen niin taitamaton ollut niissäkin asioissa että saanko uskoa niitäkin anteeksi...."
....ja seurakunta vilkuttaa kaikki anteeksi puhujasedälle
uhreilta ei ko prosessissa kysytty mitään, vaan heidät syyllistettiin katkeriksi tms
Siksi niistä hoitokokouksista kirjoitellaan yhä, koska ne katkeroittivat ihmisiä.
kun saa viiden pennin hevosella ratsastaa...
Tyydyttikö tämä vastaus sinua?
vl-"uskosta".
löytyisikö jostain sinulle inka-olkaimia. Kannattavat ihan ihmeesti. Vaikka itse vastustaisi.
tulee mieleen myös 70-luvun taistolaiset. Hekin saivat aikoinaan hillua mielensä mukaan, rikkoa lakeija ja pelotella ihmisiä. Anteeksipyyntöjä ei ole kuulunut, vaan sen sijaan heidän aatettaan on jopa romantisoitu. Tällainen hyssyttely tuntuu olevan kaikkia 70-luvun ihmeellisyyksiä yhdistävä piirre...
toiset ovat itse lähteneet Jumalanvaltakunnan yhteydestä,kun eivät ole nähneet syntejään,saatikka niistä parannusta tehneet.
Varmaan kaikki saavat ansionsa mukaan, niin hoitajat kuin hoidettavat, kerran viimeisellä tuomiolla.
Kumpa teillä, jotka näistä asioista suurinta porua pidätte, olisi kerran tunnon tilikirjassa sellaiset sivut,joiden päällä on Jeesuksen veren merkki; anteeksi annettu!
Mutta näitä sivuja lukiessa on pakko sanoa,että oikeata sovinnon halua ei ole, selvä lynkkaus mieli näkyy keskusteluissa:(
Onneksi Raamattu sanoo
21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22 Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Suuri ahdinko
15 "Kun siis näette pyhään paikkaan pystytettynä turmion iljetyksen, josta profeetta Daniel on puhunut -- huomatkoon lukija tämän! -- [24:15-28: Mark. 13:14-23; Luuk. 17:20-25,31,37, 21:20-24 : Dan. 11:31, 12:11; 1. Makk. 1:54, 6:7]
16 silloin on kaikkien Juudeassa asuvien paettava vuorille. [1. Moos. 19:17; Ps. 11:1; 1. Makk. 2:28]
17 Sen, joka on katolla, ei pidä mennä hakemaan mitään tavaroita talostaan,
18 eikä sen, joka on pellolla, pidä palata noutamaan viittaansa.
19 Voi niitä, jotka noina päivinä ovat raskaana tai imettävät! [Luuk. 23:29; 1. Kor. 7:26-28]
20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina. [2. Tim. 4:21 | 2. Moos. 16:29]
21 Ahdinko on oleva niin suuri, ettei sellaista ole ollut maailman alusta tähän päivään asti eikä tule koskaan olemaan. [Dan. 12:1; Joel 2:2]
22_ Jos sitä aikaa ei lyhennettäisi, yksikään ihminen ei säästyisi. Mutta valittujen tähden se aika lyhennetään.
23 "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko.
24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9,10; Ilm. 13:13,14]
25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.
26 "Jos siis teille sanotaan: 'Hän on tuolla autiomaassa', älkää lähtekö sinne, tai jos sanotaan: 'Hän on sisällä talossa', älkää uskoko sitä. [Joh. 7:27]
27 Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo.
28 Missä on raato, sinne kokoontuvat korppikotkat
Eivät taatusti ole pyytäneet tekojaan anteeksi muuta kuin keskenään. Se ei ole oikea anteeksipyyntö! Jos esimerkiksi minä tekisin vääryyttä lähimmäistäni vastaan ( esim. koulukiusaisin), niin eikö oikea teko olisi pyytää asianomaiselta anteeksi? Mielestäni se ei ole anteeksipyyntö, että pyytää ulkopuoliselta anteeksi, eikä siis vääryyttä kärsineeltä osapuolelta. Eikö Raamattukin sano, että jos veljelläsi on jotain sinua vastaan, niin sovi ensin, ja vasta sitten olet kelvollinen viemään uhrilahjan.
