Lestausko=lain alaisuutta

Ette te sillä pelastu että noudatatte orjallisesti kaikkia mielipuolisia sääntöjä joita lahkonjohtajanne ovat teille määränneet! Te lestadiolaiset ette käsitä mikä armo on ja mitä se tarkoittaa. Ei se ole sitä että seuroissa nostellaan apinamaisesti käsiä ja vilkuttelemalla luullaan syntejä anteeksi saatavan. Tyhmää luullakaan että lapsellinen vilkuttelu tekona antaisi syntejä anteeksi. Ei sellaisia ole käsketty raamatussa, vaan lahkojohtajat ovat omasta harhautuneesta päästään niitä kehittäneet kontrolloidakseen tyhmää ja hyväuskoista laumaa.

Teitä on helppo itsekeksityillä säännöillä hallita, sen sanon! Kun ette lue raamattua, olette tietämättömiä ja teitä viedään kuin pässiä narusta. Juuri sen takia teille opetetaankin että yksin ei saisi tutkia raamattua koska totuus voisi sitä lukemalla paljastua.
Jokainen joka on alkanut itsenäisesti raamattua lukemaan, on ennenpitkää eronnut vl-lahkosta. Te pelkäätte raamatun tutkimista koska omatuntonne sanoo että niin voisi käydä ja sen takia ette avaa kirjaa vaan palvotte lahkojohtajianne jumalina.
Tiedätte että tuttavapiirissänne on monia joiden silmät ovat avautuneet ja ovat jättäneet uppoavan laivan. Lahkouskonne ei kestä iäisesti koska se on rakennettu kestämättömistä tarpeista: ihmismielipiteistä, valheista ja epätotuuksista!
Lain töissä ponnistelemalla ette löydä oikeaa uskoa! Tehkää siis parannus ja jättäkää sairas lahkonne niinkuin muutkin ovat tehneet ja saaneet itselleen mielenrauhan. Muuten lahkojohtajanne kynsivät ja kaluavat teitä kunnes vain luut ovat jäljellä sillä he eivät teitä sääli. Ne ovat niitä vääriä paimenia joista raamattukin varoittaa että he haluavat hyötyä teistä. Mitä hyötyä he saavat, sen voi jokainen itse huomata omakohtaisesti. Herroina halliten ja säännöillä ankarasti kuristaen, ahdistellen jokaista itsenäisesti ajattelevaa he sulkevat teidät ulos vapaudesta ja telkeävät hengelliseen kauhujen vankilaan jossa HE määräävät mitä tahdot ja asettavat rajat. Säännöillä ei ole mitään perustusta raamatussa vaan ne tapahtuvat yksinkertaisten hallitsemiseksi. Erotkaa siis vääristä eksyttäjistä ja jättäkää heidät, niinkuin muutkin ovat tehneet!
361858
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Vai mistä moinen purkaus ?

Ensinnäkin meillä ei ole:
- mielipuolisia sääntöjä
- lahkonjohtajia
- käsiä nosteta apinamaisesti (emme polveudu apinoista)
- itsekeksittyjä sääntöjä
- ramattuvastaisuutta, luemme raamattua

Äänestä
  • itse keksittyjä sääntöjä pilvin pimein (ei TV, ei korvakorut, ei hiusväri...) ja oppinne ovat Raamatun vastaisia.

    Äänestä

  • Korjaus kirjoitti:

    itse keksittyjä sääntöjä pilvin pimein (ei TV, ei korvakorut, ei hiusväri...) ja oppinne ovat Raamatun vastaisia.

    ei tule elää niinkuin maailma elää, eikä istua siellä missä pilkkaajat istuva. Näin opettaa Raamattu.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    ei tule elää niinkuin maailma elää, eikä istua siellä missä pilkkaajat istuva. Näin opettaa Raamattu.

    "eikä istua siellä missä pilkkaajat istuva."

    jos siihen astuu nainen, jolla on värjätyt hiukset? Nainen on ymmärtääkseni sinun ja vl-saarnaajien mukaan pilkkaaja? Hyppäätkö vauhdissa vai odotatko seuraavaa pysäkkiä?

    Äänestä

  • Korjaus kirjoitti:

    "eikä istua siellä missä pilkkaajat istuva."

    jos siihen astuu nainen, jolla on värjätyt hiukset? Nainen on ymmärtääkseni sinun ja vl-saarnaajien mukaan pilkkaaja? Hyppäätkö vauhdissa vai odotatko seuraavaa pysäkkiä?

    tarkoittanee, että tulee karttaa heidän menoaa...

    Äänestä

  • Purkaukseksi tuota voi sanoa, mutta älä koskaan kysy mitään tyyliin: Ahdistaako? Oletko katkera? Mistä moinen purkaus?

    Nuo kysymykset eivät vain toimi. En tiedä, mistä johtuu, mutta aina kun sanoo vl:listä jotain kritiikkiä, niin puolustusreaktio on aina samantyylinen.

    -Ja kyllä, ahdistus alkaa juuri siinä vaiheessa, kun kuulen jonkun esittävän jonkun edellä olevien kaltaisen hyssyttelyfraasin. Se sinisilmäisyys...

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    ei tule elää niinkuin maailma elää, eikä istua siellä missä pilkkaajat istuva. Näin opettaa Raamattu.

    Älä sinä puhu uskovaisesta mitään kun et ole sellaista nähnytkään!

    Äänestä

  • Luuletko sinä eksynyt lahkolais-raukka että joku uskoo noita valheitasi?

    Vaikka sinä oletkin jo lapsuudesta aivopesty ja aina niellyt tyhmänä kaiken mitä lahkosta on määrätty niin ota huomioon että me NORMAALIT ihmiset emme ole aivopestyjä emmekä niele samaa pajunköyttä jota sinä olet tyhmyyksissäsi ikäsi niellyt! lahko sumentaa järjen ja kyvyn ajatella itsenäisesti! Luulet että koko maailma on aivopesty uskomaan samoja törkeitä lahkossa opetettuja valheita, vai?

    kannattaisi joskus kurkistaa sieltä pullosta ulos ja huomata että maailma on paljon avarampi paikka kuin mitä lahkojohtajat ovat kuvailleet. On se kamalaa kun pitää pakotettuna tuollaisessa vankilassa elää!

    Äänestä

  • ihmetteliä kirjoitti:

    Luuletko sinä eksynyt lahkolais-raukka että joku uskoo noita valheitasi?

    Vaikka sinä oletkin jo lapsuudesta aivopesty ja aina niellyt tyhmänä kaiken mitä lahkosta on määrätty niin ota huomioon että me NORMAALIT ihmiset emme ole aivopestyjä emmekä niele samaa pajunköyttä jota sinä olet tyhmyyksissäsi ikäsi niellyt! lahko sumentaa järjen ja kyvyn ajatella itsenäisesti! Luulet että koko maailma on aivopesty uskomaan samoja törkeitä lahkossa opetettuja valheita, vai?

    kannattaisi joskus kurkistaa sieltä pullosta ulos ja huomata että maailma on paljon avarampi paikka kuin mitä lahkojohtajat ovat kuvailleet. On se kamalaa kun pitää pakotettuna tuollaisessa vankilassa elää!

    Miksi noin voimakkaita reaktioita elämästä, jota ei itse tarvitse elää? Miksi sinulla ja avaajalla (tämän tyyppinen avaus oli palstalla juuri aiemmin luultavasti samalta näppäimistöltä) on pakkomielle vakuuttaa miten harhausko vl on ja miten kaikkien pitää päästä siitä eroon? Te elätte omaa elämäänne, olkaa tyytyväisiä että olette moisesta harhauskosta vapaat ja antakaa muiden elää omaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. En minä ainakaan jaksa ottaa lämpöjä siitä, että joku elää erilailla kuin minä. Enpä ehtisi muuta tehdäkään. Jokainen elää kuten parhaaksi näkee ja sen pitää sopia sinullekin, halusit tai et. Koen olevani NORMAALI ihminen, matkustelen, ystäväpiiriini kuuluu ihmisiä monenlaisista ihmisrymistä, en elä pullossa ja ajattelen aivan omilla aivoillani kuten sinäkin. Elän vain jossakin määrin erilailla kuin sinä, eli olen siis sinulle uhka, niinkö? Ikävää jos näin on. Minä viihdyn omassa elämässäni, toivottavasti sinä voit sanoa itsestäsi samaa.

    Äänestä

  • sinä et elä tuota elämää kirjoitti:

    Miksi noin voimakkaita reaktioita elämästä, jota ei itse tarvitse elää? Miksi sinulla ja avaajalla (tämän tyyppinen avaus oli palstalla juuri aiemmin luultavasti samalta näppäimistöltä) on pakkomielle vakuuttaa miten harhausko vl on ja miten kaikkien pitää päästä siitä eroon? Te elätte omaa elämäänne, olkaa tyytyväisiä että olette moisesta harhauskosta vapaat ja antakaa muiden elää omaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. En minä ainakaan jaksa ottaa lämpöjä siitä, että joku elää erilailla kuin minä. Enpä ehtisi muuta tehdäkään. Jokainen elää kuten parhaaksi näkee ja sen pitää sopia sinullekin, halusit tai et. Koen olevani NORMAALI ihminen, matkustelen, ystäväpiiriini kuuluu ihmisiä monenlaisista ihmisrymistä, en elä pullossa ja ajattelen aivan omilla aivoillani kuten sinäkin. Elän vain jossakin määrin erilailla kuin sinä, eli olen siis sinulle uhka, niinkö? Ikävää jos näin on. Minä viihdyn omassa elämässäni, toivottavasti sinä voit sanoa itsestäsi samaa.

    Vai niin? ja nytkö sitten kaikki muut ihmiset ovat pahoja ja syntisiä ja joutavat helvettiin, paitsi vanhoilislestat? Hohhoijaa!

    tyypillinen vl-reaktio... (taas kerran!)

    Äänestä

  • jaajaa- kirjoitti:

    Vai niin? ja nytkö sitten kaikki muut ihmiset ovat pahoja ja syntisiä ja joutavat helvettiin, paitsi vanhoilislestat? Hohhoijaa!

    tyypillinen vl-reaktio... (taas kerran!)

    Sinulta ilmeisesti loppuivat argumentit, kun piti alkaa vääristelemään viestiäni ja nimittämään sitä tyypilliseksi lestakommentiksi. Tyypillista lestakommentia ei ole olemassakaan, minä olen minä omine ajatuksineni ja sinä samoin. En tietääkseni ollut toivottamassa ketään helvettiin viestissäni enkä korottamassa itseäni mihinkään. Onnistuit lukemaan rivien välistä jotakin mitä siellä ei ole. Minä jätän ihmisten sieluntilan arvioinnin ja tuomitsemisen Jumalalle. Kehotin nauttimaan omasta elämästään rasittamatta itseään ajatuksilla muiden ihmisten valinnoilla ja elämällä. Niin minäkin teen. Toivon edelleen, että myös sinä viihdyt omassa elämässäsi.

    Äänestä

  • Et ainakaan minun viestistäni kirjoitti:

    Sinulta ilmeisesti loppuivat argumentit, kun piti alkaa vääristelemään viestiäni ja nimittämään sitä tyypilliseksi lestakommentiksi. Tyypillista lestakommentia ei ole olemassakaan, minä olen minä omine ajatuksineni ja sinä samoin. En tietääkseni ollut toivottamassa ketään helvettiin viestissäni enkä korottamassa itseäni mihinkään. Onnistuit lukemaan rivien välistä jotakin mitä siellä ei ole. Minä jätän ihmisten sieluntilan arvioinnin ja tuomitsemisen Jumalalle. Kehotin nauttimaan omasta elämästään rasittamatta itseään ajatuksilla muiden ihmisten valinnoilla ja elämällä. Niin minäkin teen. Toivon edelleen, että myös sinä viihdyt omassa elämässäsi.

    Hohhoijaa... niinpä niin!

    Äänestä

  • joopajoo- kirjoitti:

    Hohhoijaa... niinpä niin!

    Jos sanallinen antisi on tuolla tasolla, meidän on turha jatkaa tätä "keskustelua". Tulkitsen sanomasi niin, että minulla ei saisi olla näitä ajatuksia mitä minulla on vaan pitäisi olla sellaisia jotka sopisivat paremmin sinun ajatusmaailmaasi. Onneksi minun eikä kenenkään muunkaan ei tarvitse sinulta ajatuksilleni ja elämälleni lupaa kysellä eikä tarvitse selitellä sinulle yhtään mitään. Näitä viestejä sanotaan keskusteluiksi, mutta sinulla ei nyt näytä olevan rahkeita siihen, niinpä pyrit mitätöimään toisen osapuolen. Aika tyypillistä käyttäytymistä, ikävä kyllä.

    Edelleen toivon, että myös sinä viihdyt omassa elämässäsi. Samoin suosittelen avartamaan ajatusmaailmaa niin että voi ottaa vastaan myös sellaisia ajatuksia mitä ei (ilmeisesti) odottanut.

    Äänestä

  • sinullekin kirjoitti:

    Jos sanallinen antisi on tuolla tasolla, meidän on turha jatkaa tätä "keskustelua". Tulkitsen sanomasi niin, että minulla ei saisi olla näitä ajatuksia mitä minulla on vaan pitäisi olla sellaisia jotka sopisivat paremmin sinun ajatusmaailmaasi. Onneksi minun eikä kenenkään muunkaan ei tarvitse sinulta ajatuksilleni ja elämälleni lupaa kysellä eikä tarvitse selitellä sinulle yhtään mitään. Näitä viestejä sanotaan keskusteluiksi, mutta sinulla ei nyt näytä olevan rahkeita siihen, niinpä pyrit mitätöimään toisen osapuolen. Aika tyypillistä käyttäytymistä, ikävä kyllä.

    Edelleen toivon, että myös sinä viihdyt omassa elämässäsi. Samoin suosittelen avartamaan ajatusmaailmaa niin että voi ottaa vastaan myös sellaisia ajatuksia mitä ei (ilmeisesti) odottanut.

    Mistä moinen katkeruus ja vihamielisyys?

    Jos me (ei-vl:t) emme tahdo alistua teidän "sääntöihinne" niin mitä sitten? Pitääkö siitä vuodattaa alituisesti katkeruutta toisia kohtaan ihan kuin me olisimme jotenkin muita huonompia? Vaikka teillä onkin kova halu saada meitä ei-vl:iä helvettiin paistumaan, niin malttakaa nyt ihmeessä mielenne. Eihän teille tuomiovaltaa ole annettu! Vai onko mielestäsi?

    Äänestä

  • sentään! kirjoitti:

    Mistä moinen katkeruus ja vihamielisyys?

    Jos me (ei-vl:t) emme tahdo alistua teidän "sääntöihinne" niin mitä sitten? Pitääkö siitä vuodattaa alituisesti katkeruutta toisia kohtaan ihan kuin me olisimme jotenkin muita huonompia? Vaikka teillä onkin kova halu saada meitä ei-vl:iä helvettiin paistumaan, niin malttakaa nyt ihmeessä mielenne. Eihän teille tuomiovaltaa ole annettu! Vai onko mielestäsi?

    Alkoihan sieltä haukottelun takaa löytyä jo sanojakin. Luepas keskustelumme siitä lähtien, kun kirjoitit tuon "luuletko että" otsikoidun viestin. Kerroit siinä miten ahdasmielisiä ja harhassa me olemme ja minä vastasin, että jos noin ajattelet ole onnellinen että elät erilailla. Kerroin olevani tyytyväinen elämääni ja toivoin sinulle samaa. Sinä aloit puhua tuomioista jo toisessa viestissä vaikka mikään kirjoituksessani ei viitannut siihen. Kyllä minä nyt kysyn, vastaatko sinä ollenkaan minun kirjoituksiini vain jonkun toisen? Vai laitako rivien väliin jotain omiasi mitä siellä ei ole. Mielestäni joku muu tässä on ollut vihamielinen. Taitaa olla oma asenteesi niin syvällä, että et pysty lukemaan kirjoituksiani neutraalisti vaan värität ne omilla mielikuvillasi. Jos näin on, en voi sille mitään.
    Vastaan viimeiseen kysymykseesi, että luepas OIKEASTI eräs viestini sinulle, jossa kirjoitin että minä jätän tuomiovallan Jumalalle.

    Äänestä

  • vai jonkun toisen? kirjoitti:

    Alkoihan sieltä haukottelun takaa löytyä jo sanojakin. Luepas keskustelumme siitä lähtien, kun kirjoitit tuon "luuletko että" otsikoidun viestin. Kerroit siinä miten ahdasmielisiä ja harhassa me olemme ja minä vastasin, että jos noin ajattelet ole onnellinen että elät erilailla. Kerroin olevani tyytyväinen elämääni ja toivoin sinulle samaa. Sinä aloit puhua tuomioista jo toisessa viestissä vaikka mikään kirjoituksessani ei viitannut siihen. Kyllä minä nyt kysyn, vastaatko sinä ollenkaan minun kirjoituksiini vain jonkun toisen? Vai laitako rivien väliin jotain omiasi mitä siellä ei ole. Mielestäni joku muu tässä on ollut vihamielinen. Taitaa olla oma asenteesi niin syvällä, että et pysty lukemaan kirjoituksiani neutraalisti vaan värität ne omilla mielikuvillasi. Jos näin on, en voi sille mitään.
    Vastaan viimeiseen kysymykseesi, että luepas OIKEASTI eräs viestini sinulle, jossa kirjoitin että minä jätän tuomiovallan Jumalalle.

    Katkeruudestahan tuo kertoo kun pitää olla muita tuomitsemassa ja toisten uskoja arvostelemassa/tyhjäksi selittämässä...

    Ei siinä sinänsä mitään uutta ole mutta jos/kun kerran pitää noin kovaa kadehtia meidän normaalien ihmisten elämänmenoa ja vapautta niin mikset lähde siitä vl:täsi? Pakotetaanko siellä olemaan? Vai uhkaillaanko että jos lähdet niin "joudut helvettiin"?

    Äänestä

  • niinpäniinpäniin kirjoitti:

    Katkeruudestahan tuo kertoo kun pitää olla muita tuomitsemassa ja toisten uskoja arvostelemassa/tyhjäksi selittämässä...

    Ei siinä sinänsä mitään uutta ole mutta jos/kun kerran pitää noin kovaa kadehtia meidän normaalien ihmisten elämänmenoa ja vapautta niin mikset lähde siitä vl:täsi? Pakotetaanko siellä olemaan? Vai uhkaillaanko että jos lähdet niin "joudut helvettiin"?

    Näyttää vastapuolella olevan luetun ymmärtämisessä sen verran vikaa, että lakkaan hakkaamasta päätäni seinään. Ilmeisesti et keskustele minun kanssani vaan laitat samaan kasaan kaikkien muiden mielipiteitä ja ajatuksia joten koen "keskustelemisen" kanssasi turhaksi. Mielestäni suhtautumisesi asiaan ei ole normaalia, viittaan viimeisen viestisi viimeisiin lauseisiin, joten kehottaisin miettimään miksi reagoit viesteihini niin voimakkaasti. Minä en ole tuominnut viesteissäni sinun kanssasi sinua enkä muitakaan enkä arvostellut uskoasi, vaan toivonut sinun olevan onnellinen valitsemallasi tiellä. Miksi minun ajatukseni ovat selittelemistä, mutta sinun ilmeisesti eivät ole? Toivon sinulle parempia fiiliksiä, että pääsisit tuosta katkeruudesta mikä sen sitten aiheuttaakin. Aurinkoista kesän jatkoa!

    Äänestä

  • Piste keskustelulle puolestani kirjoitti:

    Näyttää vastapuolella olevan luetun ymmärtämisessä sen verran vikaa, että lakkaan hakkaamasta päätäni seinään. Ilmeisesti et keskustele minun kanssani vaan laitat samaan kasaan kaikkien muiden mielipiteitä ja ajatuksia joten koen "keskustelemisen" kanssasi turhaksi. Mielestäni suhtautumisesi asiaan ei ole normaalia, viittaan viimeisen viestisi viimeisiin lauseisiin, joten kehottaisin miettimään miksi reagoit viesteihini niin voimakkaasti. Minä en ole tuominnut viesteissäni sinun kanssasi sinua enkä muitakaan enkä arvostellut uskoasi, vaan toivonut sinun olevan onnellinen valitsemallasi tiellä. Miksi minun ajatukseni ovat selittelemistä, mutta sinun ilmeisesti eivät ole? Toivon sinulle parempia fiiliksiä, että pääsisit tuosta katkeruudesta mikä sen sitten aiheuttaakin. Aurinkoista kesän jatkoa!

    Miksi puhut tavallisista ihmisistä muka niin "asiantuntevasti" vaikket edes tiedä meistä mitään? kannattaisi (kuten jo sanoin) tulla joskus ulos sieltä vl-pullosta ja avata silmänsä niin huomaisi että maailmassa on muitakin kun vl:iä mielipiteineen! Tietty, jos putken läpi katselee maailmaa niin kaikki näyttää ahtaalta...

    Toivottavasti kuitenkin pääset kateudestasi ja ketkeruudestasi!

    Äänestä

  • Piste keskustelulle puolestani kirjoitti:

    Näyttää vastapuolella olevan luetun ymmärtämisessä sen verran vikaa, että lakkaan hakkaamasta päätäni seinään. Ilmeisesti et keskustele minun kanssani vaan laitat samaan kasaan kaikkien muiden mielipiteitä ja ajatuksia joten koen "keskustelemisen" kanssasi turhaksi. Mielestäni suhtautumisesi asiaan ei ole normaalia, viittaan viimeisen viestisi viimeisiin lauseisiin, joten kehottaisin miettimään miksi reagoit viesteihini niin voimakkaasti. Minä en ole tuominnut viesteissäni sinun kanssasi sinua enkä muitakaan enkä arvostellut uskoasi, vaan toivonut sinun olevan onnellinen valitsemallasi tiellä. Miksi minun ajatukseni ovat selittelemistä, mutta sinun ilmeisesti eivät ole? Toivon sinulle parempia fiiliksiä, että pääsisit tuosta katkeruudesta mikä sen sitten aiheuttaakin. Aurinkoista kesän jatkoa!

    vaikka en oikeasti usko, että hän noin typerä voi olla ja kuitenkin suomea tuntuu osaavan. Kyllä hän varmaan ymmärsi pointtisi ja tahallaan kirjoitti jotain omaa skeidaansa tuohon.

    Vaikutat reilulta vl:ltä. Älä anna mokoman pilata hyvää kesäfiilistä.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    ei tule elää niinkuin maailma elää, eikä istua siellä missä pilkkaajat istuva. Näin opettaa Raamattu.

    ja, ajatella.
    Evankeliumissa lukee, että Jeesus kulutti päivänsä olemalla niiden huorien ja synisäkkien keskuudessa, niin että kaltaisesi kunnon uskovaiset alkoivat nimitellä Häntä Syntisten ystäviksi.

    Ja, Evankeliumitekstin mukaan Jeesus istuksi elämänsä päivät viiniä juovien seurassa viiniä juoden, niin että kaltaisesi kunnon uskovaiset alkoivat kutsua Jeesusta Viininjuojaksi.

    Eikä siinä vielä kaikki!

    Sitten tuo Jeesus sanoin opetuslapsilleen:

    Mitä hyötyä siitä on, että te vain toisianne rakastatte? Niinhän jumalattomatkin tekevät.

    Ja, sitten Jeesus sanoi, että vain ne, jotka ovat vähäosaisten ja syntisten ja vääräuskoisten (mm. samarialaisten) parissa ja elävät heitä palvellen, vain he täyttävät Hänen Taivaallisen isänsä tahdon ja vain he tulevat päsemään Taivasten valtakuntaan. Mutta ne, jotka elämässään sanoivat herra, Herra, eivätkä eläneet syntisten parissa heitä palvellen ja auttaen, ne eivät tule pääsemään Taivasten valtakuntaan, koska he eivät täyttäneet Jumalan tahtoa, vaan elivät ainoastaan omassa oikeassa uskossaan omaa oikeaa uskoaan palvellen.

    Uskovaisen tuntee siitä, että hän elää siellä, missä on syntisiä ja niitä, jotka ovat tuleet "oikein uskovien" hylkäämiksi: uskovainen elää heidän keskuudessaan palvellen heitä, ja silloin hän täyttää taivaallisen Isän tahdon.

    Niin opettaa Raamattu.

    Äänestä

En minäkään kyllä ymmärrä, mistä nuo säännöt ovat tulleet. Saahan sitä yrittää elää toisin kuin muu maailma, mutta täytyy muistaa, että ihminen on ne säännöt keksinyt. Voitaisiin siis sanoa, että tuota ihmistä palvotaan.

Lahkonjohtajia ei ole, mutta varmaankin srk:ssa on jokin sama vakiintunut porukka, joka määrää, mikä trendi on menossa. Vanhollislestadiolaisuuden syntikäsitys on monessa mielessä aika ristiriitainen. Tupakalla saa saastuttaa itsensä ja lähimmäisensä, mutta korvakorut ovat syntiä. Kumpikohan saastuttaa ihmistä pahemmin? Mielestäni jokaisen olisikin ihan aiheellista pohtia asiaa ihan yksin ja myöntää, että ristiriitoja on olemassa. Miksikö? Koska ihminen on keksinyt nuo kaikki hömpötykset. Jos pomot polttavat tupakkaa, se on sallittua. Jos pomon vaimo ei käytä korvakoruja, se ei ole sallittu...

Äänestä
  • Eipä tuohon ole lisättävää. Tuossa kiteytyy koko vl-ajatusmaailma kaikessa kummallisuudessaan.

    Äänestä

  • "Tupakalla saa saastuttaa itsensä ja lähimmäisensä, mutta korvakorut ovat syntiä. Kumpikohan saastuttaa ihmistä pahemmin?"

    Hengellinen saasta on paljon vaarallisempaa kuin fyysinen.

    Eksytyksen henki tunnetaan siitä, että se ei ole kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille. Ja jos joku suomalainen vl käyttää korvakoruja niin hän ei ole kuuliainen Jumalan valtakunnan neuvoille.

    Tottelemattomuus seurakunnalle on aina väärän hengen seurausta.

    "1. Joh. 4:6
    Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen."

    Äänestä

Oletko miettinyt ehkä miksi ne niitä käsiä heiluttelee tai tekevät joitakin valintoja toisin kuin muut ihmiset.

Ne nostaa kättään pyytääkseen kuulla evankeliumia jossa on sisällä se asia jonka USKOMALLA saa synnit anteeksi. siinä jeesuksen nimessä ja veressä on kaikki synnit anteeksi annettu eli iankaikkinen elämä... Mietippä sitä

Huomaa kohta uskomalla, uskomalla. Muuta ei tarvita. Siinä ei ole pienintäkään tekoa jos pyytää evankeliumia.

Eikä ne säännöt ole mielipuolisia vaan ne saattaa kuulostaa siltä maailmaarakastavan epäuskoisen korvissa ju nou.

Kenethän nä sitte tunnet ku luulet että se jotain lakia noudattaa, silloin on usko kyllä melko heikoissa kantimissa kyllä.

ainoastaan evankeliumin uskomalla ja parannuksen teolla pääsee taivaaseen. Ja parannushan tehdään siksi että ei jatketa sitä syntistä elämistä mitä ennen teki vaan aloitetaan ns. puhtaalta pöydältä pyhänhengenohjaamana osataan tehdä omalletunnolle oikeat valinnat ettei eksytä ja säilytetään hyvä omatunto ja rauha jumalan kanssa. Tätä ei voi kuin uskovainen ymmärtää uskonkautta miten se menee. Jos haluat ymmärtää niin usko evankeliumi ja tee parannus eikä sitä pelkästään ymmärtämisen takia kannata tehdä vaan saat samalla iankaikkisen elämän jumalan suunnitelman mukaisesti.

Äänestä
  • Ei sillä naurettavan näköisellä vilkuttelulla pelastu vaan USKOMALLA EVANKELIUMIIN, poikaparka...

    Sääntönne on lukemattomat ja mielipuoliset, vailla päätä ja häntää! Puhujat niitä ovat huviksenn keksineet eikä niitä raamatustakaan löydy kuten tiedät! Totuushan on että te olette lain orjia ja kuvittelette että käden nostaminen on ovi autuuteen, muttei raamatussa käsiä käsketä vilkuttelemaan vaan uskomaan evankeliumia! Jos joskus lukisitte sitä niin silmät voisi avautua...

    Äänestä

  • jaa että "paipattamalla" tullaan uskovaiseksiko?

    Kyllä näkee ettei teikäläiset mistään tiedä...

    Äänestä

  • ei pelastu! kirjoitti:

    Ei sillä naurettavan näköisellä vilkuttelulla pelastu vaan USKOMALLA EVANKELIUMIIN, poikaparka...

    Sääntönne on lukemattomat ja mielipuoliset, vailla päätä ja häntää! Puhujat niitä ovat huviksenn keksineet eikä niitä raamatustakaan löydy kuten tiedät! Totuushan on että te olette lain orjia ja kuvittelette että käden nostaminen on ovi autuuteen, muttei raamatussa käsiä käsketä vilkuttelemaan vaan uskomaan evankeliumia! Jos joskus lukisitte sitä niin silmät voisi avautua...

    "   Ei sillä naurettavan näköisellä vilkuttelulla pelastu vaan USKOMALLA EVANKELIUMIIN, poikaparka..."

    Juuri evankeliumin uskomisestahan hän puhui eli kommenttisi on täysin aiheeton.

    Loppuosaan eli sääntöihin/ei sääntöihin en ota kantaa, kun en sitä puolta niin ymmärrä.

    Äänestä

Se että pitää käsien nostelua esittää ja pyytää joltakin lahkolais-saarnaajalta syntejä anteeksi, on saarnamiesten orjuutta! Siihen heidän oppinsa pyrkiikin; -ihmisorjuuteen!

Äänestä
  • suunnillakin ja Nokian hurmosliikkeellä. Käsiä sielläkin "vilkutellaan" ja meno on monta kertaa pahemman kuuloista ja näköistä kuin vl-n seuroissa.

    Katsoimpa netistä hellareitten tilaisuutta kun siellä se ulkomaalainen nainen oli tekemässä ihmeitään. Meno oli tosi äänekästä siellä huudettiin ja taputettiin.

    Samoin Nokian herätysliikkeen kokoukset ovat sellaisia fanaattisia tilaisuuksia, että tulee mieleen herra lordin mesominen.

    Siellä ihmiset saatetaan hurmostilaan halleluja aamen huudoilla eli täyttä hurmos suggerointia.

    Vl-n vilkuttelu on pientä niiden rinnalla.

    Äänestä

  • kaikilla vapailla kirjoitti:

    suunnillakin ja Nokian hurmosliikkeellä. Käsiä sielläkin "vilkutellaan" ja meno on monta kertaa pahemman kuuloista ja näköistä kuin vl-n seuroissa.

    Katsoimpa netistä hellareitten tilaisuutta kun siellä se ulkomaalainen nainen oli tekemässä ihmeitään. Meno oli tosi äänekästä siellä huudettiin ja taputettiin.

    Samoin Nokian herätysliikkeen kokoukset ovat sellaisia fanaattisia tilaisuuksia, että tulee mieleen herra lordin mesominen.

    Siellä ihmiset saatetaan hurmostilaan halleluja aamen huudoilla eli täyttä hurmos suggerointia.

    Vl-n vilkuttelu on pientä niiden rinnalla.

    Hau hau.

    Äänestä

Meillä on OMATUNTO, kuten kaikilla muillakin, mutta sitä pitää hoitaa. Jos ei, niin synnintunto heikkenee ja siitä on seurauksena epäusko! Nuo säälittävät provot voisi jättää kokonaan pois täältä..

Äänestä
  • jos saarnaajat sanelevat käskyt, kiellot ja rajoitukset joita määrätään noudattamaan taivaspaikan menettämisen uhalla. Kiristystä se on paremminkin. Omatunto taas on vapaa ja toimii ihmisessä itsessään ilman ulkoa sanelemista!

    Äänestä

  • omastatunnosta, kirjoitti:

    jos saarnaajat sanelevat käskyt, kiellot ja rajoitukset joita määrätään noudattamaan taivaspaikan menettämisen uhalla. Kiristystä se on paremminkin. Omatunto taas on vapaa ja toimii ihmisessä itsessään ilman ulkoa sanelemista!

    kaksiteräinen miekka. Se ei koskaan tyhjänä palaa: joko parantaa tai paaduttaa.

    Se on armoa ja totuutta Pyhässä Hengessä.

    Äänestä

Ainoat asiat joille tahtoisin saada vapautta nykyisistä "munkkilaisista"* elintavoistani: (Oman kunnian pyyntö, silmäin pyyntö, lihan pyynnöt ja himot, ahneus, vilppi, ulkokullaisuus ym. lihan tahto)

Ja joskus tyhmyydessäni annankin niille vapautta "munkkilaisesta"* elintavasta, ja silloin joudun syntiin ja seurauksena on huono omatunto.

Ja meillä ei muuten ole mitään sääntöjäkokoelmia, ellei sellaiseksi lasketa omiatuntojamme. Ja meillä on yhteinen omatunto Jumalan valtakunnan asukkailla, koskapa Pyhä Henki opettaa jokaisen omassatunnossa samalla tavalla.

Tarkoitatko että meidän tulisi vapauttaa itsemme omantunnon 'kahleista'(=lihan vapaus).

(*niin kuin jotkut epäuskoiset nimittävät vl-elintapaa)

Äänestä

Evankeliumin voi ottaa uskolla vastaan ilman käden nostamistakin yleisestä synninpäästöstä, kunhan sen vain lausuu Pyhän Hengen omaava ihminen.

Joten pilkkasi "vilkutteluamme" kohtaan johtuu vain tietämättömyydestäsi.

Tee sinäkin parannus ja lopeta Jumalan lasten pilkkaaminen.

Käden nostaminen vain auttaa siihen että silloin evankeliumin ydin elikkä synninpäästö on helpompi uskoa omalle kohdalle, kun se saarnataan henkilökohtaisesti juuri 'minulle'.
Samoin siitä on se etu että silloin muut Jumalan lapset myös helpottuvat kun huomaavat että 'minäkin' haluan vielä vaeltaa armoa kerjäten.

Ja epäuskoisen saadessaan parannuksen armon hän saa siinä samalla todistuksen Jumalan valtakuntaan että hänen sielunsa kelpaa Jumalalle jos hänen vaelluksensa sen jälkeen päättyy ilman uskon kieltämistä sanoilla taikka teoilla, mikäli hän nostaa kätensä ylös.

Toki myös parannuksen epäuskosta voi tehdä yleisestäkin saarnasta, ja sitä seuraa kyllä sitten uskontunnustaminen uskoville ja myöhemmin maailmallekin, mikäli parannus totinen on ja jos usko säilyy niin pitkään. Uskon tunnustamisen halveksiminen on kadottavaa. Uskon tunnustamisesta ihmisten edessä seuraa todistus Jumalan valtakunnassa että hänen sielunsa kelpaa Jumalalle jos 'nyt' lähtö tulee. Tämän todistuksen puuttuminen ei kadota, mutta tahallinen uskon tunnustamatta jättäminen kadottaa jos on ensin uudestisyntynyt.

"Matt. 10:33
Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa. [Mark. 8:38; Luuk. 9:26, 12:9; 2. Tim. 2:12]"

Ja voihan sitä kyllä nostaa kätensä ylös, vaikka ei sydämessään nöyrtyisi evankeliumille. Sellaisen valheparannuksen huonoista hedelmistä kyllä tunnistaa pian.

Käden nostaminen ei siis merkitse mitään ilman sydämessä tapahtuvia hengellisiä edellytyksiä.

Pilkkasi on siis täysin aiheeton ja osoittaa vain sinun hengellistä sokeuden tilaasi.

Ja vl-liikkeessä muuten arvostetaan Raamatun lukemista, ehkä joitakin erehtyneitä yksilöitä lukuunottamatta.

Äänestä
  • "Ja epäuskoisen saadessaan parannuksen armon hän saa siinä samalla todistuksen Jumalan valtakuntaan että hänen sielunsa kelpaa Jumalalle jos hänen vaelluksensa sen jälkeen päättyy ilman uskon kieltämistä sanoilla taikka teoilla, mikäli hän nostaa kätensä ylös."

    Tarkoitan siis tässä että käden nostaminen ylös muuttuu edelläkäyneeksi uskontunnustukseksi, siitä uskosta joka tulee sydämeen Jumalan valtakunnasta julistettavan synninpäästön kautta. Aina toki tällainen edelläkäyvä uskon tunnustaminen(oli se sitten käden, jalan, taikka korkien nostamista) ei aiheuta todistusta(esim. tuntemattomana seuroissa) Jumalan valtakuntaan, mutta sillä ei ole niinkään merkitystä, kunhan uskon tunnustamista ei tahallaan lyödä laimin.

    Jos totinen parannus tapahtuu niin uskon tunnustaminenkin kyllä jossakin vaiheessa tapahtuu, ellei uskosta ehditä luopua sanoin tai teoin tai tahallisesti uskon tunnustamatta jättämällä ihmisten edessä(sekä uskovien että uskomattomien edessä).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Asiantuntija kirjoitti:

Ette te sillä pelastu että noudatatte orjallisesti kaikkia mielipuolisia sääntöjä joita lahkonjohtajanne ovat teille määränneet! Te lestadiolaiset ette käsitä mikä armo on ja mitä se tarkoittaa. Ei se ole sitä että seuroissa nostellaan apinamaisesti käsiä ja vilkuttelemalla luullaan syntejä anteeksi saatavan. Tyhmää luullakaan että lapsellinen vilkuttelu tekona antaisi syntejä anteeksi. Ei sellaisia ole käsketty raamatussa, vaan lahkojohtajat ovat omasta harhautuneesta päästään niitä kehittäneet kontrolloidakseen tyhmää ja hyväuskoista laumaa.

Teitä on helppo itsekeksityillä säännöillä hallita, sen sanon! Kun ette lue raamattua, olette tietämättömiä ja teitä viedään kuin pässiä narusta. Juuri sen takia teille opetetaankin että yksin ei saisi tutkia raamattua koska totuus voisi sitä lukemalla paljastua.
Jokainen joka on alkanut itsenäisesti raamattua lukemaan, on ennenpitkää eronnut vl-lahkosta. Te pelkäätte raamatun tutkimista koska omatuntonne sanoo että niin voisi käydä ja sen takia ette avaa kirjaa vaan palvotte lahkojohtajianne jumalina.
Tiedätte että tuttavapiirissänne on monia joiden silmät ovat avautuneet ja ovat jättäneet uppoavan laivan. Lahkouskonne ei kestä iäisesti koska se on rakennettu kestämättömistä tarpeista: ihmismielipiteistä, valheista ja epätotuuksista!
Lain töissä ponnistelemalla ette löydä oikeaa uskoa! Tehkää siis parannus ja jättäkää sairas lahkonne niinkuin muutkin ovat tehneet ja saaneet itselleen mielenrauhan. Muuten lahkojohtajanne kynsivät ja kaluavat teitä kunnes vain luut ovat jäljellä sillä he eivät teitä sääli. Ne ovat niitä vääriä paimenia joista raamattukin varoittaa että he haluavat hyötyä teistä. Mitä hyötyä he saavat, sen voi jokainen itse huomata omakohtaisesti. Herroina halliten ja säännöillä ankarasti kuristaen, ahdistellen jokaista itsenäisesti ajattelevaa he sulkevat teidät ulos vapaudesta ja telkeävät hengelliseen kauhujen vankilaan jossa HE määräävät mitä tahdot ja asettavat rajat. Säännöillä ei ole mitään perustusta raamatussa vaan ne tapahtuvat yksinkertaisten hallitsemiseksi. Erotkaa siis vääristä eksyttäjistä ja jättäkää heidät, niinkuin muutkin ovat tehneet!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu