Blogi??

>>>http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017384032

Katsokaa te palstalaiset tätä ehdotusta, jonka eräs tietotekniikkaan minua enemmän perehtynyt kirjoittaja tekee.

Otin sen tänne uudeksi avaukseksi, koska se muuten hukkuu tuonne erään keskustelun osaksi.

Nyt on juhannus ja monet kiinnostuneet viettävät sitä kuka missäkin, mutta voisiko tämän ehdotuksen tekijä ottaa asian uudelleen puheeksi juhannuksen jälkeen ja kertoa vielä tarkemmin, miten homma toimii, kiitos:))

Muuten hyvää juhannusta kaikille:))
271801
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Erinomainen ajatus. :)
Blogia voisi laajentaa koskemaan myös yleensä entisiä vl:iä, ja liikettä tuntevia, ja tehdä blogista paikka, minne vl-liikkesstä pois haluavat voivat tulla saamaan apua. Asia on ollut sydämelläni kauan, ja haluaisin myös tutustua muihin, vl-lliikkeessä mukana olleisiin, joille sittemmin on valjennut Jumalan rakkaus ihmissääntöjen sijaan :)
Siunattua Juhannusta!

Äänestä

Olen suunnittelemassa itse blogityylisiä nettisivuja. Kyseessä ei tosin ole blogi sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan pikemminkin vanhoillislestadiolaisuutta käsittelevät nettisivut.

Tarkoituksenani olisi saada tällä palstalla usein käsiteltyjä aiheita ja omia kirjoituksiani kattavasti palvelimelle. Ainakin FAQ-Vanhoillislestadiolaisuudesta tullenee varmastikin palvelemaan tätäkin foorumia myös vl:ien mielestä.

Samalle sivustolle voin ottaa myös muiden asiallisia ja tasokkaita kirjoituksia. Sivustossa tulee olemaan oma sivustonsa myös hoitokokouksille, joten sinne sopisi hyvin kirjoitukset omakohtaisista kokemuksista hoitokokouksista.

Sivustolla tulen käsittelemään asiallisesti aihetta huomioiden myös vl-näkökulman oppiinsa ja pyrin laittamaan kattavasti linkkejä lestadiolaisuudesta. Luonnollisesti sivustot tulevat olemaan ei-vl:n / ex-vl:n näkökulmasta tehdyt.

Ilmoittelen sitten kun saan joskus jotain valmistakin. Pelkkää runkoa kun ei paljoa kannata julkistella, mutta ajattelinpahan mainita kun tätä blogiaihetta läheltä liippaa;)

Äänestä
  • Taitaa olla juuri sellaista mitä linkissäni oleva kirjoitus tarkoittaa. Kiitos tarkennuksestasi.

    Jätetäänpä asia sitten hautumaan siihen saakka, kun olet saanut ne sivut valmiiksi. Kun ilmoitat asiasta täällä, niin sitten kirjoittelen sinne sivustoillesi:)

    Äänestä

  • Jonkun kannattaisi kaikesta huolimatta avata myös se blogi, koska blogi saa lukijoita - nettisivuja ei lueta (sitä ei voi ilmoitaa blogilistallekaan). Ja, toimittajat seuraavat päivittäin blogeja.

    Blogi on myös helppo, koska siihen voi sujuvasti kaikki kirjoittaa.

    Suosittelen edelleen sitä blogin avaamista.
    laittakaa sitten linkkejä toistenne kotisivuille. Mutta, se blogi on se julkisun muoto ja kommunikatiivisin muoto, jossa näitä asioita voi kaikkein julkisimmin ja helpimmin käsitellä, kaikkien kannalta.

    Äänestä

  • suosittelen kirjoitti:

    Jonkun kannattaisi kaikesta huolimatta avata myös se blogi, koska blogi saa lukijoita - nettisivuja ei lueta (sitä ei voi ilmoitaa blogilistallekaan). Ja, toimittajat seuraavat päivittäin blogeja.

    Blogi on myös helppo, koska siihen voi sujuvasti kaikki kirjoittaa.

    Suosittelen edelleen sitä blogin avaamista.
    laittakaa sitten linkkejä toistenne kotisivuille. Mutta, se blogi on se julkisun muoto ja kommunikatiivisin muoto, jossa näitä asioita voi kaikkein julkisimmin ja helpimmin käsitellä, kaikkien kannalta.

    siis, jos et avaa blogia, vaan "blogityylisen nettisivun", niin sitä et voi esim. Blogilistalle ilmoittaa, eikä se myöskään osu toimittajien silmiin, kun he lukevat blogeja, eivätkä nettisivuja.

    Äänestä

  • Voin kyllä kuvitella, miten sitten parjaat ja kritisoit kaikkea tuolla sivustollasi. Onnittelut vain siitä, että onnistut luomaan sivuston, joka on sisällöltään täyttä p*skaa.

    Äänestä

  • aidosti vl kirjoitti:

    Voin kyllä kuvitella, miten sitten parjaat ja kritisoit kaikkea tuolla sivustollasi. Onnittelut vain siitä, että onnistut luomaan sivuston, joka on sisällöltään täyttä p*skaa.

    >>
    Voin kyllä kuvitella, miten sitten parjaat ja kritisoit kaikkea tuolla sivustollasi. Onnittelut vain siitä, että onnistut luomaan sivuston, joka on sisällöltään täyttä p*skaa.
    >>

    Saatoin toki arvellakin, että sivustoja tullaan arvostelemaan mielikuvituksen pohjalta, sillä sillähän arvioidaan kirjoituksianikin täälläkin;)

    Odota kuitenkin jos saan tässä jonain päivänä jotain valmista, niin näetkin mitä arvostelet. Toisaalta eipä kirjoituksienikaan näkeminen täällä ole estänyt niiden arvostelua mielikuvituksen perusteella:( Kaikki virallisesta vl-opista poikkeavahan on automaattisesti vain "parjaamista";) Melkoisen säälittävä asenne.

    Onko tämäkin muuten "parjausta"?
    Tässä kun kiistän yleisimpiä tapoja parjata vl-liikettä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000011376421#22000000011376421

    Toki tuon lisäksi sivustolle tulee myös FAQ ehkäisystä:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000010606317#22000000010606317

    Eli en parjaa, vaan kohdistan kritiikkini vain todelliseen olemassa oleviin asioihin. On turha syyttää peiliä, jos naama näyttää väärältä;)

    Äänestä

  • suosittelen kirjoitti:

    siis, jos et avaa blogia, vaan "blogityylisen nettisivun", niin sitä et voi esim. Blogilistalle ilmoittaa, eikä se myöskään osu toimittajien silmiin, kun he lukevat blogeja, eivätkä nettisivuja.

    >>
    jos et avaa blogia, vaan "blogityylisen nettisivun", niin sitä et voi esim. Blogilistalle ilmoittaa, eikä se myöskään osu toimittajien silmiin, kun he lukevat blogeja, eivätkä nettisivuja.
    >>

    Tuo on aivan totta. Lisäksi nettisivujen päivitys tulee tapahtumaan ainakin aluksi vain minun kautta, kunhan ne ovat ensin edes valmiit. Blogi on jokaisen henkilökohtainen päiväkirja valitsemastaan aiheesta. Blogi ja nettisivut voivat hyvin myös täydentää toisiaan, mm. ristiinlinkitsemisellä, ristiinkomentoimisella, jne.

    En tarkoittanut kommenttiani suunnittelemistani sivuista mitenkään kilpailemaan blogi-idean kanssa, vaan satuin vain mainitsemaan kun aiheesta tuli mieleen... Molempi parempi:)

    Äänestä

  • Erinomaisen kiinnostava ja vaativa(kin) hanke. Tullaan lukamaan ja toivon mukaan kontrobuoimaan, toivottavasti nimenomaan asiapohjalta. Sieltä eivät ainakaan sensuurihenkiset fanaatikot saisi noin vain poistetuksi hyvin perustelutja ja todeksi osoitettuja näkemyksiä/kokemuksia. - Mutta, jottei totuus unohtuisi: tässä yhteydessä haluaisin korostaa, että totuus on mielestäni nähtävä moniäänisyyttä vaativana ilmiönä.

    Totuus-sana on sellainen jota on varsin varovaisesti käytettävä, sillä teemme helposti hallaa rehelliselle keskustelulle jos ennakkoon julistamme jonkin teesin ehdottomaksi totuudeksi ja sitten katsomme kaikkea niiden ennakkoon valittujen silmälasien läpi...

    Tuntien sinun viisaan ja sivistyneen sekä hauskan ja erittäin luettavan otteesi kirjoituksistasi, hyvä Admata, uskon että hanke onnistuu. Parhainta menestystä!

    Äänestä

  • admata. kirjoitti:

    >>
    jos et avaa blogia, vaan "blogityylisen nettisivun", niin sitä et voi esim. Blogilistalle ilmoittaa, eikä se myöskään osu toimittajien silmiin, kun he lukevat blogeja, eivätkä nettisivuja.
    >>

    Tuo on aivan totta. Lisäksi nettisivujen päivitys tulee tapahtumaan ainakin aluksi vain minun kautta, kunhan ne ovat ensin edes valmiit. Blogi on jokaisen henkilökohtainen päiväkirja valitsemastaan aiheesta. Blogi ja nettisivut voivat hyvin myös täydentää toisiaan, mm. ristiinlinkitsemisellä, ristiinkomentoimisella, jne.

    En tarkoittanut kommenttiani suunnittelemistani sivuista mitenkään kilpailemaan blogi-idean kanssa, vaan satuin vain mainitsemaan kun aiheesta tuli mieleen... Molempi parempi:)

    Tästä aiheesta ei kannata tehdä päiväkirjablogia, vaan tiimi-blogi aineesta Vanhoillislestadiolaisuus.

    Kaksi tai muutamia muita pitäjiä siihen mukaan, niin sitten se saa kompetenssia.

    Kyseessä on siis aiheblogin avaaminen, eikä päiväkirjablogin.

    Näitä aiheblogeja ylläpitää esim. toimittajat, yliopiston ihmiset, eri alojen taiteilijat, poliitikot, kirkon aktiivi jäsenet jne. Ja, useat muutkin ryhmät kuten esim. ATK-alalla työskentelevät naiset jne. Kun ne ovat tiimi-blogeja (kaksi tai useampi ylläpitäjää), niiden kompetenssi on korkeampi.

    Aiheblogissa ei kirjoiteta henkilökohtaista päiväkirjaa, vaan blogia ylläpidetään aiheen ympärillä.

    Tällainen "Blogi Vanhoillislestadiolaisuudesta" kannattaa perustaa mm.niiden aiheiden ympärille, mitä tuossa ensimmäisessä linkissä ehdotetaan. On mielekästä, että niiden lisäksi blogiin tulee muitakin funktioita kuten esim. Spiritkid toi esiin yhden funktion, mikä tällaisella blogilla voisi olla, ja se on hyvä ja tarkoitustaan vastaava funktio :)

    Blogissa toimii ylläpitäjien ja lukijoiden välinen vuorovaikutus, ja kaikki voivat kirjoittaa. Se on helppo muoto, helpompi kuin nettisivu, kommunikoida sujuvasti.

    Kun avasin oman blogini, siihen meni aikaa n. 15 minuuttia, ja sen jälkeen oli blogini avattu ja netissä. Ja aloin kirjoittaa omaa ensimmäistä kirjoitustani. Blogin avaaminen on siis nopeaa ja helppoa, eikä vaadi tietoteknisiä valmiuksia avaajalta :)

    Blogiin voi tehdä, ja kannattaa tehdä, muotoiluja sitten sitä mukaan, kun blogiin tulee tarvetta muotoiluihin, esim. erilaisia otsikoita arkistoihin postatujen ja lähetettyjen kirjoitusten perusteella: hyvät arkisto-otsikot, jotta toimittajat löytävät aiheiden mukaiset kirjoitukset helposti. Arkisto-otsikot tulee olla aiheenmukaisia,ts. arkistointi tulee tehdä aiheittain.


    Siihen blogiin voi ja kannattaa sitten linkittää Linkkejä, ja mm. sinun nettisivusikin siihen sitten :)

    Äänestä

  • aidosti vl kirjoitti:

    Voin kyllä kuvitella, miten sitten parjaat ja kritisoit kaikkea tuolla sivustollasi. Onnittelut vain siitä, että onnistut luomaan sivuston, joka on sisällöltään täyttä p*skaa.

    (Persialainen sananlasku)

    Äänestä

  • aidosti vl kirjoitti:

    Voin kyllä kuvitella, miten sitten parjaat ja kritisoit kaikkea tuolla sivustollasi. Onnittelut vain siitä, että onnistut luomaan sivuston, joka on sisällöltään täyttä p*skaa.

    Ehkä brutaalikielenkäyttösi on tyypillista vanhoillislestadiolaisille, kun kirjotat olevasi aidosti vl?

    Kyllä vl-ihmiset tottuvat ensi talvesta alkaen siihen, että teidän liikkeenne asioita ruoditaan mediassa. Niitä ruoditaan kyllä täysin asiallisesti, mutta kriittisesti.

    Ei asiallisia kriittisiä ja kyseenalaistavia kirjoituksia ja puheita tarvitsisi brutaalilla tavoilla nimitellä. Teidän "aitojen vl-ihmistenkin" tulisi nyt alkaa opetella asiallisiksi ja opetella asialliseen keskusteluun viemättä keskustelua brutaaliuden puolelle.

    Äänestä

  • friendl. kirjoitti:

    Ehkä brutaalikielenkäyttösi on tyypillista vanhoillislestadiolaisille, kun kirjotat olevasi aidosti vl?

    Kyllä vl-ihmiset tottuvat ensi talvesta alkaen siihen, että teidän liikkeenne asioita ruoditaan mediassa. Niitä ruoditaan kyllä täysin asiallisesti, mutta kriittisesti.

    Ei asiallisia kriittisiä ja kyseenalaistavia kirjoituksia ja puheita tarvitsisi brutaalilla tavoilla nimitellä. Teidän "aitojen vl-ihmistenkin" tulisi nyt alkaa opetella asiallisiksi ja opetella asialliseen keskusteluun viemättä keskustelua brutaaliuden puolelle.

    Kirjoitat ensi talvena alkavista vl- liikkeen asioiden ("täysin asillisesti, mutta kriittisesti") ruotimisesta mediassa ?

    Miten ja missä tuo tapahtuu, onko niistä jo yleisesti saatavissa tietoja?
    Onko kyseessä mahdollisesti ohjelmasarja eri uskonsuuntien erityispiirteistä vai vaan vl- uskosta tms.?

    Kiitos, jos voit jotain tarkentaa! T. sirkka

    Äänestä

  • Älä tuhlaa hyvä Admata aikaasi tuollaiseen. Ketään ei luultavasti kiinnosta.

    Äänestä

  • kyllästynyt kirjoitti:

    Älä tuhlaa hyvä Admata aikaasi tuollaiseen. Ketään ei luultavasti kiinnosta.

    Minua ainakin kiinnostaa kovasti ja uskon, että kanssani on paljon muitakin kiinnostuneita.

    Sinä vain yrität taas estää tiedonkulkua ja kannatat asioitten pimittämistä jopa tuollaisella vaisulla yrityksellä:(

    Äänestä

  • friendl. kirjoitti:

    Ehkä brutaalikielenkäyttösi on tyypillista vanhoillislestadiolaisille, kun kirjotat olevasi aidosti vl?

    Kyllä vl-ihmiset tottuvat ensi talvesta alkaen siihen, että teidän liikkeenne asioita ruoditaan mediassa. Niitä ruoditaan kyllä täysin asiallisesti, mutta kriittisesti.

    Ei asiallisia kriittisiä ja kyseenalaistavia kirjoituksia ja puheita tarvitsisi brutaalilla tavoilla nimitellä. Teidän "aitojen vl-ihmistenkin" tulisi nyt alkaa opetella asiallisiksi ja opetella asialliseen keskusteluun viemättä keskustelua brutaaliuden puolelle.

    tulikiveä niskaansa, vai? Sinulla mahtaa olla tosi paljon meitä vastaan,kun uhosi on tuon kaltainen.

    Etköhän ole nyt myöhässä uhosi kanssa, sillä varmaan kirkolla on paljon suurempi ongelma siitä,että miten pitää kirkon oppi sellaisena miksi Luther sen "puhdisti" Paavin kirkon opista.

    Niin kauan kun kirkon työntekijöissä on sellaisia pappeja ja muita työntekijöitä joilla ei itsellään ole edes uskoa Jeesuksen neitseestä syntymiseen ja oppi "että kaikki pääsevät Taivaaseen" on myöskin Raamatun vastainen oppi.

    Sitten tämä oppi että vasta kasteessa otetaan Jumalanlapseksi on sekin vastoin Raamattua.

    Ehtoollis kysymys on myös kirkossa väärä, siinä ei saada syntejä anteeksi, vaan se on uskovaisille tarkoitettu Jeesuksen kuoleman muistoateria ja Jeesus itse sanoo siitä:Luuk. 22:19
       
    Ja hän otti leivän, kiitti ja mursi, ja antoi heille, sanoen: tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan: se tehkäät minun muistokseni;

    1. Kor. 11:24
       
    Ja kiitti, mursi ja sanoi: ottakaat, syökäät! tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan: se tehkäät minun muistokseni;

    1. Kor. 11:25
       
    Niin myös kalkin ehtoollisen jälkeen ja sanoi: tämä kalkki on se Uusi Testamentti minun veressäni; se tehkäät, niin usein kuin te juotte, minun muistokseni.

    Ehtoollinen on näin uskoville tarkoitettu!

    4 Ja kiitti, mursi ja sanoi: ottakaat, syökäät! tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan: se tehkäät minun muistokseni;
    25 Niin myös kalkin ehtoollisen jälkeen ja sanoi: tämä kalkki on se Uusi Testamentti minun veressäni; se tehkäät, niin usein kuin te juotte, minun muistokseni.
    26 Sillä niin usein kuin te syötte tästä leivästä ja juotte tästä kalkista, pitää teidän Herran kuoleman julistaman, siihenasti kuin hän tulee.
    27 Sentähden joka kelvottomasti syö tästä leivästä ja juo Herran kalkista, se on vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
    28 Mutta koetelkaan ihminen itsiänsä, ja niin syökään tästä leivästä ja juokaan tästä kalkista.
    29 Sillä joka syö taikka juo kelvottomasti, hän syö ja juo tuomion itsellensä, ettei hän Herran ruumista eroita.



    Myös on luterilaisilta jäänyt Jumalan kymmenen käskyn neuvot unholaan, sillä lepopäivän pyhittäminen on jäänyt ihan unohdukseen. Sunnuntai on monille paras työpäivä??

    Missä on vanhempien kunnioitus?

    myös väärän todistuksen sanominen lähimmäisestään on tainnut kärsiä suuren inflaation??

    Kuudes käsky;Älä tee huorin, on ymmärretty nykyisin aivan väärin, jopa kirkon piispat,ja papit ovat unohtaneet sen käskyn??

    Joten kirkossa saisi iso luuta tehdä töitä jo näissä yllä luetelluissa sioissa!

    Sitten tämä parisuhdelaki, joka sallisi kahden samaa sukupuolta olevan mennä "avioon" ja vieläpä kirkko siunaisi näitä liittoja ??

    Myös,että homot saisivat työskennellä kirkon viroissa?? Huh huh. Vastoin Raamattua oikein räikeästi, ja rakkauden nimissä yritetään tällaista hyväksyä kirkossa??

    Toivottavasti Piispat ja papit ymmärtävät että jos poiketaan Raamatun opetuksesta noinkin monissa asioissa ei Jumala siunaa sitä työtä.

    2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

    Mark. 1:15
       
    ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

    Äänestä

  • kyllästynyt kirjoitti:

    Älä tuhlaa hyvä Admata aikaasi tuollaiseen. Ketään ei luultavasti kiinnosta.

    >>Älä tuhlaa hyvä Admata aikaasi tuollaiseen. Ketään ei luultavasti kiinnosta.>>

    Et voi puhua paitsi omasta puolestasi. Minua aihe kiinnostaa ainakin, samoin muutamia ystäviäni. Sivuille on tarvetta, admata. Kiitos että tahdot tuollaiset sivut luettaviksemme rakentaa :)

    Äänestä

  • vanha vaimo kirjoitti:

    Minua ainakin kiinnostaa kovasti ja uskon, että kanssani on paljon muitakin kiinnostuneita.

    Sinä vain yrität taas estää tiedonkulkua ja kannatat asioitten pimittämistä jopa tuollaisella vaisulla yrityksellä:(

    Kannatettava ajatus tuo, että ei-vl:t perustavat blogin käsittelemään asioitaan. Ja että se hoidetaan ei-vl/ex-vl-näkökannan mukaisesti. Siinä voi sitten kirjoittaa ilman että kukaan vl tulee esittämään omaa mielipidettään ja kannanottojansa. Siellä saa rauhassa lestadiolaisilta keskustella lestadiolaisuudesta ja -laisista.

    Äänestä

  • Blogi tyylinen sivusto on ehkä paikallaan ja mielestäni joku aktiivinen voisi ylläpitää sivustoa. Tuo aktiivi voi lainata ja siirtää tekstejä täältä suomi palstalta ylläpitämäänsä blogiin, ainakin minun tekstejäni saa käyttää aineistoa jos joku sen tarpeelliseksi näkee.

    Toisaalta blogi ei välttämättä saavuta niin suurta suosiota kuin tämä palsta. Suomi 24 palsta on elävä. Ja tätä palstaa seurataan laajasti.
    Olen vakuuttunut että palstaa seurataan kirkkohallituksessa, Kalevan, Keski-suomalaisen, Suomenmaan ja Kotimaan päätoimituksessa. Olen myös vakuuttunut että SRK:lla palstaa seurataan. Lukijäämät ovat huikeita, parhaat avaukset 30 tuhatta, f5 manipuloinin osuutta en osaa arvioida.

    Palsta tuo julki asioita joita ei koskaan ole vl-kristillisyyden syvistä riveistä saatu ulos. Siksi palstalla on arvoa ja mielenkiintoa. Vl-kristillisyyden tiedotus on aina ollut halutun laista informaatiota ja tieto on ohjattu keskushallinnon kautta.(esim. tärkein suviseuratiedotus).

    Kirjoittelen itsekkin totutusta poikkeavan kriittisesti, mutta katson sen tarpeelliseksi.
    Jo vl-kristillisyyden itsensä olemisen hyvinvoinnin turvaamiseksi olisi -70 luku saatava totuudellisiin kuosiin. Ajat ovat olleet vaikeita muttei mitenkään poikkeuksellisia. Ihmisten maailmassa tulee virheitä ja ne ovat korjattavissa. Ei kannata lähteä sille tielle että rakennetaan ylihyvää kiiltokuvamaista imagoa.

    Toinen merkittävä asia on myös liikkeen suuri hävikki lasten ja nuorten keskuudessa. Suviseurat pysyvät noin. 70 tuhannen ihmisen juhlana vuosikymmenestä toiseen vaikka perhekoot ovat yli 10 lapsisia. Itsellänikin on toistasataa serkkua mutta reilusti yli puolet on karsiutunut joukosta pois. Tämä hävikki ihmetyttää? Olen käynyt järjellistä keskustelua monen irtaantuneen kanssa ja kysellyt syitä siihen miksi usko ei kelpaa.
    1.syy: Ylikorostunut seurakuntaoppi ja sen seuraukset>uskon tuottaa huonoja hedelmiä(naisen asema, kyttääminen, eristäytyminen, seurakuntalaisen oikeus omaan elämän hallintaan ja omantunnon kollektivisointi
    2.syy: Puhujien lähes Jumalallinen asema. esim. Oli käyty keskustelua ykkösoluesta. Pariskunta käy kysymässä puhujalta luvan voiko perheen mies korvata maidon ykkös oluella ruokajuomana.(oli saanut luvan)

    Mielestäni vanhoillislestadiolaisuuskaan ei ole niin vanhoillista etteikö uskoa voisi rakentaa parempaan suuntaan kumminkaan luovuttamattomiin arvoihin ja opetuksiin koskematta.
    Ensin pitää kumminkin vähän pöyhiä että tarpeeton materiaali saadaan pintaan.

    Äänestä

  • saavat vl-t tulta ja kirjoitti:

    tulikiveä niskaansa, vai? Sinulla mahtaa olla tosi paljon meitä vastaan,kun uhosi on tuon kaltainen.

    Etköhän ole nyt myöhässä uhosi kanssa, sillä varmaan kirkolla on paljon suurempi ongelma siitä,että miten pitää kirkon oppi sellaisena miksi Luther sen "puhdisti" Paavin kirkon opista.

    Niin kauan kun kirkon työntekijöissä on sellaisia pappeja ja muita työntekijöitä joilla ei itsellään ole edes uskoa Jeesuksen neitseestä syntymiseen ja oppi "että kaikki pääsevät Taivaaseen" on myöskin Raamatun vastainen oppi.

    Sitten tämä oppi että vasta kasteessa otetaan Jumalanlapseksi on sekin vastoin Raamattua.

    Ehtoollis kysymys on myös kirkossa väärä, siinä ei saada syntejä anteeksi, vaan se on uskovaisille tarkoitettu Jeesuksen kuoleman muistoateria ja Jeesus itse sanoo siitä:Luuk. 22:19
       
    Ja hän otti leivän, kiitti ja mursi, ja antoi heille, sanoen: tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan: se tehkäät minun muistokseni;

    1. Kor. 11:24
       
    Ja kiitti, mursi ja sanoi: ottakaat, syökäät! tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan: se tehkäät minun muistokseni;

    1. Kor. 11:25
       
    Niin myös kalkin ehtoollisen jälkeen ja sanoi: tämä kalkki on se Uusi Testamentti minun veressäni; se tehkäät, niin usein kuin te juotte, minun muistokseni.

    Ehtoollinen on näin uskoville tarkoitettu!

    4 Ja kiitti, mursi ja sanoi: ottakaat, syökäät! tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne murretaan: se tehkäät minun muistokseni;
    25 Niin myös kalkin ehtoollisen jälkeen ja sanoi: tämä kalkki on se Uusi Testamentti minun veressäni; se tehkäät, niin usein kuin te juotte, minun muistokseni.
    26 Sillä niin usein kuin te syötte tästä leivästä ja juotte tästä kalkista, pitää teidän Herran kuoleman julistaman, siihenasti kuin hän tulee.
    27 Sentähden joka kelvottomasti syö tästä leivästä ja juo Herran kalkista, se on vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
    28 Mutta koetelkaan ihminen itsiänsä, ja niin syökään tästä leivästä ja juokaan tästä kalkista.
    29 Sillä joka syö taikka juo kelvottomasti, hän syö ja juo tuomion itsellensä, ettei hän Herran ruumista eroita.



    Myös on luterilaisilta jäänyt Jumalan kymmenen käskyn neuvot unholaan, sillä lepopäivän pyhittäminen on jäänyt ihan unohdukseen. Sunnuntai on monille paras työpäivä??

    Missä on vanhempien kunnioitus?

    myös väärän todistuksen sanominen lähimmäisestään on tainnut kärsiä suuren inflaation??

    Kuudes käsky;Älä tee huorin, on ymmärretty nykyisin aivan väärin, jopa kirkon piispat,ja papit ovat unohtaneet sen käskyn??

    Joten kirkossa saisi iso luuta tehdä töitä jo näissä yllä luetelluissa sioissa!

    Sitten tämä parisuhdelaki, joka sallisi kahden samaa sukupuolta olevan mennä "avioon" ja vieläpä kirkko siunaisi näitä liittoja ??

    Myös,että homot saisivat työskennellä kirkon viroissa?? Huh huh. Vastoin Raamattua oikein räikeästi, ja rakkauden nimissä yritetään tällaista hyväksyä kirkossa??

    Toivottavasti Piispat ja papit ymmärtävät että jos poiketaan Raamatun opetuksesta noinkin monissa asioissa ei Jumala siunaa sitä työtä.

    2 ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

    Mark. 1:15
       
    ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

    Meillä lukee Tunnustuskirjoissa Lutherin kirjoittamana, että pappien ei tarvitse olla uskovaisia, sillä sanan ja sakramenttien toiminnassa ei vaikuta jakajan usko, vaan Jumala. Siksi kirkossa saa olla pappeina uskosta osattomia, sillä kukaan ihminen ei voi sanoa toisesta ihmisestä, että onko hän uskossa vai ei, koska se on asia, jonka yksin Jumala voi tietää.

    Kirkossa siis Lutherin ja Tunnustuskirjojen mukaan ei vaadita eikä edellytetä papilta henkilökohtaista uskoa.

    Onko sinulle vl-liikkeen tilaisuuksissa sanottu jotakin toista? Ts. onko teille tässäkin asiassa opetettu Tunnustuskirjojen vastaisesti?

    Kirkossa koetaan, että vanhoillislestadiolaisten "uskon kuuliasuus" oppi on suroraan verrannollinen katolisen kirkon ane-käytäntöön, ja lutwerilaisessa kirkossa ei voida enää sallia Raamattua ja Tunnustuskirjoja vastaan olevia oppeja. Siksi vl-liikkeen opit joutuvat nyt kirkossa julkisen tarkastelun alle. Kirkoo tahdotaan puhdistaa sellaisista Raamatun vastaisista opeista kuin vl-liikkeellä on vaatimus "uskon kuuliaisuudesta" Jumalan lapseuden ehtona.

    Kyllä, meillä luterilaisilla, on jäänyt monta käskyä päivittäin unholaan kymmenestä käskystä aivan kuten vl-uskovaisillakin jää päivittäin unholaan kymmenestä käskystä vaikka kuinka monta.

    On ikävää, kun te vl-ihmiset ette tee työtä kirkon työmuodoissa ettekä kulje julistamassa evankeliumia, vaan ainoastaan arvostelette muita ja pidätte keskenään seurojanne ja hankitte jäsenenne Raamatun vastaisesti eli synnyttämällä ettekä lähetystyötä tekemällä.

    te olette luterilaisia myös ja kuitenkaan te ette hitustakaan tee ja elä kirkossa sen jäsenten kanssa, vaan olette eristyneet omaan pieneen porukkaanne, jonka te olette synnyttämällä aikaan saaneet. Kun te kerran kirkkoon kuulutte, niin alkakaa toimia aktiivisina kirkon jäseninä muiden jäsenten rinnalla. Jokainen sana, jonka sinä sanot luterilaisia koskien, sinä sanot myös itseäsi koskien, koska vk-liike kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Kaikki se, mitä luterilaisessa kirkossa tehdään, on sellaista, josta joka ainoa vl on henkilökohtaisesti vastuussa kuten muutkin luterilaiset.

    Myös joka ainoa luterilainen on vastuussa teidän hoitokokouksistanne ja siksi ne tullaan nyt ottamaan mediaan julkiseen ja avoimeen käsittelyyn, sillä kukaan ei kestä sitä, että kirkossa on tehty sellaisia hirmutekoja kuin vl-liikkeen sisällä on tehty.

    Kun oksa on käynyt kuivaksi (vl-liike) se tulee kuivettamaan koko puun (kirkon), jollemme me nosta tuota oksaa koko kirkon yhteiseen julkiseen käsittelyyn, jotta samme sen oksan uudelleen heräämään henkiin, ja jotta se ei enää vahingoittaisi koko puuta kuten se on viime vuosikymmeninä rajusti tehnyt.

    Äänestä

  • Minulla on itselläni vastatehty pieni tutkimus vl-liikkeen "vainme"-opista. Se on vajaa 30 sivua. Kummantyyliseen se passaisi?

    Siinä on suoria linkkejä esim. SRK:n sivuille ja vähän muuallekin. Eli vertailu on siten mahdollista.

    Tuli mieleeni vielä se, että otsikon pitäisi vastata ja kuvata todella hyvin sitä näkökulmaa, mistä vl-asioita käsitellään. Ettei kukaan eksyisi luulemaan, että siellä on VAIN vl-tulkintaa ja -totuutta.

    Samalla pitäisi varoa sitä, ettei "vainme"-opin ihannoijat pääsisi valtaan ja ettei siitä foorumista tulisi "varjo-SRK" rajoineen ja rajoituksineen.

    Tarkoitan sitä, että ei alettaisi määrittellä lopullista TOTUUTTA inhimillisin vajaavaisin keinoin.

    Äänestä

  • oulun vl kirjoitti:

    Blogi tyylinen sivusto on ehkä paikallaan ja mielestäni joku aktiivinen voisi ylläpitää sivustoa. Tuo aktiivi voi lainata ja siirtää tekstejä täältä suomi palstalta ylläpitämäänsä blogiin, ainakin minun tekstejäni saa käyttää aineistoa jos joku sen tarpeelliseksi näkee.

    Toisaalta blogi ei välttämättä saavuta niin suurta suosiota kuin tämä palsta. Suomi 24 palsta on elävä. Ja tätä palstaa seurataan laajasti.
    Olen vakuuttunut että palstaa seurataan kirkkohallituksessa, Kalevan, Keski-suomalaisen, Suomenmaan ja Kotimaan päätoimituksessa. Olen myös vakuuttunut että SRK:lla palstaa seurataan. Lukijäämät ovat huikeita, parhaat avaukset 30 tuhatta, f5 manipuloinin osuutta en osaa arvioida.

    Palsta tuo julki asioita joita ei koskaan ole vl-kristillisyyden syvistä riveistä saatu ulos. Siksi palstalla on arvoa ja mielenkiintoa. Vl-kristillisyyden tiedotus on aina ollut halutun laista informaatiota ja tieto on ohjattu keskushallinnon kautta.(esim. tärkein suviseuratiedotus).

    Kirjoittelen itsekkin totutusta poikkeavan kriittisesti, mutta katson sen tarpeelliseksi.
    Jo vl-kristillisyyden itsensä olemisen hyvinvoinnin turvaamiseksi olisi -70 luku saatava totuudellisiin kuosiin. Ajat ovat olleet vaikeita muttei mitenkään poikkeuksellisia. Ihmisten maailmassa tulee virheitä ja ne ovat korjattavissa. Ei kannata lähteä sille tielle että rakennetaan ylihyvää kiiltokuvamaista imagoa.

    Toinen merkittävä asia on myös liikkeen suuri hävikki lasten ja nuorten keskuudessa. Suviseurat pysyvät noin. 70 tuhannen ihmisen juhlana vuosikymmenestä toiseen vaikka perhekoot ovat yli 10 lapsisia. Itsellänikin on toistasataa serkkua mutta reilusti yli puolet on karsiutunut joukosta pois. Tämä hävikki ihmetyttää? Olen käynyt järjellistä keskustelua monen irtaantuneen kanssa ja kysellyt syitä siihen miksi usko ei kelpaa.
    1.syy: Ylikorostunut seurakuntaoppi ja sen seuraukset>uskon tuottaa huonoja hedelmiä(naisen asema, kyttääminen, eristäytyminen, seurakuntalaisen oikeus omaan elämän hallintaan ja omantunnon kollektivisointi
    2.syy: Puhujien lähes Jumalallinen asema. esim. Oli käyty keskustelua ykkösoluesta. Pariskunta käy kysymässä puhujalta luvan voiko perheen mies korvata maidon ykkös oluella ruokajuomana.(oli saanut luvan)

    Mielestäni vanhoillislestadiolaisuuskaan ei ole niin vanhoillista etteikö uskoa voisi rakentaa parempaan suuntaan kumminkaan luovuttamattomiin arvoihin ja opetuksiin koskematta.
    Ensin pitää kumminkin vähän pöyhiä että tarpeeton materiaali saadaan pintaan.

    >>
    Blogi tyylinen sivusto on ehkä paikallaan ja mielestäni joku aktiivinen voisi ylläpitää sivustoa. Tuo aktiivi voi lainata ja siirtää tekstejä täältä suomi palstalta ylläpitämäänsä blogiin, ainakin minun tekstejäni saa käyttää aineistoa jos joku sen tarpeelliseksi näkee.
    >>

    Kiitos luvastasi käyttää kirjoituksiasi:)
    Tarkoitus olisi juuri se, että täällä esiintyneet keskeisiä aiheita saisi kasaan. Ajattelisin itse niin että voisin sivuilla pyynnöstä julkaista sellaisten kirjoittajien kirjoituksia, jotka niin haluavat. Tämän palstan kirjoituksia voinen lainata aivan yleisen tekijänoikeuslainkin puitteissa kunhan kerron lähteen ja laitan vaikka linkin täällä olevaan keskusteluun.

    >>
    Toisaalta blogi ei välttämättä saavuta niin suurta suosiota kuin tämä palsta. Suomi 24 palsta on elävä. Ja tätä palstaa seurataan laajasti.
    >>

    Näin on. Juuri elävyys on tämän palstan suosion takana. Siksi ihmiset tulevat tänne aina uudestaan, kun nettisivun tai blogin lukee ehkä kerran.

    Sinulla on paljon mielenkiintoista tekstiä, jota olen ilolla seurannut:) Julkaisen meielläni kirjoituksiasi tulevilla nettisivuilla, kunhan olen ensin saanut rakenteen ja teknisen toteutuksen loppuun asti mietittyä. Sitten vasta voi alkaa keskittyä sisältöön.

    Olen alustavasti ajatellut jakaa sivuston viiden pääotsikon alle:
    -Historia.
    -Hoitokokoukset.
    -Opin kiemurat.
    -Faq, eli usein kysyttyä, keskusteltua ja ihmeteltyä. (tähän alle sopisi lainaukset tämän palstan kirjoituksista.)
    -Linkit (joissa luonnollisesti linkit myös SRK:n virallisille sivuille)

    >>
    Mielestäni vanhoillislestadiolaisuuskaan ei ole niin vanhoillista etteikö uskoa voisi rakentaa parempaan suuntaan kumminkaan luovuttamattomiin arvoihin ja opetuksiin koskematta.
    >>

    Itse olen tuon suhteen hieman skeptinen, mutta toivottavasti juuri noin olisi. Eihän Lutherkaan aikoinaan halunnut perustaa uutta kirkkoa, vaan puhdistaa olemassa olevaa;)

    Äänestä

  • kysymys... kirjoitti:

    Minulla on itselläni vastatehty pieni tutkimus vl-liikkeen "vainme"-opista. Se on vajaa 30 sivua. Kummantyyliseen se passaisi?

    Siinä on suoria linkkejä esim. SRK:n sivuille ja vähän muuallekin. Eli vertailu on siten mahdollista.

    Tuli mieleeni vielä se, että otsikon pitäisi vastata ja kuvata todella hyvin sitä näkökulmaa, mistä vl-asioita käsitellään. Ettei kukaan eksyisi luulemaan, että siellä on VAIN vl-tulkintaa ja -totuutta.

    Samalla pitäisi varoa sitä, ettei "vainme"-opin ihannoijat pääsisi valtaan ja ettei siitä foorumista tulisi "varjo-SRK" rajoineen ja rajoituksineen.

    Tarkoitan sitä, että ei alettaisi määrittellä lopullista TOTUUTTA inhimillisin vajaavaisin keinoin.

    >>
    Minulla on itselläni vastatehty pieni tutkimus vl-liikkeen "vainme"-opista. Se on vajaa 30 sivua. Kummantyyliseen se passaisi?
    >>

    Noin laaja tutkimus ansaitsisi mielestäni oman blogin tai sivun. En toisaalta näe mitään estettä ettenkö voisi julkaista sitä myös tulevilla nettisivuillani. Tarkoitukseni on nimenomaan se, ettei tulevista sivuista tulisi vain "admatan sivusto" (jonka nimen se kuitenkin tullenee vääjäämättä saamaan), vaan että siellä olisi runsaasti useampien kirjoittajien materiaalia.

    Voit itse miettiä, sopisiko tutkimuksesi sivuilleni kunhan näet minkälainen sivusto on kyseessä. En osaa sanoa milloin tulee valmista. Ehkä jo parin päivän päästä, ehkä parin viikon tai kuukauden.

    >>
    Samalla pitäisi varoa sitä, ettei "vainme"-opin ihannoijat pääsisi valtaan ja ettei siitä foorumista tulisi "varjo-SRK" rajoineen ja rajoituksineen.
    >>

    Pyrin käsittelemään vl-oppia kriittisessä valossa, kuten olen tälläkin palstalla tehnyt. Varmaan monien vl:ien pelko on, että sivustosta tulee pikemminkin "anti-SRK:n sivusto". Tarkoituksenani on kuitenkin huomioida myös vl-näkökulma asioihin, vaikka tarkastelenkin asioita kriittisesti.

    Äänestä

  • Hei Admata!

    Voisiko sivuston nimi/otsikko/linkki olla joku symbolinen? Joku esim. joka kuvaisi inhimillisyyttä ja armoa lakihenkisyyden sijasta? Tai sitä oivallusta, että näkee asiat laajemmin kuin vl-porukan kautta? Se varmaan ainakin kattaisi alleen suurimman osan materiaalista..

    Ideana nettisivusto on parempi kuin kirja. Erityisesti sivuston linkityssysteemi on hyvä. Kun aihepiiri on rajattu, ja näkökulma selkeä, kiinnostusta varmasti löytyy. Uteliaisuutta on varmaan veeällilläkin..? ;)

    Sinulta homma onnistuu, uskon sen!

    Äänestä

  • admata. kirjoitti:

    >>
    Minulla on itselläni vastatehty pieni tutkimus vl-liikkeen "vainme"-opista. Se on vajaa 30 sivua. Kummantyyliseen se passaisi?
    >>

    Noin laaja tutkimus ansaitsisi mielestäni oman blogin tai sivun. En toisaalta näe mitään estettä ettenkö voisi julkaista sitä myös tulevilla nettisivuillani. Tarkoitukseni on nimenomaan se, ettei tulevista sivuista tulisi vain "admatan sivusto" (jonka nimen se kuitenkin tullenee vääjäämättä saamaan), vaan että siellä olisi runsaasti useampien kirjoittajien materiaalia.

    Voit itse miettiä, sopisiko tutkimuksesi sivuilleni kunhan näet minkälainen sivusto on kyseessä. En osaa sanoa milloin tulee valmista. Ehkä jo parin päivän päästä, ehkä parin viikon tai kuukauden.

    >>
    Samalla pitäisi varoa sitä, ettei "vainme"-opin ihannoijat pääsisi valtaan ja ettei siitä foorumista tulisi "varjo-SRK" rajoineen ja rajoituksineen.
    >>

    Pyrin käsittelemään vl-oppia kriittisessä valossa, kuten olen tälläkin palstalla tehnyt. Varmaan monien vl:ien pelko on, että sivustosta tulee pikemminkin "anti-SRK:n sivusto". Tarkoituksenani on kuitenkin huomioida myös vl-näkökulma asioihin, vaikka tarkastelenkin asioita kriittisesti.

    Minäkin haluan käsitellä vl-liikettä kriittisesti. Sellainen on tutkimuksenikin. Se hyväksyttiin eikä siinä ole siinä mielessä edes moittimista.

    Olen ideasi kannalla ja minulla on tuntuma, että tuo toimii. Erityisesti luotan siihen, että maltillisesti kritisoimalla voimme osoittaa vl-liikkeen vääristymät opissa ja elämässä. He itsekin voivat hyötyä siitä ja korjata suuntaansa. Ainakin ne pahimmat "anekäytännöt" häipynevät?
    Osahan on jo nyt "piilossa" / "piilotettu".

    Äänestä

  • sirkka kirjoitti:

    Kirjoitat ensi talvena alkavista vl- liikkeen asioiden ("täysin asillisesti, mutta kriittisesti") ruotimisesta mediassa ?

    Miten ja missä tuo tapahtuu, onko niistä jo yleisesti saatavissa tietoja?
    Onko kyseessä mahdollisesti ohjelmasarja eri uskonsuuntien erityispiirteistä vai vaan vl- uskosta tms.?

    Kiitos, jos voit jotain tarkentaa! T. sirkka

    Olen nyt monta kertaa vastannut, mutta aina vastaukseni deletoinut. Vastaan nyt lopulta näin: en voi vastata sinulle nettipalstalla kysymykseesi.

    Kysymyksessä ei ole ohjelmasarja uskontosuuntien erityispiirteistä.

    Äänestä

  • friendl. kirjoitti:

    Olen nyt monta kertaa vastannut, mutta aina vastaukseni deletoinut. Vastaan nyt lopulta näin: en voi vastata sinulle nettipalstalla kysymykseesi.

    Kysymyksessä ei ole ohjelmasarja uskontosuuntien erityispiirteistä.

    Joo, eipä siinä mitään, olen vaan niin utelias!

    Hyvää ja lokoisaa kesää toivottelee sirkka

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


vanha vaimo kirjoitti:

>>>http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017384032

Katsokaa te palstalaiset tätä ehdotusta, jonka eräs tietotekniikkaan minua enemmän perehtynyt kirjoittaja tekee.

Otin sen tänne uudeksi avaukseksi, koska se muuten hukkuu tuonne erään keskustelun osaksi.

Nyt on juhannus ja monet kiinnostuneet viettävät sitä kuka missäkin, mutta voisiko tämän ehdotuksen tekijä ottaa asian uudelleen puheeksi juhannuksen jälkeen ja kertoa vielä tarkemmin, miten homma toimii, kiitos:))

Muuten hyvää juhannusta kaikille:))

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu