Näin väitetään eräässä kirjassa

1. Mitenkä tuuli voi vaikuttaa paine-eroon sisällä ja pihalla? Ei mitenkään. Oli sitten keli mikä hyvänsä, niin sisällä ja ulkona on sama paine kun ovia auotaan ja asunto "vuotaa" aina ainakin vähän, siis sen verran että paine-eroa ei ole.

2. Kuinka paine-ero voi syntyä lämpötilasta? Esim. ilman staattinen paine voi olla vaikkapa 1013 mbar oli lämpötila sitten 5 tai vaikka 20. Ei eri lämpötiloille ole "omaa" painearvoa.

3. Mistähän olet saanut väittämäsi tiedot kun niitä täällä faktoina esität???

Metsien mies kirjoitti:

1. Mitenkä tuuli voi vaikuttaa paine-eroon sisällä ja pihalla? Ei mitenkään. Oli sitten keli mikä hyvänsä, niin sisällä ja ulkona on sama paine kun ovia auotaan ja asunto "vuotaa" aina ainakin vähän, siis sen verran että paine-eroa ei ole.

2. Kuinka paine-ero voi syntyä lämpötilasta? Esim. ilman staattinen paine voi olla vaikkapa 1013 mbar oli lämpötila sitten 5 tai vaikka 20. Ei eri lämpötiloille ole "omaa" painearvoa.

3. Mistähän olet saanut väittämäsi tiedot kun niitä täällä faktoina esität???

"1. Mitenkä tuuli voi vaikuttaa paine-eroon sisällä ja pihalla?"

Minäkin olen lukenut tuon monestakin eri lähteestä. Tarkkaa syytä ei ole koskaan kerrottu, mutta olen ajatellut sen johtuvat tuulen aiheuttamasta imusta hormissa. Tuulella tulisijan hormikin vetää paremmin, eli tuuli tosiaan vaikuttaa ilman liikkuvuuteen hormissa. Kun hormiin pistetään imua, se luonnollisesti aiheuttaa alipaineen hormin alapäähän, mikä tässä tapauksessa on huonetila.

Lisäksi tuuli voi aiheuttaa paikallisia paine-eroja pyörteilyn vuoksi.

"2. Kuinka paine-ero voi syntyä lämpötilasta?"

Kun ilma lämpiää, se niin sanotusti kevenee. Lämmin ilma nousee ylöspäin. Se pyrkii korkeimpaan paikkaan, joka on hormin yläpää. Tämä aiheuttaa hormissa ilman kiertoa, mikä aiheuttaa alipaineen hormin alapäähän.

Yleisen kaasun tilanyhtälön mukaan p*V/T on vakio. Jos paine pysyy vakiona ja lämpötila muuttuu, täytyy tilavuuden muuttua vastaavasti. Jos kaasun laajenemista ei rajoiteta, lämpötilan noustessa sen tilavuus nousee eli tiheys alenee. Tästä johtuu lämpimän ilman keveneminen, kuten kansankielellä sanotaan.

"3. Mistähän olet saanut väittämäsi tiedot kun niitä täällä faktoina esität???"

Nuo tiedot löytyvät hyvin monesta ilmanvaihtoa käsittelevästä teoksesta. Netistäkin löytyy paljon sivuja, jotka käsittelevät näitä asioita. Ylläolevassa kirjoituksessa fysikaaliset syyt ovat pitkälti omia päätelmiäni ja siten niissä voi olla virheitä. Perusasia on kuitenkin se, että painovoimaista ilmanvaihtoa ylläpitää lämpötilaero sisä- ja ulkotilan välillä. Jos sitä ei ole, ilmanvaihto toimii huonosti.

Metsien mies kirjoitti:

1. Mitenkä tuuli voi vaikuttaa paine-eroon sisällä ja pihalla? Ei mitenkään. Oli sitten keli mikä hyvänsä, niin sisällä ja ulkona on sama paine kun ovia auotaan ja asunto "vuotaa" aina ainakin vähän, siis sen verran että paine-eroa ei ole.

2. Kuinka paine-ero voi syntyä lämpötilasta? Esim. ilman staattinen paine voi olla vaikkapa 1013 mbar oli lämpötila sitten 5 tai vaikka 20. Ei eri lämpötiloille ole "omaa" painearvoa.

3. Mistähän olet saanut väittämäsi tiedot kun niitä täällä faktoina esität???

Tuossa tulikin jo vastaus, mutta tarkennetaan vielä hieman. Kaikki ilmanvaihto oli se sitten luonnollista tai koneellista perustuu aina paine-eroihin.

Ilman tiheys riippuu siis sen lämpötilasta (lämmin ilma kevyempi) ja ulko- sekä sisäilman tiheyserot saavat yhdessä hormin korkeuden kanssa aikaan termisen paine-eron seuraavan kaavan mukaisesti:

g*h*(Du-Ds), missä g=vetovoiman kiihtyvyys, h=hormin korkeus, Du=ulkoilman tiheys ja Ds=sisäilman tiheys.

Kesällä tällaisen painovoimaisen ilmanvaihtojärjestelmän paine-ero saattaa jäädä alle yhden pascalin, eli käytännössä ilmanvaihtoa ei ole. Tuuli voi puolestaan aikaansaada jopa kymmenien ja satojenkin pascalien paine-erot rakennuksen tuulen ja tyven puolen välille. Venttiilien ja tuulen suunnasta riippuen tuuli voi myös vähentää ilmanvaihtoa.

Charles kirjoitti:

"1. Mitenkä tuuli voi vaikuttaa paine-eroon sisällä ja pihalla?"

Minäkin olen lukenut tuon monestakin eri lähteestä. Tarkkaa syytä ei ole koskaan kerrottu, mutta olen ajatellut sen johtuvat tuulen aiheuttamasta imusta hormissa. Tuulella tulisijan hormikin vetää paremmin, eli tuuli tosiaan vaikuttaa ilman liikkuvuuteen hormissa. Kun hormiin pistetään imua, se luonnollisesti aiheuttaa alipaineen hormin alapäähän, mikä tässä tapauksessa on huonetila.

Lisäksi tuuli voi aiheuttaa paikallisia paine-eroja pyörteilyn vuoksi.

"2. Kuinka paine-ero voi syntyä lämpötilasta?"

Kun ilma lämpiää, se niin sanotusti kevenee. Lämmin ilma nousee ylöspäin. Se pyrkii korkeimpaan paikkaan, joka on hormin yläpää. Tämä aiheuttaa hormissa ilman kiertoa, mikä aiheuttaa alipaineen hormin alapäähän.

Yleisen kaasun tilanyhtälön mukaan p*V/T on vakio. Jos paine pysyy vakiona ja lämpötila muuttuu, täytyy tilavuuden muuttua vastaavasti. Jos kaasun laajenemista ei rajoiteta, lämpötilan noustessa sen tilavuus nousee eli tiheys alenee. Tästä johtuu lämpimän ilman keveneminen, kuten kansankielellä sanotaan.

"3. Mistähän olet saanut väittämäsi tiedot kun niitä täällä faktoina esität???"

Nuo tiedot löytyvät hyvin monesta ilmanvaihtoa käsittelevästä teoksesta. Netistäkin löytyy paljon sivuja, jotka käsittelevät näitä asioita. Ylläolevassa kirjoituksessa fysikaaliset syyt ovat pitkälti omia päätelmiäni ja siten niissä voi olla virheitä. Perusasia on kuitenkin se, että painovoimaista ilmanvaihtoa ylläpitää lämpötilaero sisä- ja ulkotilan välillä. Jos sitä ei ole, ilmanvaihto toimii huonosti.

Tuuli ei aiheuta vain imua hormiin, se voi aiheuttaa myös vastakkaista painetta. Koska se on satunnaista, ei voida vetää johtopäästöstä että se aiheuttaisi vain imua. Tiedän, että lämmin ilma nousee ylöspäin aina inversiokerrokseen asti, mutta koska se nousee samalla tavalla sekä sisällä että ulkona, ei voida sanoa että sillä olisi käytännössä vaikutusta, koska ulkona ja sisällä voimat kumoavat toisensa. Usein virheellisesti väitetään, että matalapaineen aikana hormi vetää huonosti. Tuo ei pidä paikkaansa koska ulkona ja sisällä paine-erot ovat käytännössä vakiot.

Metsien mies kirjoitti:

Tuuli ei aiheuta vain imua hormiin, se voi aiheuttaa myös vastakkaista painetta. Koska se on satunnaista, ei voida vetää johtopäästöstä että se aiheuttaisi vain imua. Tiedän, että lämmin ilma nousee ylöspäin aina inversiokerrokseen asti, mutta koska se nousee samalla tavalla sekä sisällä että ulkona, ei voida sanoa että sillä olisi käytännössä vaikutusta, koska ulkona ja sisällä voimat kumoavat toisensa. Usein virheellisesti väitetään, että matalapaineen aikana hormi vetää huonosti. Tuo ei pidä paikkaansa koska ulkona ja sisällä paine-erot ovat käytännössä vakiot.

Kesäloma ja tekemättömät työt aiheuttavat ilmeisesti isoja henkisiä tuskatiloja.

Metsien mies kirjoitti:

Tuuli ei aiheuta vain imua hormiin, se voi aiheuttaa myös vastakkaista painetta. Koska se on satunnaista, ei voida vetää johtopäästöstä että se aiheuttaisi vain imua. Tiedän, että lämmin ilma nousee ylöspäin aina inversiokerrokseen asti, mutta koska se nousee samalla tavalla sekä sisällä että ulkona, ei voida sanoa että sillä olisi käytännössä vaikutusta, koska ulkona ja sisällä voimat kumoavat toisensa. Usein virheellisesti väitetään, että matalapaineen aikana hormi vetää huonosti. Tuo ei pidä paikkaansa koska ulkona ja sisällä paine-erot ovat käytännössä vakiot.

tietää että metsien mies puhuu ihan
pehmeitä.

Empiirinen kokemus on opettanut:
-Tuulella uuni vetää ihan viimeistä päivää,
tyynellä lykkää savut sisään
-Matalapaineella tulee savut herkästi sisään

kaarle kirjoitti:

Tuossa tulikin jo vastaus, mutta tarkennetaan vielä hieman. Kaikki ilmanvaihto oli se sitten luonnollista tai koneellista perustuu aina paine-eroihin.

Ilman tiheys riippuu siis sen lämpötilasta (lämmin ilma kevyempi) ja ulko- sekä sisäilman tiheyserot saavat yhdessä hormin korkeuden kanssa aikaan termisen paine-eron seuraavan kaavan mukaisesti:

g*h*(Du-Ds), missä g=vetovoiman kiihtyvyys, h=hormin korkeus, Du=ulkoilman tiheys ja Ds=sisäilman tiheys.

Kesällä tällaisen painovoimaisen ilmanvaihtojärjestelmän paine-ero saattaa jäädä alle yhden pascalin, eli käytännössä ilmanvaihtoa ei ole. Tuuli voi puolestaan aikaansaada jopa kymmenien ja satojenkin pascalien paine-erot rakennuksen tuulen ja tyven puolen välille. Venttiilien ja tuulen suunnasta riippuen tuuli voi myös vähentää ilmanvaihtoa.

Edellä viitattiin savuhormiin. Mökillä jokainen voi todeta etttä vaikka sisällä tuntuu lämpimältä niin hormi ei vedä. Paine-eron on oltava ulkoilman ja hormissa olevan ilman lämpötilaeron mukaan. Joskus saatta hormi olla huomattavan viileä.

kaarle kirjoitti:

Tuossa tulikin jo vastaus, mutta tarkennetaan vielä hieman. Kaikki ilmanvaihto oli se sitten luonnollista tai koneellista perustuu aina paine-eroihin.

Ilman tiheys riippuu siis sen lämpötilasta (lämmin ilma kevyempi) ja ulko- sekä sisäilman tiheyserot saavat yhdessä hormin korkeuden kanssa aikaan termisen paine-eron seuraavan kaavan mukaisesti:

g*h*(Du-Ds), missä g=vetovoiman kiihtyvyys, h=hormin korkeus, Du=ulkoilman tiheys ja Ds=sisäilman tiheys.

Kesällä tällaisen painovoimaisen ilmanvaihtojärjestelmän paine-ero saattaa jäädä alle yhden pascalin, eli käytännössä ilmanvaihtoa ei ole. Tuuli voi puolestaan aikaansaada jopa kymmenien ja satojenkin pascalien paine-erot rakennuksen tuulen ja tyven puolen välille. Venttiilien ja tuulen suunnasta riippuen tuuli voi myös vähentää ilmanvaihtoa.

aiheuttaa tietysti myös hormiin alipaineen. Kesätilanteessa kokonaispaine ulkona ja sisällä on sama, jolloin Bernoullin mukaan liikkuvassa ilmassa on dynaamisen paineen suuruisen staattinen alipaine.
eli dp= 0.5*roo*v^2
Esim ilman nopeudella 5 m/s paine on 15 Pa ja nopeudella 10m/s 60 Pa, joten siitä sitä vetoa piippuun löytyy ...

pha kirjoitti:

Edellä viitattiin savuhormiin. Mökillä jokainen voi todeta etttä vaikka sisällä tuntuu lämpimältä niin hormi ei vedä. Paine-eron on oltava ulkoilman ja hormissa olevan ilman lämpötilaeron mukaan. Joskus saatta hormi olla huomattavan viileä.

Toimii paremmin korkeassa talossa, ja tilavuutta olisi hyvä olla reilusti suhteessa asukkaiden määrään . Kesäksi voi ottaa sisemmän lasielementin pois, tai pitää luukkuja auki. Lämmin hormi ja puuliesi on myös osa ilmastointia , Piipussa myös ilma hormit (poisto). Radon nousee herkemmin tilaan johon eiole selvästi järjestettyä tuloilmaa.