Vanhoillislestadiolaiseen uskoon nykypäivänä kuuluu voimakas vain-me-voimme-pelastua oppi, joka kiteytyy siihen että usko saadaan ikäänkuin viestikapulana toiselta ihmiseltä kun tämä lausuu mantran "KaikkiSynnitAnteeksi". Jotta tuo mantra olisi toimiva, niin lausujan, eli synninpäästäjän, eli Jeesuksen työn välittäjäuskovaisen pitää olla puolestaan saanut itse syntinsä anteeksi toiselta välittäjäuskovaiselta ennen häntä. Näin kuvitellaan katolisen kirkon tapaan muodostuvan uskoa välittävä armon ketju itse Jeesukseen asti.
Todellisuudessahan tuo "armon ketju" on katkennut jo Lestadiukseen ja Raattamaahan, joka Lutherin tekstejä tutkimalla huomasi että myös ihminen voi julistaa synninpäästön.
Keskitytään tässä avauksessa kuitenkin hieman pidemmälle historiaan. Vl-usko siis pitää sisällään sen, että vaikka katolisen kirkon usko Paavinvaltoineen, anekauppoineen, ym. muine juttuineen oli ja on väärää hengellisyyttä, niin siitä huolimatta sen sisällä on ollut myös oikeitakin uskovaisia, jotka ovat armon ketjua ylläpitäneet niin että Lutherkin on sitä kautta saanut pelastavan uskon.
Noh, todellisuudessa Luther ei kokenut mitään äkkirauhaa, vaan hänen uskonsa kehittyi pidemmän prosessin aikana pikkuhiljaa. Ei kuitenkaan jäädä tällä kertaa tähänkään, vaan mietitään miten tuo vl-teoria voi pitää paikkansa kun nykyisin opetetaan ettei väärässä hengellisyydessä voi vahingossakaan pelastua?
Eli, koska vl-opin mukaan oikea usko oli elänyt katolisen kirkon sisällä Lutherille asti, niin miksi se ei sitten voisi elää siellä edelleen?
Summa summarum: Vl-uskon mukaan siis joko katolisessa kirkossakin voi pelastua, jos on sattunut löytämään "oikeassa uskossa ja ketjussa" olevan katolilaisen papin, joka on antanut synnit anteeksi ripittäytymisen yhteydessä. Tai jos sitten tämän kieltää, niin samalla menee pohja myös siltä että Luther olisi saanut syntinsä anteeksi "uskon välittäjäuskovaisen" kautta, kuten vl-oppi opettaa.
Eli miten on vl:t? Voiko mielestänne katolilainen olla oikeassa pelastavassa uskossa? Oletetaan lisäksi ettei tämä katolilainen ole minkään sortin lestadiolainen.
Todellisuudessahan tuo "armon ketju" on katkennut jo Lestadiukseen ja Raattamaahan, joka Lutherin tekstejä tutkimalla huomasi että myös ihminen voi julistaa synninpäästön.
Keskitytään tässä avauksessa kuitenkin hieman pidemmälle historiaan. Vl-usko siis pitää sisällään sen, että vaikka katolisen kirkon usko Paavinvaltoineen, anekauppoineen, ym. muine juttuineen oli ja on väärää hengellisyyttä, niin siitä huolimatta sen sisällä on ollut myös oikeitakin uskovaisia, jotka ovat armon ketjua ylläpitäneet niin että Lutherkin on sitä kautta saanut pelastavan uskon.
Noh, todellisuudessa Luther ei kokenut mitään äkkirauhaa, vaan hänen uskonsa kehittyi pidemmän prosessin aikana pikkuhiljaa. Ei kuitenkaan jäädä tällä kertaa tähänkään, vaan mietitään miten tuo vl-teoria voi pitää paikkansa kun nykyisin opetetaan ettei väärässä hengellisyydessä voi vahingossakaan pelastua?
Eli, koska vl-opin mukaan oikea usko oli elänyt katolisen kirkon sisällä Lutherille asti, niin miksi se ei sitten voisi elää siellä edelleen?
Summa summarum: Vl-uskon mukaan siis joko katolisessa kirkossakin voi pelastua, jos on sattunut löytämään "oikeassa uskossa ja ketjussa" olevan katolilaisen papin, joka on antanut synnit anteeksi ripittäytymisen yhteydessä. Tai jos sitten tämän kieltää, niin samalla menee pohja myös siltä että Luther olisi saanut syntinsä anteeksi "uskon välittäjäuskovaisen" kautta, kuten vl-oppi opettaa.
Eli miten on vl:t? Voiko mielestänne katolilainen olla oikeassa pelastavassa uskossa? Oletetaan lisäksi ettei tämä katolilainen ole minkään sortin lestadiolainen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
ole ajateltu. Teologit ehkä, mutta heillä kai näitä "kiusauksia" on ollut oppineisuutensa takia muutenkin paljon. Niihin on ollut osattava suhtautua oikealla tavalla.
Vanhoillislestadiolaisuus eli harvaan asutussa pohjoisessa, missä muu maailma ja sen historia olivat etäisiä ja epätodellisia. Oli helppo pitää omaa oppia ainoana oikeana, kun muu maailma olivat suunnilleen saman kylän naapurit. Tiedän kokemuksesta. Nykyisin koulutus ja kansainvälistyminen saa aikaan sen, että tällaiset kysymykset nousevat kiusallisiksi.
...Niinhän sitä yritetään vl-uskossa mahdottomista tilanteista päästä.
>>
Oli helppo pitää omaa oppia ainoana oikeana, kun muu maailma olivat suunnilleen saman kylän naapurit. Tiedän kokemuksesta. Nykyisin koulutus ja kansainvälistyminen saa aikaan sen, että tällaiset kysymykset nousevat kiusallisiksi.
>>
Noin on varmaan ollut. Jos kuitenkin ajattelee hieman pidemmälle, niin mikä se on joka saa ihmisen pitämään vääriksi havainnoimistaan asioista kiinni? Eli hakkaamaan päätään seinään jatkuvasti yrittäen vain uskoa niin Raamatun valossa kuin ihan loogisestikin mahdottomiin opetuksiin?
Ajattelisin niin että ehkäpä tämän kysymyksen kysyminen itseltään voisi auttaa vl:iäkin pääsemään umpikujasta pois, niin että kykenee rauhallisesti ja rehellisesti hyväksymään itselleen ettei vl-oppi mitenkään voi olla oikeassa:)
Tiedätkö mitä on uskoa lapsen lailla niin kuin meitä Raamatussa opetetaan? Luoja varjelkoon minua liialliselta järkeistämiseltä, että pysyisin aina Jumalan lapsena.
..ajattele itsenäisesti, vaan antaa toisten ajatella puolestaan. Sitten vain uskotaan tuntemusten perusteella, kun voidaan samastua uskonveljien ja -sisarien kokemuksiin.
>>
Tiedätkö mitä on uskoa lapsen lailla niin kuin meitä Raamatussa opetetaan?
>>
Jeesus asetti pienen lapsen uskon vertauskuvaksi mielestäni siksi koska pieni lapsi uskoo ja luottaa ehdottomasti siihen mitä hänelle opetetaan. Ei lapsi kuitenkaan järjettömyyttä edusta ja pienetkin lapset oppivat nopeasti, mikäli vanhempiin ei ole luottamista.
>>
Luoja varjelkoon minua liialliselta järkeistämiseltä, että pysyisin aina Jumalan lapsena.
>>
Pitäisikö luojan varjella myös adventisteja, Jehovan todistajia, mormooneita, ynnä muita tuhansiin joukkoihin syntyneitä olemaan koskaan kyseenalaistamatta sitä, mitä heille on Jumalasta opetettu?
Entäpä jos on syntynyt "väärään hengellisyyteen", niin eikö vl-opin mukaan tuo kyseinen "väärä hengellisyys" pidäkin kyseenalaistaa että siitä voisi tehdä parannuksen siihen "oikeaan hengellisyyteen"?
Entäpä mistä tiedämme olemmeko oikeassa vai väärässä hengellisyydessä, ellemme kyseenalaista uskoamme ja kieltäydy uskomasta selkeästi Raamatunvastaisiksi tai epäloogisiksi havaitsemiimme asioihin?
Raamattukin kehoittaa meitä jokaista koettelemaan oman uskomme:
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta." (2. Kor. 13:5)
Kaikki pelastuvat uskosta riippumatta.
Ei toimi kapulamenetelmä oikeasti. Vain "lihallisella" tasolla se näyttää toimivan, aivan samoin kuin raha-kirstuun-menetelmä tai mikä tahansa muu ulkonainen temppu jonka suoritusta ihmiset ruumiinsa silmien ja korvien avulla voivat valvoa.
Jos ihminen mielii saada syntinsä anteeksi Jumalan edessä niin hänen on
- 1. Annettava lähimmäiselleen anteeksi = lakattava sydämessään syyttämästä ketään yhtään mistään.
- 2. Tehtävä parannus = luovuttava synninteosta, mikä taas
onnistuu jos ohjakset annetaan itselleen Jumalalle/Pyhälle Hengelle ja mikä ei KOSKAAN onnistu niin kauan kun ihminen yrittää omin voimin.
vastaus kysymykseesi on: periaatteessa kyllä.
Periaattessa kyllä. Eihän se siitä ole kiinni oletko vl tai asutko Suomessa tai siitä oletko ikinä kuullutkaan vl:stä. Elävä usko voi elää varsin suljetussakin ympäristössä, kuten pieni joukko entisessä Neuvostoliitossa. Venäjän uskovaisia (siis samalla tavalla uskomassa olleita kuin vl) on löytynyt vuosikymmenten jälkeen.
Miksei siis joku katollinenkin, jos ortodoksi.
Alkukirkosta alkaen on usko kulkeutunut ketjuna. Pienessä joukossa kulkeutuen maasta toiseen, kuten Raamattukin asiasta sanoo --> On usko kulkeutuva maailman ääriin, kansoilta kansoille niinkaun kuin on etsikkoaika. Näin uskomme.