Tällä palstalla on joidenkin taholta syyllistetty hyvin voimakkaasti näitä ihmisiä, jotka kirjoittavat hoitokokouksista. Sanotaan, että heillä ei ole rauha sydämmellä, ovat katkeria jne. Tällaisille syyllistäjille sanoisin, että kyllä heillä on rauha Jumalan kanssa, mutta kyllä kokemukset kalvavat. Olen itse seurannut läheltä koulukiusaamista; lastani kiusattiin vuosikausia ja tilanne oli todella paha. Osaltaan hoitokokouksia voi verrata koulukiusaamiseen; se jättää ikuiset arvet sieluun ja sydämeen. Kyse on ihmisarvosta ja koko elämästä. Siksi ymmärränkin ihmisiä, jotka kirjoittavat tänne hoitokokouksista. Heidät tuomittiin helvettiin ilman mitään kunnollista syytä. Ja vl-liike (tai ainakin yksi jäsen) onkin myöntänyt että vääryyttä tehtiin, mutta koskaan tätä asiaa ei ole vl-liikkeen piirissä selvietty! Asia on hiljalleen lakaistu maton alle, ja toivottu ettei se koskaan nouse pinnalle. Toki joku kirjanen on kirjoitettu (mm. Tasteluista rauhaan)mutta asianomaisilta ei ole ikinä pyydetty anteeksi, ei koskaan! Ei siis ole ihme, että ihmisiä asia vaivaa edelleen. Vl-liike on keskenään pyydellyt tapahtumia anteeksi, mutta erotetuilta ei ole pyydetty anteeksi. Esimerkiksi oma lapseni, joka on nyt aikuinen, kärsi vuosia koulukiusaamisesta. Asia vaivasi vuosia ja vuosia. Toki hän jossain vaiheessa antoi anteeksi, mutta asia ei ollut loppuun käsitelty. Hän kävi terapiassa ja vaikka mitä. Sattuipa sitten sellainen, että tämä pahin kiusaaja joutui autokolariin. Hän soitti sairaalasta lapselleni (luultavasti kovissa sieluntuskissa) ja pyysi anteeksi vuosia jatkunutta kiusausta. Se oli hyvin urhea teko!! Vasta sen jälkeen tyttäreni pääsi lopullisesti asian yli ja saattoi jatkaa elämääsnä, vaikka olikin antanut jo aiemmin anteeksi. Samaa kaipaavat varmasti nämä erotetut; he kaipaavat, että asialle laitettaisiin piste. He kaipaavat anteeksipyyntöä ja asian käsittelyä. Sitä vl-liike ei ole koskaan kunnolla tehnyt. Seppo Lohi on myöntänyt, että virheitä on tehty, mutta suurin osa johtokunnasta ei tätä edes myönnä.
Ja joka yrittää vähätellä näiden ihmisten kokemuksia tai halua kirjoitella tänne, ei todellakaan ymmärrä asian vakavuutta.
Ja rehellisesti uskon, että vastuu anteeksipyynnöstä on näillä hoitajilla, ei hoidetuilla.
Vl-liike on nykyään kuitenkin erilainen kuin 70-luvulla, ja erityisesti nuori sukupolvi on usein autuaan tietämätön kaikesta tapahtuneesta. Siksi koko liikettä ei voi syyllistää, mutta kyllä vanhemman sukupolven, siis niiden, jotka osallistuivat näihin hoitoihin, tulisi pyytää anteeksi ja sovittaa tekonsa.
Mutta miten pystytte lukemaan Isä meidän -rukousta? ...anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet jne... Siinä on hoitokokouksista kirjoittaville lääkettä.
Eivät kuulemma ole pyydelleet anteeksi. Olisiko jollakin valta sitoa heidät synteihinsä?
Raamatusta se Kristuksen kirkkolaki ja tule sitten tänne neuvomaan muita.
on Jumalan antama ohje ihmisille. Mutta erehdyt pahasti jos luulet, että 70-luvulla käyttäydyttiin Kristuksen kirkkolain mukaan. Voi jos oltaisiinkin! Silloin ei olisi kellään mitään sanomista! Ja lue sinä Kristuksen kirkkolaki läpi, ja ota sen jälkeen selvää miten 70-luvulla toimittiin. Oltiin aika kaukana Jumalan ohjeesta.