Vastauksia marttyyri-käsitteeseen?

Hei, viitaten alla olevaan linkkiin, johon kukaan Koraanin tuntija ei vielä ole kerinnyt vastaamaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=20500000000262210

Kysyisin siis uudelleen, josko joku löytäisi Koraanista tai muista islamin tärkeistä kirjoista marttyyri-käsitteen määritelmän - eli kuka on marttyyri?

Eli poikkeaako se Raamatun kirjoista, esim. Apostolien teoista, joissa marttyyrit kuolevat toisten ihmisten aktiivisuuden vuoksi, kun eivät kiellä uskoaan (eivät tapa muita).

Onko esim. itsemurhapommittaja islamin mukaan marttyyri, siten, että asiasta mainittaisiin Koraanissa - jos, niin missä? Jos näin on, niin silloin marttyyri-käsite on muuttunut alkuperäisestä (= että marttyyri olisi joku, joka aktiivisesti uhraa itsensä ja yrittää viedä ei-uskoisia mukanaan??)
7293
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat
  • Islamin marttyyri tulee marttyyriksi aktiivisesti sotiessaan toista ihmistä vastaan - yrittäessään tuhota islamin vihollisia?

    Kristitty marttyyri tapetaan, kun ei kiellä uskoansa. "Kuten lammas viedään teuraaksi."

    Jos asia tosiaan on näin, on asiassa tosiaan eroa. En löytänyt vielä nopeilla vilkaisulla linkeistä marttyyri-käsitettä. Kristityillä se on vanhempi, koska ApT, jossa esim Stefanuksen kivitys kuvataan, koska ei kieltänyt uskoaan, on se ensimmäinen marttyyrikertomus.

    Pitäisikö noille oikeasti sotiville itsemurhauhrautujille keksiä muu nimi kuin marttyyri? Sota"sankari"? Ehdotan vakavasti, että esim. julkinen sana ei käyttäisi sitten marttyyri-nimitystä väärässä merkityksessä asiaan, ettei sotketa asioita keskenään.

    Äänestä

  • proffa kirjoitti:

    Islamin marttyyri tulee marttyyriksi aktiivisesti sotiessaan toista ihmistä vastaan - yrittäessään tuhota islamin vihollisia?

    Kristitty marttyyri tapetaan, kun ei kiellä uskoansa. "Kuten lammas viedään teuraaksi."

    Jos asia tosiaan on näin, on asiassa tosiaan eroa. En löytänyt vielä nopeilla vilkaisulla linkeistä marttyyri-käsitettä. Kristityillä se on vanhempi, koska ApT, jossa esim Stefanuksen kivitys kuvataan, koska ei kieltänyt uskoaan, on se ensimmäinen marttyyrikertomus.

    Pitäisikö noille oikeasti sotiville itsemurhauhrautujille keksiä muu nimi kuin marttyyri? Sota"sankari"? Ehdotan vakavasti, että esim. julkinen sana ei käyttäisi sitten marttyyri-nimitystä väärässä merkityksessä asiaan, ettei sotketa asioita keskenään.

    Ainakaan suomenkielisessä Raamatussa ei ole sanaa marttyyri. Marttyyri on käsite joka on vakiintunut tarkoittamaan uskonsa tai aatteensa puolesta kuolleita. Marttyyreja on monenlaisia. Vaikka Uudessa Testamentissa marttyyreina voidaan pitää evankeliumin leviämisen tähden kuolleita apostoleja, niin VT:ssä uskonsa puolesta kuoli paljon marttyyrejä sodassa, esimerkiksi Simson. Marttyyriutta ei siis voi mitenkään rajata pelkästään evankeliumin leviämisen puolesta kuolemiseen, vaan kaikki se missä edistetään Jumalan asiaa (oikeudenmukaisuutta) on marttyyriutta, olkoonpa sotimista sanan miekalla tai asein.

    Äänestä

  • proffa kirjoitti:

    Islamin marttyyri tulee marttyyriksi aktiivisesti sotiessaan toista ihmistä vastaan - yrittäessään tuhota islamin vihollisia?

    Kristitty marttyyri tapetaan, kun ei kiellä uskoansa. "Kuten lammas viedään teuraaksi."

    Jos asia tosiaan on näin, on asiassa tosiaan eroa. En löytänyt vielä nopeilla vilkaisulla linkeistä marttyyri-käsitettä. Kristityillä se on vanhempi, koska ApT, jossa esim Stefanuksen kivitys kuvataan, koska ei kieltänyt uskoaan, on se ensimmäinen marttyyrikertomus.

    Pitäisikö noille oikeasti sotiville itsemurhauhrautujille keksiä muu nimi kuin marttyyri? Sota"sankari"? Ehdotan vakavasti, että esim. julkinen sana ei käyttäisi sitten marttyyri-nimitystä väärässä merkityksessä asiaan, ettei sotketa asioita keskenään.

