mitäs tuumaatte tästä?

näin on..

Kävin tänään terkkarissa lievää alz. sairastavan omaisen kanssa kontrollikäynnillä. Lääkäri jutteli potilaan kanssa joka ei mielestään pode kuin muisti-häiriöitä, muistaa kuulemma asiat kyllä myöhemmin. Lääkäri kysyi kyllä minulta olisiko asiaa mutta eihän potilaan kuullen voi sanoa tosiasioita, koska hän ei itse omaa tilaansa ymmärrä. Asiaa olisi ollut paljon lääkärin kanssa kahdenkesken puhuttavaksi mutta näin kävi että lääkäri antoi diagnoosin kuulematta omaisia!!Ei ole tila huonontunut vaikka varmasti on!!Ei voi olla totta!

16

2265

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .........

      näinkin voi käydä, kannattais varmaan tilata aika neurologilta tai geriatrilta, kyllä omaiset tietävät tilanteen paremmin kuin 10 min. dementikon kanssa jutellut lääkäri... Ja monesti alzheimeria sairastavat pystyvät varsinkin alussa "huijaamaan" jutuillaan vaikka ketä...

      • tehtiin?

        Tekikö lääkäri yhtääm muistitestiä?
        Jos ei, niin kyseessä on hoitovirhe. Eihän huonomuistinen saati sitten dementoituva itse muistamattomuuttaan muista, eikä tunnusta, sillä sekin kuuluu sairauteen.


      • aloittaja..
        tehtiin? kirjoitti:

        Tekikö lääkäri yhtääm muistitestiä?
        Jos ei, niin kyseessä on hoitovirhe. Eihän huonomuistinen saati sitten dementoituva itse muistamattomuuttaan muista, eikä tunnusta, sillä sekin kuuluu sairauteen.

        kotisairaanhoito on tehnyt MMSE:n huhtikuussa, se tehtiin kotona ja tulos oli 21 pistettä. Kotisairaanhoitaja sanoi yllättyneensä tuloksesta. Eli se oli ns. paremman päivän tulos ja MMSE on suuntaa antava, ei mikään ratkaiseva testi. Yllättävää kun lääkäri ei kysynyt toimintakyvystä mitään, harhoista, joita hänellä on ym.Olo oli meikäläisellä kyllä aika ällistynyt kun sieltä kotia tultiin..Ehkä omaa tyhmyyttä kun en osannut suutani avata.. Ja ei tehty MITÄÄN muistitestiä!!


      • "parkinsonin omainen...
        aloittaja.. kirjoitti:

        kotisairaanhoito on tehnyt MMSE:n huhtikuussa, se tehtiin kotona ja tulos oli 21 pistettä. Kotisairaanhoitaja sanoi yllättyneensä tuloksesta. Eli se oli ns. paremman päivän tulos ja MMSE on suuntaa antava, ei mikään ratkaiseva testi. Yllättävää kun lääkäri ei kysynyt toimintakyvystä mitään, harhoista, joita hänellä on ym.Olo oli meikäläisellä kyllä aika ällistynyt kun sieltä kotia tultiin..Ehkä omaa tyhmyyttä kun en osannut suutani avata.. Ja ei tehty MITÄÄN muistitestiä!!

        Mielestäni sinun on saatava suusi auki omaishoitajana, kun olette lääkärissä. Toden totta, ei se lääkäri voi tietää 10 minuutin perusteella, mitä potilaan tilassa on tapahtunut, edellisen käynnin jälkeen. Jos sinä et sitä hänelle kerro. Ja "potilashan" pitää aina itseään terveenä, jos lääkäri sitä häneltä itseltään kysyy.

        Omaishoitajan tehtävä on toimia silmänä, kätenä ja suuna tarvittaessa.


      • aloittaja..
        "parkinsonin omainen... kirjoitti:

        Mielestäni sinun on saatava suusi auki omaishoitajana, kun olette lääkärissä. Toden totta, ei se lääkäri voi tietää 10 minuutin perusteella, mitä potilaan tilassa on tapahtunut, edellisen käynnin jälkeen. Jos sinä et sitä hänelle kerro. Ja "potilashan" pitää aina itseään terveenä, jos lääkäri sitä häneltä itseltään kysyy.

        Omaishoitajan tehtävä on toimia silmänä, kätenä ja suuna tarvittaessa.

        tarkennukseksi vain että en ole omaishoitaja ...


    • Sarita

      Jos vastassa vaikkapa kesäharjoittelijana oleva lääkäri on selvää että näinhän asiakas saatiin pois häiritsemästä mahdollisimman nopeasti - kokemusta on. Voihan olla että lekurin ensimmäinen dementiapotilas kuten meillä - ei muuta kun uudestaan ja vaatimaan muistitestejä ja erityisesti lähetteitä parempiin osoitteisiin - ei näihin arvaus(terveys)keskuksiin kannata jäädä kyselemään vaan asiantuntijat on ne jotka sitten kehiin. Olet aivan oikeassa!

    • ...

      JOS ON NIIN VÄTYS ETTEI SAA SUUTANSA AUKI KUN KYSYTÄÄN SUORAAN ETTÄ ONKO LISÄTTÄVÄÄ!!!!????? Minkä ihmeen takia sitten olit mukana. Omaistahan nimenomaan yritettiin kuulla ja kysyä. En tajua omituista katsomustasi asiasta. Ja vähänkään järkevä omainen olisi voinut myös jälkikäteen SOITTAA lääkärille ja kertoa että ei KEHDANNUT puhua potilaan kuullen. Tai jättää viestiä. Myös kotisairaanhoito yleensä tällaisissa tapauksissa välittää arvokasta tietoa lääkärille siitä minkälainen potilas on kotioloissa. Ei lääkäri VOI tiettä että mukana oleva omainen sanoo yhtä (eli että ei lisättävää) ja ajattelee hiljaa katkerasti märehtien toista! SUU AUKI JOS ON ASIAA!!!!

      • aloittaja..

        varmaan on minun vikani, mutta olin niin ällistynyt koko hommasta, varsinkin kun se koko käynti loppui kuin kanan lento. Näköjään täytyy tässäkin kuten muuallakin pitää itse huolta kaikista asioista, vaikka mielestäni hyvän lääkärin pitäisi tietää mitä kysyäeikä meidän jotka tulee käynnille tarvitse etukäteen lääkärille neuvoa mitä tehdä ja kysyä!! Ens kerralla olen viisaampi!


      • aloittaja..

        jatkoa edelliseen, kirjoitin jo alussa että en halua puhua oireista dementikon kuullen koska hän vain masentuisi kuulemastaan koska ei asiaa tiedosta. Onko sinulle dementia-omaista? Hoidatko sellaista? Jos et niin katson että et tiedä asiasta mitään.tämä on kuule niin vaikea asia että tavallisen ihmisen on vaikea tietää miten oikein toimisi, silloin tekee niin kuin sydän sanoo eikä järki.Toivottavasti tämän jutun lukijat ottavat oppia tästäkin että näinkin voi käydä, ( ei nyt sinänsä mitään katastrofia mutta kumminkin)


      • "parkinsonin lapsi"
        aloittaja.. kirjoitti:

        jatkoa edelliseen, kirjoitin jo alussa että en halua puhua oireista dementikon kuullen koska hän vain masentuisi kuulemastaan koska ei asiaa tiedosta. Onko sinulle dementia-omaista? Hoidatko sellaista? Jos et niin katson että et tiedä asiasta mitään.tämä on kuule niin vaikea asia että tavallisen ihmisen on vaikea tietää miten oikein toimisi, silloin tekee niin kuin sydän sanoo eikä järki.Toivottavasti tämän jutun lukijat ottavat oppia tästäkin että näinkin voi käydä, ( ei nyt sinänsä mitään katastrofia mutta kumminkin)

        No ainoa hyvä asia lienet näissä aivoperäisissä sairauksissa on se tosiaasia, että potilas harvemmin itse ymmärtää edes olevansa sairas. Ensin tulee masennus/depressio/dementia/alzhaimer ja sitten alkaa vasta ne muut vaivat.

        Tietysti on ikävää puhua läheisen sairaudesta hänen kuultensa, mutta oireiden perusteella kuitenkin määrätään lääkitys ja oikean lääkityksen löytämiseen tarvitaan todelliset oireet. Koska lääkityksen ollessa kohdallaan, helpommalla pääsee kumpikin, sekä hoitaja, että hoidettava. Omainen/omaishoitaja toimii tällaisen potilaan "tulkkina" tarvittaessa lääkärissä. Koska lääkäri ei tiedä huimauksista yms. oireista, jos ne ei satu juuri potilaskäynnin yhteyteen.

        Joissakin terveyskeskuksissa keskustellaan omaisen kanssa "viisi minuuttinen" kahdestaan omaisen kanssa ja potilas passitetaan odotustilaan siksi ajaksi odottamaan.

        Mielestäni oikean diagnoosin kertominen potilaalle, voi olla myös helpotus, koska epätietoisuus ja hätä aiheuttavat myös masennusta, kun potilas ei tiedä, mikä häntä vaivaa.


      • ei todellakaan ole omaisen ...

        Ei diagnoosi voi olla mikään huutoäänestys joka tapahtuu hetkessä eikä saattajan ole aina viisasta alkaa kertoa potilaan kuulleen koko totuutta. Tälläinen totuus - joka siis ei ole potilaan totuus - voi tehdä omaisen olon tosi tukalaksi taudin ja joskus aggressioidenkin puhjetessa. Ei ole vätys jos ei saa suutaan auki - on paljon jalompi taito osata olla tarvittaessa hiljaa. Tämähän oli juuri tapahtunut ja omainen hämillään - älä lyö lyötyä vaan neuvo hyvä ihminen - todella toivon että et ole hoitoalalla! Ja omainen - mikään ei ole vielä liian myöhäistä, ota uudelleen yhteyttä ja varaa puhelinaika lääkärille ja jos hän ei asiaan reagoi ota tilalle toinen. Me emme tyytyneet oma lääkäriin ja se oli koko jutun viisain päätös.


      • aloittaja..
        ei todellakaan ole omaisen ... kirjoitti:

        Ei diagnoosi voi olla mikään huutoäänestys joka tapahtuu hetkessä eikä saattajan ole aina viisasta alkaa kertoa potilaan kuulleen koko totuutta. Tälläinen totuus - joka siis ei ole potilaan totuus - voi tehdä omaisen olon tosi tukalaksi taudin ja joskus aggressioidenkin puhjetessa. Ei ole vätys jos ei saa suutaan auki - on paljon jalompi taito osata olla tarvittaessa hiljaa. Tämähän oli juuri tapahtunut ja omainen hämillään - älä lyö lyötyä vaan neuvo hyvä ihminen - todella toivon että et ole hoitoalalla! Ja omainen - mikään ei ole vielä liian myöhäistä, ota uudelleen yhteyttä ja varaa puhelinaika lääkärille ja jos hän ei asiaan reagoi ota tilalle toinen. Me emme tyytyneet oma lääkäriin ja se oli koko jutun viisain päätös.

        kaikille kommenteista, päätimme tilata uuden ajan yksityiselle lääkärille, hyvää kesän jatkoa!


      • väsynyt rapu

        Se ei ole omaisen vika, sillä dementoitunut on usein käyttäytymiseltään aggressiivinen, eikä lääkäri pysty kuuntelemaan kahta; omaista ja potilasta! Ja sitä paitsi omaisella -24 h- ei ole välttämättä tilaisuutta soittaa, kun dementoitunut seuraa omaista kuin lapsi ja saa raivarin jo pelkästään lääkäriin menosta! Ja monasti, kuten meillä, potilaan sairaus leimataan omaisen syyksi; omainen on sairas tai omainen kuvittelee vanhuksen sairaaksi. Meillä tuo lääkärissäkäynti juttu meni siihen pisteeseen, että keskivaikeaa alzheimeria sairastava puhui aluksi lääkärissä lapsuusiän sairauksiaan ja hermostui, lääkäri yritti kertoa omaiselle sairaudesta - turhaan. Seurauksena oli tilapäinen "porttikielto" omaisille sairastuneen luo, eikä lääkäri suostunut jälkeenpäin siihen, että omainen olisi uudelleen puhunut tilanteesta ja oireista.
        Sori, en tahtonut loukata. Mä vain kerroin, millainen tilanne meillä oli.
        Siis ei ole omaisen vika!

        Hyvää kesää t. rapu - 74 (ps. kommentoikaa)


    • väsynyt rapu

      Heippa! Mun mummollani ( 85 v) todettiin 2002 keskivaikea dementia - alzheimer. Hän asuu 14 km päässä keskustasta yksinään. Kotipalvelu (jonka käyntitarvetta ei ymmärrä) käy joka aamu ja koti sairaanhoito 2 viikon välein, sekä suurimman vastuun kantajat ovat äitini ja hänen siskonsa. Vanhus väittää itse selviytyvänsä kaikista ruuanlaitoista ja siivouksista, syömisistä... ja kotisairaanhoito uskoo sen! Hyvänen aika, kun hän ei muista edes syödä, on kaikkia pelkotiloja ikkunoiden peittelemisineen jne. Kotisairaanhoito uskoo dementoituneen vanhuksen puheisiin, mutta ei omaisen, joka tietää totuuden asiasta! Ei ne lääkärissä käynnit ole meilläkään onnistuneet silloin alkuaikoina! Ja jos kaipaat vertaistukea dementia - alzheimerin omaisena, kirjoittele palstalle!
      Hyvää kesää kuitenkin... t. rentunruusu

    • Vanhin tytär

      Kävimme äidin kanssa Koskelan neurologilla, muistitesti kyllä tehtiin, tulos muistaakseni 24 (tammikuussa 27).Huono tulos laitettiin väsymyksen piikkiin,huoh.

      Nuori lääkäri vain sanoi äidille; ei teillä rouva mitään dementiaa ole, vähän huono muisti vain...
      Autossa matkalla lääkäriin äiti näki kuvansa sivupeilistä, ja kyseli että "kukas akka se siinä vahtaa", kunnes itse tajusi sen olevan oma peilikuvansa.

      Olin lomalla Lapissa ja soittelin äidille sieltä kovan hellejakson aikana, ja äiti kyseli että olenko hiihtänyt paljon. Aamu ja ilta menevät sekaisin, eikä hän enää osaa soittaa puhelimella, ja luulee sisareni ystävien varastavan hänen vaatteitaan. Ym esimerkkejä on pilvin pimein, mutta en minäkään näitä voinut äidin kuullen neurologille kertoa, aion kyllä varata uuden ajan nyt syksyllä, ja antaa lääkärille paperilla esimerkkejä äidin jutuista.

      Äiti on (ollut) älykäs ja sanavalmis ihminen, ehkä siksi pystyy "huijaamaan" lääkäriä, ja tietää mitä testissä kysytään, skarppaa siihen. Nytkin varmisti päivämäärän minulta neljään kertaan ennenkuin se jäi päähän.
      On omaisena aivan hirveää seurata tälaista rappeutumista, eihän lääkäri tiedä millainen äiti on ennen ollut, nyt vain haamu entisestään.

      Lapseni eivät tiedä mitn suhtautua mummiin, joka vain mumisee kummallisia asioita, eikä "ymmärrä" maailman menosta tuon taivaallista. heidän vierailunsa mummin luona on supistuneet minimiin.
      Äiti asuu yksin kotonaan, kotihoito käy 3 kertaa päivässä, diagnoosina tällä hetkellä on mm.Parkinsonin tauti.

      • eräs toinen

        näin voi käydä.Kun varaat uuden ajan niin kerro jo silloin näistä asioista, meillä kävi niin eka kerralla että lääkärin kysellessä omaiseni ei muistanut kaikkea jolloin kerroin ja omaiseni huusi minulle vihaisena että valehtelen! Siksi on hyvä kertoa lääkärille kahden kesken mieltä vaivaavista asioista niin ei tule riitaa tämän omaisen kanssa. Se paperi on myös hyvä juttu, monesti muistaa asioita myöhemmin kun on jo käyty lääkärissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      682
      5087
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      469
      3534
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      156
      3287
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      170
      2543
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      10
      2369
    6. 261
      1960
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1487
    8. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      99
      1389
    9. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      100
      1369
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1150
    Aihe