Tässä on ollut paljon keskustelua mediassa. Saisiko yritys rajoitaa tai seurata sähköpostiaan. Vai loukkaako tämä missä määrin yksilön oikeutta ja kirjesalaisuutta.
Tunnetko itsesi loukatuksi jos joku rajoittaa spämmin ja virukset pois?
Entäs jos joku lukee sinun luvallasi työmailiasi kun olet sairaana?
Miten silloin jos yritys rajoittaa millaista mailia saat kirjoittaa maailmalle?
Häiritseekö sinua mielenrauhaa jos jossain on listat yrityksen saapuneista ja lähteneistä sähköposteista?
Mielipiteitä aiheesta!
Tunnetko itsesi loukatuksi jos joku rajoittaa spämmin ja virukset pois?
Entäs jos joku lukee sinun luvallasi työmailiasi kun olet sairaana?
Miten silloin jos yritys rajoittaa millaista mailia saat kirjoittaa maailmalle?
Häiritseekö sinua mielenrauhaa jos jossain on listat yrityksen saapuneista ja lähteneistä sähköposteista?
Mielipiteitä aiheesta!
Vastaukset 14
Vanhimmat
osan ajastasi työnantajallesi jolla on oikeutensa päättää mitä tuolla ajalla tehdään. Tottakai - työtä.
Kaikenmaailman kavereiden postien lukemiseen työaikana kuluu aikaa monilta luvattoman paljon.
Jos niitä on luettava niin sen voi tehdä lounastauolla.
Ja posteille voi avata jonkin selainpohjaisen emaili tilin.
>>Saisiko yritys rajoitaa tai seurata sähköpostiaan. Vai loukkaako tämä missä määrin yksilön oikeutta ja kirjesalaisuutta. >>
Yritys voisi määrätä, että firman sähköpostia käytetään vain firman juttuihin, mutta lukemista en sallisi. Se loukkaa kirjesalaisuutta jo lainkin puolesta ja mielestäni myös yksityisyyttä.
>>Tunnetko itsesi loukatuksi jos joku rajoittaa spämmin ja virukset pois?>>
En, mikäli se rajoitus kohdistuu nimenomaan, vain ja ainoastaan, viruksiin ja selkeisiin spammeihin.
>>Entäs jos joku lukee sinun luvallasi työmailiasi kun olet sairaana?>>
Sellaista lupaa ei heru. En ikinä, missään olosuhteissa, anna kenellekään lupaa lukea postejani.
>>Miten silloin jos yritys rajoittaa millaista mailia saat kirjoittaa maailmalle?>>
Jos sähköpostin saa yrityksen puolesta niin kaipa yrityksellä on oikeus sanoa, että sitä käytetään sitten vain työasioihin.
>>Häiritseekö sinua mielenrauhaa jos jossain on listat yrityksen saapuneista ja lähteneistä sähköposteista? >>
Tämä on vähän niitä riippuu mistä roikkuu -asioita.
Eli jos firma sanoisi, että sen tarjoamaa sähköpostiosoitetta käytetään sitten vain työasioihin, niin ei häiritsisi, mutta jos samalla osoitteella hoitaisin yksityistä sähköpostiliikennettäni, niin sitten häiritsisi ja pahasti.
: Saisiko yritys rajoitaa tai seurata
: sähköpostiaan.
Yritys maksaa minun sähköpostistani. Tuolloin yritys nähdäkseni voi myös määrittää mihin työpostiani käytän. Ei yritys myöskään salli minun käyttävän työaikaa ja työpaikan osoitteita henk.koht. snailmail-kirjeenvaihdon ylläpitoon.
Mutta, IMHO tämä tulisi olla selkeästi luettavissa työpaikan ohjesäännössä tai vaikka erillisellä paperilla työsopparin yhteydessä.
: Vai loukkaako tämä missä
: määrin yksilön oikeutta ja kirjesalaisuutta.
Ks. yllä
: Tunnetko itsesi loukatuksi jos joku
: rajoittaa spämmin ja virukset pois?
En.
: Entäs jos joku lukee sinun luvallasi
: työmailiasi kun olet sairaana?
No, käyhän minulla kukkien kastelija lomilla... en. Tämä itse asiassa helpottaisi minun työtäni huomattavasti, kun helposti saattaa joutua jatkamaan asiakaskontaktia kaverin ollessa lomilla tai sairas. Asiakas ei välttämättä ole tyytyväinen kun joutuu forwardoimaan n kpl sähköpostiviestejä...
: Miten silloin jos yritys rajoittaa millaista
: mailia saat kirjoittaa maailmalle?
IMHO yrityksellä on siihen oikeus, ks. ensimmäinen vastaus. Sähköpostiviesti on yksi osa yrityksen julkisuuskuvaa siinä missä muukin viestintä ja nähdäkseni yritys saa vaikka palkata sensorin lukemaan jok'ikisen uloslähtevän viestin.
Henk.koht. emailien lähettämistä työpostista on käytetty työsuhteen lopettamisperusteena ainakin yhdessä tuntemassani kansainvälisessä yrityksessä.
: Häiritseekö sinua mielenrauhaa jos jossain
: on listat yrityksen saapuneista ja
: lähteneistä sähköposteista?
Ei. Mikäli kyseessä on ainoastaan työposti.
Tästä puuttui yksi kysymys. Asia erikseen nimittäin on se, kuinka tarpeellista ja järkevää tällainen valvonta on. Tietyissä tapauksissa se on sekä että, mutta liiallisuuksiin ei pidä mennä.
>Tästä puuttui yksi kysymys. Asia erikseen
>nimittäin on se, kuinka tarpeellista ja järkevää
>tällainen valvonta on. Tietyissä tapauksissa se
>on sekä että, mutta liiallisuuksiin ei pidä mennä
Tämä onkin vaikea asia, osa yrityksistä on listautuneita ja julkinen kuva voi olla todella tärkeä. Toiset taas eivät näy mediassa mitenkään.
Tässä sain taannoin emailin jossa erään yrityksen työntekijä käytti vahvoja sanoja kuvatessaan asioita ja henkilöitä. Tietysti mailin alla luki että yritys ei vastaa henkilön mielipiteistä yms. Toisaalta tiettyjen sanojen estot olisivat laittaneet viestin lähetysvaiheessa takaisin ja harkintaa olisi käytetty. :-)
Tuota kikkaa käyttää myös iso osa omista kollegoistani. Itsekin joskus.
Noin muuten, herättipä valtaisaa mielenkiintoa tämäkin aihe...
Joo ei se nyt vielä kiinnosta niitä joilla ei ole hävettävää surffailuissaan ja mailailuissaan.
Se koira älähtää johon kalilla kalahtaa.
Lehdistö tuntuu oleva sitämieltä että kaikki pitäs olla sallittua ja mitään ei saa rajoittaa tai seurata samaan suuntaan ollaan esityksiäkin rustaamassa. Se siitä puolueettomasta lehdistöstä :-D
Ongelma on vain se, että jos yritykset eivät saa mitenkään kontrolloida edes työntekijän luvalla kun laki kävelee ohi. Niin yritykset tekevät muita ratkaisuja.
- Kielletään surffailu niiltä jotka eivät tarvitse sitä työssään
- Kielletää ulkoinen email niiltä jotka eivät tarvitse sitä työssään.
- internet-yhteys anotaan projektia varten ja se katkeaa kun sitä ei tarvita
yms.
Ainakin tämän suuntaisi juttuja olen kuullut yrityksen johtotasojen suunnittelevan jos mitään ei saa valvoa. Auts!
Itseäni ainakin v-tuttais mennä ruokkisella pankkiin maksaan laskuja.
Tosin onhan tämäkin kirjoitettu työajalla ;-D
hehheh mutta juon kahvini pöytäni ääressä.
Muutin 4v sitten Suomesta Sveitsiin, sillon ison kansainvälisen firman webbiasioiden kansainväliseksi koordinaattoriksi. _Mulla_ meni 3 viikkoa saada henk.koht. salasana jolla pääsi proxyn läpi nettiin. Laskujen maksu työkoneelta olisi ollu irtisanomisperuste ja mm. ATK-osastolta potkittiin useempi kundi ulos kun ne oli katellu pornokuvia. Tiedotuksessa yks mimmi meinas saada kenkää kun luki maan suurimman sanomalehden sivuja työajalla ja työkoneella. Ja tää ei oo yksittäinen juttu, muut isot firmat oli ja on yhä ihan yhtä pahoja.
Nyt on ajat hiukan vapautuneet eli jokainen pääsee jo nettiin proxyn läpi ilman salasanaa (mä olin yks niistä puuhaajista et se saatiin 6kk sodan jälkeen avattua tässä firmassa v.2000) mut yhä meilejä vakoiluluetaan firman toimesta, proxysta skannataan et ootko ladannu paljon *.jpg, suurien sanomalehtien saittien liikennettä firman proxylta seurataan jne jne. Laskujen maksu sentään jo sallitaan mut jos luet vaikka CNN:ää ja joku huomaa, saat varoituksen.
Mua on huvittanu lukea miten mun entiset soneralaiset tiukkapipoiset tutut (mä olin siellä aikasemmin) on nyt posessa kun ne on lukenu e-meilejä ja seurannu puhelulistauksia ja täällä joka jumalan firman joka ikinen turvapomo ois samassa kusessa jos laki ois sama.
Ei niin et mä puolustaisin soneralaisten vakoiluita, osittain sen painostuskulttuurin takia mä sieltä vex lähdinkin (vaikka ei mulla sinänsä ollu mitään salattavaa)... mut ei ne vapaudet tänne tullessa kyllä ainakaan lisääntyny.
Täällä muuten myös internet-palveluntarjoajat siivoaa kotikäyttäjiltä "epäilyttävät" keskusteluryhmät pois usenet newssista tai skrämblää ryhmien sisällön, google.comiin meno on estetty (joudut google.ch:hon josta osa sisällöstä on "siivottu") jne jne. Joskus tulee mieleen et Suomi sentään on ihana paikka :-)
Asioilla on ääripäänsä ja tuo on eräs niistä.
Ikävää olisi saada kenkää iltalehden lukemisesta tai keskustelupalstaan kirjoittelusta työn hiljaisina hetkinä. :-)
Asioilla täytyy olla tasapaino kummaltakin suunnalta jotta homma olisi toimiva ja kaikki olisi tyytyväisiä.
Miksi kytätä kun voi yksinkertaisesti estää ei halutut asiat ja niitä ei tapahdu.
Kyttäyskulttuurikin syö aikaa ja rahaa se tuo myös ikäviä fiiliksiä kaikille. Jos pornoon ei pääse niin sitä ei näy ja työtekijät lakkaavat yrittämästä pornosaiteille.
Kaikkilla on tosin mahdollisuus halutessaan hankkia kotia internet-liitynnät ja surffata minkä keretä kotosalla. Raha sanoo sitten minkä nopeuksinen ja millä laitteilla sen tekee ja onko se todella tarpeen.
Onneksi oma TA ei oikein voi v%//uilla surffailuista, kun ei tätä duunia oikein vois tehdä jos ei olis nettipääsyä :-)
Muttamutta, aika monella Suomessa kyllä kuluu luvattoman suuri aika duunin ulkopuolisiin asioihin. Oli sitten kyseessä verkko eli ei...
Sukulainen joka asui pitkään Sveitsissä kertoi että käkikellokansa on pikkuisen tarkkaa :-)
Tuossa kun lueskelin tuota tuli mieleen ... mielenkiintoinen ajatus. Mietiskellään hiukan tuollaista johtamiskulttuuria ja lyhennettä TCPA...
Brrr...
Tästä paikasta riittäis kyllä tarinaa mut se ei oikeen mahdu tän keskustelun aiheen alle. Mut joo, tää on jo hurjaa vapautta kun mäkin uskalsin päivällä kirjoittaa ton viestin ihan työkoneelta... :-)
By the way, sellaset asiat niinkun et netin yli kun maksaa maksuja niin Suomessa on tottunu n vuotta et homma hoituu heti. No way here. Ekakskin se kesti vuoteen 2001 et mä sain jotenkin edes toimivan tavan maksaa laskuja netissä - ja tää on yks maan suurimmista pankeista. No sit kun mä maksan ne niin se mitä tapahtuu on et seuraavana pankkipäivänä joku muija jossain pankkikonttorissa printtaa mun "toimeksiannon" paperille ja kirjoittaa sen käsin heidän toiseen systeemiin, siis siiheen ikivanhaan suurkoneympäristön systeemiin jolla maksut oikeesti maksetaan. Ja niinkun aina tässä maassa niin kaikki tehdään _aina_ väärin, joten vaikka mä kirjoitan oikein niin ne muijat kirjoittaa mitä sattuu niihin maksuihin, niiden perille meno ja mun tililtä veloitus näkyy vasta jotain 2-4 pankkipäivän päästä ja vähän väliä maksu ei oo menny, se on väärin, väärä summa, nimi väärin kirjoitettu jne jne.
Sitä jotenkin suomessa tottu et on vapauksia, asiat hoituu jos sovitaan ja et työntekijöillä on jonkunlainen moraali. Täällä näkee sellasia esim sihteeritason ihmisiä duunissa et ne sais tavallisesta suomalaisesta firmasta kenkää ekan kuukauden aikana, kaikki on _aina_ päin helvettiä, asiakkaalle valehdellaan päin näköä et siitä pääsee tänään eroon koska kun se huomenna tulee vihasena takas niin sehän voi olla jonkun muun huolena... Ja sit tietysti vastapainona firmojen kyttäyspolitiikka on ihan itsesuojeluna _aivan_ mahdotonta.
Jos suomesta ottaa jonkun ay-liike-aktivistin niin se ei suostuis 8:aa tuntia tekeen duunia niillä säännöillä mitä täällä vaaditaan (esim irtisanomisaika 2 minuuttia jos talo haluaa...). Toisaalta täkäläinen ay-liike sit piti just täällä ensimmäisen lakkonsa 60 vuoteen -vau-, siinä oli 4 tunnin ajan 2000 rakennustyöläistä lakossa ja se ei tietenkään johtanu mihinkään...
No joo, mä eksyn aiheesta. Mut kun on toi sveitsiallergia päässy pahaks... kiitos kun viitsitte toimia varaventtiilinä... :-)
sulle Ilkka kun uskalsit riskeerata ja kirjoittaa esimerkin millaista asiat voisivat olla jos kaikki menee vaikeaksi.
Suomessa vuohotetaan asioita jotka muualla ovat todella erilailla. Täällä kannattais katsoa välillä miten muualla asiat on ja olla tyytyväisiä omiinsa jo saavutettuihin etuihin.
Kiva aiheeseen liittymättä ole saanut seurata lähetä kun eräs tuossa sotki työkoneensa netistä lataamallaan kivalla musiikkin jako softalla. Nyt sitä laittaa kuntoon IT-tuki ja kaveri järjestää pöytäänsä. IT-kaverilta kun kysyin niin kommentti oli että v-t näitä saa säätää kuntoon kokoajan ja tärkeämpääkin olisi. IT-tukikin kuuleman saatetaan ulkoistaa kun se on niin kallita pitää.
Kuulostaa tutulta, taitaa olla yleiseurooppalainen juttu :-)
Olet ihan oikeassa suomalaisesta työmoraalista ja työtavoista. Muutaman vuoden nyt muualla asuneena olen alkanut tosissaan ymmärtää miksi esmes Puolimatkalla on aika paljon ollut duunia Euroomassa. Kyllä se ylpeys työnlaadusta ja -jäljestä taitaa olla kuitenkin meihin niin selkäytimeen iskostettu.
Yks tuttu sai just tarpeekseen paikallisen pankin (se suurin ja kaunein, tietysti...) tavasta hoitaa ulkomaanmaksuja. Kaveri on säntillisempi kun sveitsiläinen kello, maksaa laskun ajallaan, saa muistutuksen. Eiku pankkiin selvittämään, pankki "hoitaa asian" ja taas tulee muistutus. Pankkiin uudestaan selvittämään ja tunnin "keskustelun" jälkeen virkailija kysyy "No mitäs sinä haluat että me tälle tehdään?"... "No jos nyt alkuun vaikka maksaisitte sen laskun..."
No, koko päivän v¤%utti, illalla kaljalle ja tavan mukaan kapakista ulos kohtuullisen pissed + edelleen pissed off, tulee vastaan pankkikonttori ja senhän nyt tietää millainen on fyysinen tila seitsemän weissbierin jälkeen... päätti helpottaa asiaa... olisin halunnut olla kärpäsenä katossa kun virkailijat aamulla aukaisee maksumääräyslokeron :-D
Toisaalta, nyt kun on seuraillut tuota keskustelua Vin-landiassa, uusia lakiesityksiä, Sonera-sotkua ja Sasin & Lipposen selittelyä, tuttua nuortamiestä joka on intin ja koulutukset käynyt eikä saa sitä ekaa duunipaikkaansa kun ei ole työkokemusta...
Saunaa ja luontoa on ikävä ja ISO mutta ihan vielä ei tee mieli takaisin mennä.
Edelleen asian vierellä pysyäkseni, mites hoituu duuninhaku siellä, Manpower, Content ja Adecco jyrää, tilapäisiä soppareita ja nin poies päin?
Jatketaanko cafen ulkosuomalaiset-palstalla?
Juu, vaihdetaan ulkosuomalaiset-palstalle, pysytään edes jotenkin otsikossa :-)