    Sellainen ilmaus on jo. Terroristi.

    Äänestä

  • Janne K. kirjoitti:

    Ainakaan suomenkielisessä Raamatussa ei ole sanaa marttyyri. Marttyyri on käsite joka on vakiintunut tarkoittamaan uskonsa tai aatteensa puolesta kuolleita. Marttyyreja on monenlaisia. Vaikka Uudessa Testamentissa marttyyreina voidaan pitää evankeliumin leviämisen tähden kuolleita apostoleja, niin VT:ssä uskonsa puolesta kuoli paljon marttyyrejä sodassa, esimerkiksi Simson. Marttyyriutta ei siis voi mitenkään rajata pelkästään evankeliumin leviämisen puolesta kuolemiseen, vaan kaikki se missä edistetään Jumalan asiaa (oikeudenmukaisuutta) on marttyyriutta, olkoonpa sotimista sanan miekalla tai asein.

    ...muistan kuulleeni usein viitattavaan Stefanukseen (ApT) ensimmäisenä marttyyrina jo koulussa uskonto-tunnilla.

    Onko kukaan muu tässä käsityksessä? Itsekään en tiedä, mistä lähteesta¨tuo käsite tulee..

    Tietääkö joku?

    Jos stefanus olisi se "ensimmäinen" ja "originaali", niin silloin nuo tunnusmerkit hänen kohtalostaan olisivat ne ratkaisevimmat itse marttyyri-sanalle.

    Äänestä

  • proffa kirjoitti:

    ...muistan kuulleeni usein viitattavaan Stefanukseen (ApT) ensimmäisenä marttyyrina jo koulussa uskonto-tunnilla.

    Onko kukaan muu tässä käsityksessä? Itsekään en tiedä, mistä lähteesta¨tuo käsite tulee..

    Tietääkö joku?

    Jos stefanus olisi se "ensimmäinen" ja "originaali", niin silloin nuo tunnusmerkit hänen kohtalostaan olisivat ne ratkaisevimmat itse marttyyri-sanalle.

    Suosittelen että luet Heprealaiskirjeen 11 luvun alusta loppuun. Siinä luetellaan joitakin VT:n marttyyrejä: profeettoja, pappeja, ja pyhimyksiä. Siinä luetellaan mm Simson, Gideon, Daavid (11:32) ja Aabraham jotka kaikki kävivät sotaa.

    He olivat kaikki marttyyreja sillä Luvussa viitataan heihin seuraavasti:

    11:32 Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
    11:33 jotka uskon kautta KUKISTIVAT VALTAKUNTIA, pitivät vanhurskautta (=oikeudenmukaisuutta) voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
    11:34 sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, TULIVAT VÄKEVIKSI SODASSA, AJOIVAT PAKOON MUUKALAISTEN SOTAJOUKOT.
    11:35 On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin. Toiset ovat antaneet kiduttaa itseään eivätkä ole ottaneet vastaan vapautusta, että saisivat paremman ylösnousemuksen;
    11:36 toiset taas ovat saaneet kokea pilkkaa ja ruoskimista, vieläpä kahleita ja vankeutta;
    11:37 heitä on kivitetty, kiusattu, rikki sahattu, miekalla surmattu; he ovat kierrelleet ympäri lampaannahoissa ja vuohennahoissa, puutteenalaisina, ahdistettuina, pahoinpideltyinä -
    11:38 he, jotka olivat liian hyviä tälle maailmalle -; he ovat harhailleet erämaissa ja vuorilla ja luolissa ja maakuopissa.
    11:39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
    11:40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.

    Äänestä

check www.answering-islam.org

Äänestä

Kommentoi aloitusta


proffa kirjoitti:

Hei, viitaten alla olevaan linkkiin, johon kukaan Koraanin tuntija ei vielä ole kerinnyt vastaamaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=20500000000262210

Kysyisin siis uudelleen, josko joku löytäisi Koraanista tai muista islamin tärkeistä kirjoista marttyyri-käsitteen määritelmän - eli kuka on marttyyri?

Eli poikkeaako se Raamatun kirjoista, esim. Apostolien teoista, joissa marttyyrit kuolevat toisten ihmisten aktiivisuuden vuoksi, kun eivät kiellä uskoaan (eivät tapa muita).

Onko esim. itsemurhapommittaja islamin mukaan marttyyri, siten, että asiasta mainittaisiin Koraanissa - jos, niin missä? Jos näin on, niin silloin marttyyri-käsite on muuttunut alkuperäisestä (= että marttyyri olisi joku, joka aktiivisesti uhraa itsensä ja yrittää viedä ei-uskoisia mukanaan??)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu