Kertokkee

Jos et huomannut, piti perustella uskomuksiaan. Ymmärrän kyllä, jos et osaa ja yrität piilottaa sitä. Yritä nyt kuitenkin perustella.

Harjoitustehtävä. Teorian E mukaan eläinlajit ovat kehittyneet toisistaan pienten muutosten kasautumisen takia. Ennustaako E, että

a) Eläinlajit ovat samankaltaisia
b) Eläinlajit ovat hyvin erilaisia?

Nyt ei siis puhuta siitä, onko E oikea teoria tai tukevatko havainnot sitä. Sitä voidaan pohtia myöhemmin. Kysyn vain, kumpi sinusta, a) vai b) on luonnollisempi ennuste, minkä E voisi tehdä.

Tämä näin aluksi. Jos tähän vastaat, niin ehkäpä voimme sitten puhua niistä todisteista. Ensin vain pitää pohtia metodologiaan hyvin alkeellisella tasolla. Tieteen valoa, hyvä veli.

Kysyttiin kirjoitti:

Jos et huomannut, piti perustella uskomuksiaan. Ymmärrän kyllä, jos et osaa ja yrität piilottaa sitä. Yritä nyt kuitenkin perustella.

Harjoitustehtävä. Teorian E mukaan eläinlajit ovat kehittyneet toisistaan pienten muutosten kasautumisen takia. Ennustaako E, että

a) Eläinlajit ovat samankaltaisia
b) Eläinlajit ovat hyvin erilaisia?

Nyt ei siis puhuta siitä, onko E oikea teoria tai tukevatko havainnot sitä. Sitä voidaan pohtia myöhemmin. Kysyn vain, kumpi sinusta, a) vai b) on luonnollisempi ennuste, minkä E voisi tehdä.

Tämä näin aluksi. Jos tähän vastaat, niin ehkäpä voimme sitten puhua niistä todisteista. Ensin vain pitää pohtia metodologiaan hyvin alkeellisella tasolla. Tieteen valoa, hyvä veli.

Lue lisää

Höpö höpö, mikään ei todista minkään kehittyneen mistään toisesta eläimestä tai oliosat. Tuollainen uskomus on satua.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Höpö höpö, mikään ei todista minkään kehittyneen mistään toisesta eläimestä tai oliosat. Tuollainen uskomus on satua.

Nyt kysyin ihan yksinkertaisen kysymyksen tieteenfilosofiasta. Et vastannut siihen. Miksi et vastannut?

Katsopa kysymys uudestaan ja vastaa. Tässä on vielä helpompi.

Oletaan, että G-teoria sanoo, että gravitaatio vaikuutta kaikkialla samaan suuntaan ja yhtä voimakkaasti.

Miten G-teoriaa voi testata? Minkälaisia ennustuksia se tekee? Miten se voitaisiin kumota?

Tämä on nyt helpompi kuin se edellinen. Osaatko tällä kertaa?

Satusetä satuilee kirjoitti:

Nyt kysyin ihan yksinkertaisen kysymyksen tieteenfilosofiasta. Et vastannut siihen. Miksi et vastannut?

Katsopa kysymys uudestaan ja vastaa. Tässä on vielä helpompi.

Oletaan, että G-teoria sanoo, että gravitaatio vaikuutta kaikkialla samaan suuntaan ja yhtä voimakkaasti.

Miten G-teoriaa voi testata? Minkälaisia ennustuksia se tekee? Miten se voitaisiin kumota?

Tämä on nyt helpompi kuin se edellinen. Osaatko tällä kertaa?

Lue lisää

Eiks toi riitä kumoamaan jankutuksesi. Kumottu on sano S.U.P ja keskittyi olennaisempiin asioihin.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Eiks toi riitä kumoamaan jankutuksesi. Kumottu on sano S.U.P ja keskittyi olennaisempiin asioihin.

Ei kuule nyt ollut mitään kumottavaa jankutusta. Oli yksinkertainen (peruskoulutasoinen) kysymys tieteenfilosofiasta. Jääköön sitten muistoihin, ettet osannut vastata.

Ja jos intät mutaatioista ja niiden vaikutuksesta, pitää ainakin jonkinlaista perustelua laittaa. Muutenhan se vaan on inttämistä, vähän niin kuin siellä peruskoulun pihalla joskus tapahtuu.

Ei tosiaan kannata jatkaa tätä keskustelua. Näemmehän me kaikki, että sinä et mitään osaa. Takkiin tuli tuossa ylemmässä säikeessäkin jo :-)

Oli vastattavaa kirjoitti:

Ei kuule nyt ollut mitään kumottavaa jankutusta. Oli yksinkertainen (peruskoulutasoinen) kysymys tieteenfilosofiasta. Jääköön sitten muistoihin, ettet osannut vastata.

Ja jos intät mutaatioista ja niiden vaikutuksesta, pitää ainakin jonkinlaista perustelua laittaa. Muutenhan se vaan on inttämistä, vähän niin kuin siellä peruskoulun pihalla joskus tapahtuu.

Ei tosiaan kannata jatkaa tätä keskustelua. Näemmehän me kaikki, että sinä et mitään osaa. Takkiin tuli tuossa ylemmässä säikeessäkin jo :-)

Lue lisää

Olen ne niin monesti laittanut, että jokaisella lukutaitoisella pitäisi olla ne jo muistissa.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Olen ne niin monesti laittanut, että jokaisella lukutaitoisella pitäisi olla ne jo muistissa.

Kysehän jälleen kerran oli siitä, että sinä et ymmärrä tieteenfilosofian alkeitakaan. Jos et osoita ymmärtäväsi, kaikki tietevät sen kohta. Kannattaisiko vaikka kerrata jostain kirjasta.

Lisäksi sinä et ole yhtään mitään perustellut onnistuneesti. Jos sinulla olisi joku onnistunut viesti täällä tallessa, voisit pistää linkin siihen talteen ja näyttää sen linkin kyselijöille.

Kyllä me tiedämme miksi et tee näin :-)

Et suinkaan ole kirjoitti:

Kysehän jälleen kerran oli siitä, että sinä et ymmärrä tieteenfilosofian alkeitakaan. Jos et osoita ymmärtäväsi, kaikki tietevät sen kohta. Kannattaisiko vaikka kerrata jostain kirjasta.

Lisäksi sinä et ole yhtään mitään perustellut onnistuneesti. Jos sinulla olisi joku onnistunut viesti täällä tallessa, voisit pistää linkin siihen talteen ja näyttää sen linkin kyselijöille.

Kyllä me tiedämme miksi et tee näin :-)

Lue lisää

Tieteen filosofiasi. Roskakoriin

Kun ope löytää kaksi kovin samankaltaista ainekirjoitusta, varsinkin jos muistuttaa netistä löytyvää, niin eikö mitä suurin samankaltaisuus ole todiste varkaiden evoluutiosta ?

Miksi yhdessä paikka ei todista mitään mutta toisessa todistaa kaiken ? Pyhä kirjako siihen on nostettu havainnoinnin ja päättelyn DDR-muuriksi ?

Hei. Sinä kuoleman pelkoinen oppimaton houkka.

Nyt kun olen purkanut kiukkuni alan käsittelemään vastaustasi.

Samankaltaisuus nimenomaan ON todiste evoluutiosta. Miksi ei olisi? Noin vankan väitteen heittävä voisi kyllä minusta laittaa perään muutamanp perustelun, eikä vaan lopettaa juttuaan kesken.

Tulee vaan vähän sellainen kuva ettet itsekään tuohon höpölöpöösi uskoo, vain USKOTTELET, mikä on hyvin eri asia kuin USKO.

Hyvää päivänjatkoa tollolandiaan!

Agneisti kirjoitti:

Hei. Sinä kuoleman pelkoinen oppimaton houkka.

Nyt kun olen purkanut kiukkuni alan käsittelemään vastaustasi.

Samankaltaisuus nimenomaan ON todiste evoluutiosta. Miksi ei olisi? Noin vankan väitteen heittävä voisi kyllä minusta laittaa perään muutamanp perustelun, eikä vaan lopettaa juttuaan kesken.

Tulee vaan vähän sellainen kuva ettet itsekään tuohon höpölöpöösi uskoo, vain USKOTTELET, mikä on hyvin eri asia kuin USKO.

Hyvää päivänjatkoa tollolandiaan!

Lue lisää

Mutta evoluutio edellyttää samankaltaisuutta. Luomisoppi taas ei ole kiinni mistään samankaltaisuudesta, vaan ainoastaan siitä, mitä jumala on kulloinkin halunnut tehdä. Senpä tähden Jumala evolutionisteja varten useaan otteeseen ilmoitti luoneensa kaikki lajiensa mukaan. Siinäkin kohtaa tulee esille Jumalan hyvä huumorintaju. Hän tunsi evolutionistit jo edeltäkäsin, sen todistaa tuon lauseen esiintyminen useampaan otteeseen Jumalan sanassa.

Esimerkki jumalan kaikkitietävyydestä. Kirjoitettu ylös ennen ensimmäistäkään evolutionistia: 1. Moos. 1:21
   
Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

1. Moos. 1:24
   
Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

1. Moos. 1:25
   
Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Mutta evoluutio edellyttää samankaltaisuutta. Luomisoppi taas ei ole kiinni mistään samankaltaisuudesta, vaan ainoastaan siitä, mitä jumala on kulloinkin halunnut tehdä. Senpä tähden Jumala evolutionisteja varten useaan otteeseen ilmoitti luoneensa kaikki lajiensa mukaan. Siinäkin kohtaa tulee esille Jumalan hyvä huumorintaju. Hän tunsi evolutionistit jo edeltäkäsin, sen todistaa tuon lauseen esiintyminen useampaan otteeseen Jumalan sanassa.

Esimerkki jumalan kaikkitietävyydestä. Kirjoitettu ylös ennen ensimmäistäkään evolutionistia: 1. Moos. 1:21
   
Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

1. Moos. 1:24
   
Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

1. Moos. 1:25
   
Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Lue lisää

Joo, meidän on selvästi turha keskustella aiheesta kun toinen on kuolemanpelkoinen, aivopesty, satuihin sokeasti sukova typerys. Meinaan, mitä keskustelusta tulee kun toinen on älyllisesti orangin tasolla? Ei mitään, tulee vain turhautunut olotila!

Agneisti kirjoitti:

Joo, meidän on selvästi turha keskustella aiheesta kun toinen on kuolemanpelkoinen, aivopesty, satuihin sokeasti sukova typerys. Meinaan, mitä keskustelusta tulee kun toinen on älyllisesti orangin tasolla? Ei mitään, tulee vain turhautunut olotila!

Lue lisää

Myöntää totuus.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Myöntää totuus.

Joo, meidän on selvästi turha keskustella aiheesta kun toinen on kuolemanpelkoinen, aivopesty, satuihin sokeasti sukova typerys. Meinaan, mitä keskustelusta tulee kun toinen on älyllisesti orangin tasolla? Ei mitään, tulee vain turhautunut olotila!

Agneisti kirjoitti:

Joo, meidän on selvästi turha keskustella aiheesta kun toinen on kuolemanpelkoinen, aivopesty, satuihin sokeasti sukova typerys. Meinaan, mitä keskustelusta tulee kun toinen on älyllisesti orangin tasolla? Ei mitään, tulee vain turhautunut olotila!

Lue lisää

Teisä evolutionisteissa on se hyvä puoli, että te paljastatte aina keskustelun lopuksi karvanne, eli todellisen luonteenne. Ei se kyllä olekkaan mikään ihme, sillä eihän rasistisen evoluutioteorian sisäistäminen omaan elämään juurikaan kasvata moraalikäsityksiä. Päin vastoin, se nimenomaan lisää moraalittomuutta. Sinä olet elävä todiste siitä.

Siunausta ystävä.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Teisä evolutionisteissa on se hyvä puoli, että te paljastatte aina keskustelun lopuksi karvanne, eli todellisen luonteenne. Ei se kyllä olekkaan mikään ihme, sillä eihän rasistisen evoluutioteorian sisäistäminen omaan elämään juurikaan kasvata moraalikäsityksiä. Päin vastoin, se nimenomaan lisää moraalittomuutta. Sinä olet elävä todiste siitä.

Siunausta ystävä.

Lue lisää

Joo, meidän on selvästi turha keskustella aiheesta kun toinen on kuolemanpelkoinen, aivopesty, satuihin sokeasti sukova typerys. Meinaan, mitä keskustelusta tulee kun toinen on älyllisesti orangin tasolla? Ei mitään, tulee vain turhautunut olotila!

Ps. kuole ja tee maailmasta parempi paikka muille

Agneisti kirjoitti:

Hei. Sinä kuoleman pelkoinen oppimaton houkka.

Nyt kun olen purkanut kiukkuni alan käsittelemään vastaustasi.

Samankaltaisuus nimenomaan ON todiste evoluutiosta. Miksi ei olisi? Noin vankan väitteen heittävä voisi kyllä minusta laittaa perään muutamanp perustelun, eikä vaan lopettaa juttuaan kesken.

Tulee vaan vähän sellainen kuva ettet itsekään tuohon höpölöpöösi uskoo, vain USKOTTELET, mikä on hyvin eri asia kuin USKO.

Hyvää päivänjatkoa tollolandiaan!

Lue lisää

käyt siis täälläkin viisasta leikkimässä, täytyy kantaa oma korsi tähänkin kekoon..

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Mutta evoluutio edellyttää samankaltaisuutta. Luomisoppi taas ei ole kiinni mistään samankaltaisuudesta, vaan ainoastaan siitä, mitä jumala on kulloinkin halunnut tehdä. Senpä tähden Jumala evolutionisteja varten useaan otteeseen ilmoitti luoneensa kaikki lajiensa mukaan. Siinäkin kohtaa tulee esille Jumalan hyvä huumorintaju. Hän tunsi evolutionistit jo edeltäkäsin, sen todistaa tuon lauseen esiintyminen useampaan otteeseen Jumalan sanassa.

Esimerkki jumalan kaikkitietävyydestä. Kirjoitettu ylös ennen ensimmäistäkään evolutionistia: 1. Moos. 1:21
   
Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

1. Moos. 1:24
   
Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:

1. Moos. 1:25
   
Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Lue lisää

kiitos että joku tajuaa asiat.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Myöntää totuus.

ollut hieman, sanoisinko "hermot kireällä", jos se kohtaa itseänsä älykkäämmän niinkuin sinut.ja "öh" minut.

Agneisti kirjoitti:

Joo, meidän on selvästi turha keskustella aiheesta kun toinen on kuolemanpelkoinen, aivopesty, satuihin sokeasti sukova typerys. Meinaan, mitä keskustelusta tulee kun toinen on älyllisesti orangin tasolla? Ei mitään, tulee vain turhautunut olotila!

Lue lisää

kohdannut älykkäämpäsi, ensin minut ja nyt hänet.

kaatis kirjoitti:

ollut hieman, sanoisinko "hermot kireällä", jos se kohtaa itseänsä älykkäämmän niinkuin sinut.ja "öh" minut.

Pullistuu kun löysi oman jumalansa: ISON PASKAN!

MrKAT kirjoitti:

Kun ope löytää kaksi kovin samankaltaista ainekirjoitusta, varsinkin jos muistuttaa netistä löytyvää, niin eikö mitä suurin samankaltaisuus ole todiste varkaiden evoluutiosta ?

Miksi yhdessä paikka ei todista mitään mutta toisessa todistaa kaiken ? Pyhä kirjako siihen on nostettu havainnoinnin ja päättelyn DDR-muuriksi ?

Lue lisää

Miksi yhdessä paikassa jokin todistaa evoluutioteorian puolesta, mutta ei toisaalla.
Toisaalla taas vastakkainen pannaankin todistamaan puolesta.

Tällainen on yhtäläisyyden todistusarvo.
Miksi yhtäläinen ulkonäkö todistaisi fossiilissa sukulaisuuden kun yhtäläinen ulkonäkö ei todista sitä nytkään.
Monelle löytyy ulkonäöltään kaksoishenkilöitä eri puolilta maailmaa, vaikka suvusta ei löytyisi samannäköisiä lainkaan.
Jopa saman perheen lapsetkin voivat poiketa radikaalisti toistensa ruumiinrakenteesta.
Nykyisin ei siis mikään todista mitään mutta fossiileissako ne ovat päteviä todisteita?

Niin, tällainen tietämys kreationistien opeista on yleistä, koska kreationistit eivät koskaan selitä, minkälaisia perusteita heidän käsityksillään on. En usko, että useimmat ihmiset osaisivat sanoa mitään kreationismin tieteellisestä perustasta. Korkeintaan he voisivat paljastaa täydellisen tietämättömyyden tieto-opista ja tieteenfilosofiasta, joka on valitettavan yleistä myös kretsujen itsensä joukossa.

Ei taida se herra varjella evoteorialta, kun ei varjellut pyöreältä maalta ja ukkosenjohdattimeltakaan :-)

Koska kretsut eivät selitä ... kirjoitti:

Niin, tällainen tietämys kreationistien opeista on yleistä, koska kreationistit eivät koskaan selitä, minkälaisia perusteita heidän käsityksillään on. En usko, että useimmat ihmiset osaisivat sanoa mitään kreationismin tieteellisestä perustasta. Korkeintaan he voisivat paljastaa täydellisen tietämättömyyden tieto-opista ja tieteenfilosofiasta, joka on valitettavan yleistä myös kretsujen itsensä joukossa.

Ei taida se herra varjella evoteorialta, kun ei varjellut pyöreältä maalta ja ukkosenjohdattimeltakaan :-)

Lue lisää

Laita pyyntö ja väittämäsi, niin saat vastineen.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Laita pyyntö ja väittämäsi, niin saat vastineen.

Kuvaile lyhyesti, millä argumenteilla kirkot vastustivat ukkosenjohtimen käyttöä aikanaan. Koska kirkoissa nykyään sellaiset yleensä on, miksi mieli muuttui? Minkä virheen alkuperäiset ukkosenjohdattimnen vastustajat tekivät?

Tästä sellainen 200-500 sanaa olisi hyvä. Olisi ilo lukea.

Tällaista juttua kirjoitti:

Kuvaile lyhyesti, millä argumenteilla kirkot vastustivat ukkosenjohtimen käyttöä aikanaan. Koska kirkoissa nykyään sellaiset yleensä on, miksi mieli muuttui? Minkä virheen alkuperäiset ukkosenjohdattimnen vastustajat tekivät?

Tästä sellainen 200-500 sanaa olisi hyvä. Olisi ilo lukea.

Lue lisää

Perusteluni on seuraava: Jos laitat ukkosen johdattimen korkealle muiden rakennelmien ja puiden yläpuolelle ja laitat toisenpään ukkosenjohdattimesta vaikka talosi seinään kiinni, niin aiheutat ukkosenilman sattuessa tulipalon vaaran. Jos talosi palaa ja sinulla on ukkosenjohdatin kiinni talossasi yllä kuvatulla tavalla, niin vakuutus ei korvaa ja voit saada vielä syytteen tuhopoltosta. Kyllä minun mielestäni heidän perustelunsa olivat oikeat. Tosin saattaa olla että joku enemmän lukenut ja asiaa tutkinut voi olla asiasta toista mieltä.    

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Perusteluni on seuraava: Jos laitat ukkosen johdattimen korkealle muiden rakennelmien ja puiden yläpuolelle ja laitat toisenpään ukkosenjohdattimesta vaikka talosi seinään kiinni, niin aiheutat ukkosenilman sattuessa tulipalon vaaran. Jos talosi palaa ja sinulla on ukkosenjohdatin kiinni talossasi yllä kuvatulla tavalla, niin vakuutus ei korvaa ja voit saada vielä syytteen tuhopoltosta. Kyllä minun mielestäni heidän perustelunsa olivat oikeat. Tosin saattaa olla että joku enemmän lukenut ja asiaa tutkinut voi olla asiasta toista mieltä.    

Lue lisää

on niissä selkeä analogia ukkosenjohdattimeen ja tuhopolttoon. Kun SUPi vastaa kysyttyyn yksinkertaiseen asiaan, hän tuleekin useimmiten tuhopolttaneeksi hyvän keskustelun, sen alunkin. Pidänkin näin ollen enemmän lämpimästä poudasta ja selkeästä logiikasta, kuin ukkosenjohdattemista joka on asennettu täysin vastuuttomasti. Syyte odottaa.

tulee kirjoitti:

on niissä selkeä analogia ukkosenjohdattimeen ja tuhopolttoon. Kun SUPi vastaa kysyttyyn yksinkertaiseen asiaan, hän tuleekin useimmiten tuhopolttaneeksi hyvän keskustelun, sen alunkin. Pidänkin näin ollen enemmän lämpimästä poudasta ja selkeästä logiikasta, kuin ukkosenjohdattemista joka on asennettu täysin vastuuttomasti. Syyte odottaa.

Lue lisää

Pelkät oletukset eivät ole todiste.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Pelkät oletukset eivät ole todiste.

nimittäin siitä että et ymmärrä mitään tieteen filosofiasta etkä evoluutiosta. Ensimmäisen myönsit suoraan ja toinen on muuten vaan selviö kaikille. Eli olet täysin kykenemätön ottamaan kantaa e-teorian tieteelisyyteen mutta silti niin yrität.

Bullape kirjoitti:

nimittäin siitä että et ymmärrä mitään tieteen filosofiasta etkä evoluutiosta. Ensimmäisen myönsit suoraan ja toinen on muuten vaan selviö kaikille. Eli olet täysin kykenemätön ottamaan kantaa e-teorian tieteelisyyteen mutta silti niin yrität.

Lue lisää

Arvailla kaikenlaista, kuitenkaan saamatta mitään selkoa siitä mistä on kysymys. Jatka vain samaan tapaan, se virkistää sinun mielikuvitustasi. Voit Dawkinssonin kanssa käyttää mielikuvitusta keksiäksesi uusia välimuotoja. Haluatko vihiä, mistä on kyse, vai joko tiedät ?

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Arvailla kaikenlaista, kuitenkaan saamatta mitään selkoa siitä mistä on kysymys. Jatka vain samaan tapaan, se virkistää sinun mielikuvitustasi. Voit Dawkinssonin kanssa käyttää mielikuvitusta keksiäksesi uusia välimuotoja. Haluatko vihiä, mistä on kyse, vai joko tiedät ?

Lue lisää

Tiedätkö mitä? Oman tyhmyytensä myöntäminen ja ylpeytensä menettäminen tuntuu olevan ihmiselle vaikein asia kaikista....sinä olet täydellinen esimerkki siitä.

On todella pelottavaa että sinunkinlaisia edelleen näinkin kehittyneinä ihmisyyden päivinä on olemassa. VOimme vain toivoa että evoluution myötä uskontojen sairaus poistuu ihmisistä ja kaikki voivat elää kuin ihmisen elää tulisi; ei kuolemaa peläten.

onnea elämään! Sitä tulet kuolemanpelossasi tavitsemaan!!

Agneisti kirjoitti:

Tiedätkö mitä? Oman tyhmyytensä myöntäminen ja ylpeytensä menettäminen tuntuu olevan ihmiselle vaikein asia kaikista....sinä olet täydellinen esimerkki siitä.

On todella pelottavaa että sinunkinlaisia edelleen näinkin kehittyneinä ihmisyyden päivinä on olemassa. VOimme vain toivoa että evoluution myötä uskontojen sairaus poistuu ihmisistä ja kaikki voivat elää kuin ihmisen elää tulisi; ei kuolemaa peläten.

onnea elämään! Sitä tulet kuolemanpelossasi tavitsemaan!!

Lue lisää

Eikö olekkin niin, että juuri sinulla se on olemassa. Kuolema kun tulee sekä uskovan että uskosta osattoman kohdalle kerran tämän elämänkaren kohdalla ja toisen kerran viimeisellä tuomiolla. Tosin tuo viimeisen tuomionkohdalla oleva kuolemantuomio koskee vain uskosta osatonta. Uskovainen on vapautettu kuolemanpeloista jo uudestisyntymässä. Ateisteilla tuo tuntuu olevan päivittäin mielessä. Pelottaako ? Tee parannus, niin pääset siitäkin kahleesta.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun ateisteilta loppuu viisaus, he rupeavat vastapuoltaan haukkumaan osoittaen näin lajitovereilleen älykkyysosamääränsä alamittaisuuden. Sillä jos sinäkin olisit ollut viisaampi keskustelukumppani, niin tuskin sinä olisit kokomaailmalle toitottanut älykkyytesi loppumista, vai olenko mielestäsi väärässä ? Luultavasti osui kohdallasi arvioni nappiin, sillä muutoin sinä olisit älynnyt luisua hiljalleen takavasemmalle jättäen kuvan siitä, että väsyit vain tälläkertaa keskusteluun. Nyt sinulla on otsassasi huonon häviäjän leima ja älykkyyttäsi tullan aina väheksymään. Pyydä anteeksi, palaa myöhemmin palstalle takaisin, niin laitamme äksyilysi väsymyksen piikkiin ja saat näin säilyttää kasvosi.

Siunausta ystävä.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Eikö olekkin niin, että juuri sinulla se on olemassa. Kuolema kun tulee sekä uskovan että uskosta osattoman kohdalle kerran tämän elämänkaren kohdalla ja toisen kerran viimeisellä tuomiolla. Tosin tuo viimeisen tuomionkohdalla oleva kuolemantuomio koskee vain uskosta osatonta. Uskovainen on vapautettu kuolemanpeloista jo uudestisyntymässä. Ateisteilla tuo tuntuu olevan päivittäin mielessä. Pelottaako ? Tee parannus, niin pääset siitäkin kahleesta.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun ateisteilta loppuu viisaus, he rupeavat vastapuoltaan haukkumaan osoittaen näin lajitovereilleen älykkyysosamääränsä alamittaisuuden. Sillä jos sinäkin olisit ollut viisaampi keskustelukumppani, niin tuskin sinä olisit kokomaailmalle toitottanut älykkyytesi loppumista, vai olenko mielestäsi väärässä ? Luultavasti osui kohdallasi arvioni nappiin, sillä muutoin sinä olisit älynnyt luisua hiljalleen takavasemmalle jättäen kuvan siitä, että väsyit vain tälläkertaa keskusteluun. Nyt sinulla on otsassasi huonon häviäjän leima ja älykkyyttäsi tullan aina väheksymään. Pyydä anteeksi, palaa myöhemmin palstalle takaisin, niin laitamme äksyilysi väsymyksen piikkiin ja saat näin säilyttää kasvosi.

Siunausta ystävä.

Lue lisää

Uskovaisethan vain uskovat helvettiin ja ajattelevat, että pitää käyttäytyä tietyllä tavalla, jotta välttää joutumasta "grilliin", niin kuin itsekin olet asian ilmaissut. Saatanaan ja helvettiin ja ikuiseen kadotukseen uskovat vain uskovaiset, ja sinne joutumistahan he pelkäävät. Ateisti ei usko henkiolentoihin, kuten jumaliin tai paholaisiin, eikä luonnollisesti helvettiinkään. Niinpä ateistien ei uskovien tavoin tarvitse pelätä joutuvansa johonkin kidutukseen kuoleman jälkeen.

Tuonpuoleisesta melskaavat vain uskovaiset, eivät uskonnottomat.

Että sillä lailla.

juutas kirjoitti:

Uskovaisethan vain uskovat helvettiin ja ajattelevat, että pitää käyttäytyä tietyllä tavalla, jotta välttää joutumasta "grilliin", niin kuin itsekin olet asian ilmaissut. Saatanaan ja helvettiin ja ikuiseen kadotukseen uskovat vain uskovaiset, ja sinne joutumistahan he pelkäävät. Ateisti ei usko henkiolentoihin, kuten jumaliin tai paholaisiin, eikä luonnollisesti helvettiinkään. Niinpä ateistien ei uskovien tavoin tarvitse pelätä joutuvansa johonkin kidutukseen kuoleman jälkeen.

Tuonpuoleisesta melskaavat vain uskovaiset, eivät uskonnottomat.

Että sillä lailla.

Lue lisää

Kuitenkin jatkuvasti ateisteja tulee uskoon. Kummma juttu !

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Kuitenkin jatkuvasti ateisteja tulee uskoon. Kummma juttu !

Ja koko ajan uskovaisia kääntyy ateisteiksi. Ihan merkillistä!

mmm kirjoitti:

Ja koko ajan uskovaisia kääntyy ateisteiksi. Ihan merkillistä!

Ainoastaan luopioiksi. Monet uudistuvat jossain elämänvaiheessa. Mot

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Ainoastaan luopioiksi. Monet uudistuvat jossain elämänvaiheessa. Mot

Vai oikein luopioita! :DDD Suuttuuko mielikuvitusjumalasi siitä, jos häneen uskovat tulevat järkiinsä? Taivaallisissa sotajoukoissa onkin vähemmän sotureita? Karitsan häissä on pulaa vieraista? Onhan se tosiaan törkeää tuollainen luopiomaisuus.

Järjen valoa sinullekin!

mmm kirjoitti:

Vai oikein luopioita! :DDD Suuttuuko mielikuvitusjumalasi siitä, jos häneen uskovat tulevat järkiinsä? Taivaallisissa sotajoukoissa onkin vähemmän sotureita? Karitsan häissä on pulaa vieraista? Onhan se tosiaan törkeää tuollainen luopiomaisuus.

Järjen valoa sinullekin!

Lue lisää

Kokemus on osoittanut, että Jumalasta "luopuneet" ovat rauhattomia sieluja, jotka useinmiten palaavat takaisin jumalansa yhteyteen. Esmerkkitapauksena kerron lohjalla vuosia sitten sattuneesta tapauksesta, jossa humalainen kaveri tuli teetupa bussiin ja kertoi olevansa luopio joka oli uskostaan luopunut. Kertoi tarinaa, että aina kun hän kuulee hengellisiä lauluja se vetää häntä takaisin Jumalan yhteyteen. Kovasydämmisenä ihmisenä ei halunnut palata takaisin, vaan taisteli kutsua vastaan. Nyt kuitenkin rohkais mielensä ja tuli uteliaisuuttaan katsomaan mikä siinä kutsuu. Aikansa keskusteltuaan kaveri teki ratkaisunsa, päätti palata Jumalan luokse takaisin. Muistan edelleen tuon tilanteen, kun humalainen kaveri meni rukoiltavaksi ja hetkenkuluttua palasi selvä ja iloinen mies takaisin. Jumala ei ainoastaan antanut anteeksi, vaan teki miehestä vieläpä selvinpäin olevan.

Näitä tapauksia tulee jatkuvasti yhä enemmän missä luopiot palaavat Jumalansa yhteyteen, hyljäten "niinkuateistin" elämän. Kiitos Jumalalle.

Muistutus vielä lopuksi. Ateisteja on maailman väestöstä vain 2,6 %, mikä on todella pieni vähemmistö. Laskussa on mukana myös ne maat, joissa uskonto on rangaistuksen nojalla kiellettyä, kuten esim. pohjoiskoreassa on.

Siunausta sinulle niinkuateisti. Tälläkin palstalla kirjoittelevista suurin osa on niinkuateisteja, harva täyttää ateismin vaatimuksia.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Perusteluni on seuraava: Jos laitat ukkosen johdattimen korkealle muiden rakennelmien ja puiden yläpuolelle ja laitat toisenpään ukkosenjohdattimesta vaikka talosi seinään kiinni, niin aiheutat ukkosenilman sattuessa tulipalon vaaran. Jos talosi palaa ja sinulla on ukkosenjohdatin kiinni talossasi yllä kuvatulla tavalla, niin vakuutus ei korvaa ja voit saada vielä syytteen tuhopoltosta. Kyllä minun mielestäni heidän perustelunsa olivat oikeat. Tosin saattaa olla että joku enemmän lukenut ja asiaa tutkinut voi olla asiasta toista mieltä.    

Lue lisää

löit niille taas jauhot suuhun!

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Eikö olekkin niin, että juuri sinulla se on olemassa. Kuolema kun tulee sekä uskovan että uskosta osattoman kohdalle kerran tämän elämänkaren kohdalla ja toisen kerran viimeisellä tuomiolla. Tosin tuo viimeisen tuomionkohdalla oleva kuolemantuomio koskee vain uskosta osatonta. Uskovainen on vapautettu kuolemanpeloista jo uudestisyntymässä. Ateisteilla tuo tuntuu olevan päivittäin mielessä. Pelottaako ? Tee parannus, niin pääset siitäkin kahleesta.

Toinen mielenkiintoinen juttu on se, että kun ateisteilta loppuu viisaus, he rupeavat vastapuoltaan haukkumaan osoittaen näin lajitovereilleen älykkyysosamääränsä alamittaisuuden. Sillä jos sinäkin olisit ollut viisaampi keskustelukumppani, niin tuskin sinä olisit kokomaailmalle toitottanut älykkyytesi loppumista, vai olenko mielestäsi väärässä ? Luultavasti osui kohdallasi arvioni nappiin, sillä muutoin sinä olisit älynnyt luisua hiljalleen takavasemmalle jättäen kuvan siitä, että väsyit vain tälläkertaa keskusteluun. Nyt sinulla on otsassasi huonon häviäjän leima ja älykkyyttäsi tullan aina väheksymään. Pyydä anteeksi, palaa myöhemmin palstalle takaisin, niin laitamme äksyilysi väsymyksen piikkiin ja saat näin säilyttää kasvosi.

Siunausta ystävä.

Lue lisää

ei tajua koska se on hävinnyt.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Kokemus on osoittanut, että Jumalasta "luopuneet" ovat rauhattomia sieluja, jotka useinmiten palaavat takaisin jumalansa yhteyteen. Esmerkkitapauksena kerron lohjalla vuosia sitten sattuneesta tapauksesta, jossa humalainen kaveri tuli teetupa bussiin ja kertoi olevansa luopio joka oli uskostaan luopunut. Kertoi tarinaa, että aina kun hän kuulee hengellisiä lauluja se vetää häntä takaisin Jumalan yhteyteen. Kovasydämmisenä ihmisenä ei halunnut palata takaisin, vaan taisteli kutsua vastaan. Nyt kuitenkin rohkais mielensä ja tuli uteliaisuuttaan katsomaan mikä siinä kutsuu. Aikansa keskusteltuaan kaveri teki ratkaisunsa, päätti palata Jumalan luokse takaisin. Muistan edelleen tuon tilanteen, kun humalainen kaveri meni rukoiltavaksi ja hetkenkuluttua palasi selvä ja iloinen mies takaisin. Jumala ei ainoastaan antanut anteeksi, vaan teki miehestä vieläpä selvinpäin olevan.

Näitä tapauksia tulee jatkuvasti yhä enemmän missä luopiot palaavat Jumalansa yhteyteen, hyljäten "niinkuateistin" elämän. Kiitos Jumalalle.

Muistutus vielä lopuksi. Ateisteja on maailman väestöstä vain 2,6 %, mikä on todella pieni vähemmistö. Laskussa on mukana myös ne maat, joissa uskonto on rangaistuksen nojalla kiellettyä, kuten esim. pohjoiskoreassa on.

Siunausta sinulle niinkuateisti. Tälläkin palstalla kirjoittelevista suurin osa on niinkuateisteja, harva täyttää ateismin vaatimuksia.

Lue lisää

Sulla pörrää jokin siinä takaluukun ympärillä. Kuin kärpänen kaatopaikalla :D

kaatis kirjoitti:

ei tajua koska se on hävinnyt.

Mitäs paskakärpänen?

öööööööööööööööööööööööö.............mmmmmmmmmmmmmmmmitä?

Agneisti kirjoitti:

öööööööööööööööööööööööö.............mmmmmmmmmmmmmmmmitä?

Vai loksahtiko leukasi vain hämmästyttävästi näppäimistölle saaden aikaan sattumaketjun, joka synnytti viestisi?

jeesusteleva kiihkohihhuli ... kirjoitti:

Vai loksahtiko leukasi vain hämmästyttävästi näppäimistölle saaden aikaan sattumaketjun, joka synnytti viestisi?

Ööööööööööööööö......hhhhhhhhääääääääääääääää?

Agneisti kirjoitti:

Ööööööööööööööö......hhhhhhhhääääääääääääääää?

vie sinua kuin rotta litrasta.
KI..KI...KIÄ..KIIÄÄ..KIIÄÄÄHHH...KIIIIÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!

Luolissa ovia ja IKKUNOITA....????
Sitten asiaan. Evoluutioteoria ennusti, että eläimet ovat kehittyneet yhdestä alkueliöstä (evoluutio ei kuitenkaan ole sama kuin kehitys). Geenien löytymisen jälkeen evoluutioteoriaa käyttäen voitiin ennustaa, että lajit jotka näyttävät olevan sukua keskenään sisältävät lähes saman geneettisen koodin. Ja VOILA... ihmisen ja ihmisapinoiden geneettisen informaation yhteneväisyys on noin 98% Tämä siis todettiin sen jälkeen kun evoluutioteoria oli sen ennustanut. niinpä sitä voidaan pitää todisteena teorian oikeellisuudesta. Mikäli sama havainto tukee myös luomiskertomusta(ja niinhän se tietysti tukee kun taas hieman TULKITSEE) ei se silti poista havainnon todistusvoimaa evoluutioteoriaa koskien PISTE

kaatis kirjoitti:

vie sinua kuin rotta litrasta.
KI..KI...KIÄ..KIIÄÄ..KIIÄÄÄHHH...KIIIIÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!

On noin vaikeaa niin käy lähimmässä mielenterveystoimistossa hakemassa apua.
Sua täällä käytetään kuin jälkeenjäänyttä virolaista huoraa!

kaatis kirjoitti:

vie sinua kuin rotta litrasta.
KI..KI...KIÄ..KIIÄÄ..KIIÄÄÄHHH...KIIIIÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!

Voisitko nimim. kaatis joskus esittää jonkun omankin ajatuksen. Aika lailla trollaavaa touhua. Tässäkin viestiketjussa taitaa olla kymmenkunta sinun lähettämää viestiä, mutta ei yhtä kokonaista lausetta, joka sisältäis jonkun ajatuksen. Säälittävää

viki kirjoitti:

Luolissa ovia ja IKKUNOITA....????
Sitten asiaan. Evoluutioteoria ennusti, että eläimet ovat kehittyneet yhdestä alkueliöstä (evoluutio ei kuitenkaan ole sama kuin kehitys). Geenien löytymisen jälkeen evoluutioteoriaa käyttäen voitiin ennustaa, että lajit jotka näyttävät olevan sukua keskenään sisältävät lähes saman geneettisen koodin. Ja VOILA... ihmisen ja ihmisapinoiden geneettisen informaation yhteneväisyys on noin 98% Tämä siis todettiin sen jälkeen kun evoluutioteoria oli sen ennustanut. niinpä sitä voidaan pitää todisteena teorian oikeellisuudesta. Mikäli sama havainto tukee myös luomiskertomusta(ja niinhän se tietysti tukee kun taas hieman TULKITSEE) ei se silti poista havainnon todistusvoimaa evoluutioteoriaa koskien PISTE

Lue lisää

Jumalan luoma, oli geenit ja muut jutut mitä tahansa!

viki kirjoitti:

Luolissa ovia ja IKKUNOITA....????
Sitten asiaan. Evoluutioteoria ennusti, että eläimet ovat kehittyneet yhdestä alkueliöstä (evoluutio ei kuitenkaan ole sama kuin kehitys). Geenien löytymisen jälkeen evoluutioteoriaa käyttäen voitiin ennustaa, että lajit jotka näyttävät olevan sukua keskenään sisältävät lähes saman geneettisen koodin. Ja VOILA... ihmisen ja ihmisapinoiden geneettisen informaation yhteneväisyys on noin 98% Tämä siis todettiin sen jälkeen kun evoluutioteoria oli sen ennustanut. niinpä sitä voidaan pitää todisteena teorian oikeellisuudesta. Mikäli sama havainto tukee myös luomiskertomusta(ja niinhän se tietysti tukee kun taas hieman TULKITSEE) ei se silti poista havainnon todistusvoimaa evoluutioteoriaa koskien PISTE

Lue lisää

Kohtalaisen asiallinen vastaus, kiitos siitä.

"Mikäli sama havainto tukee myös luomiskertomusta(ja niinhän se tietysti tukee kun taas hieman TULKITSEE) ei se silti poista havainnon todistusvoimaa evoluutioteoriaa koskien PISTE"

Hyvä, että ymmärrät, että samankaltaisuuksille voi olla muitakin selityksiä.

Minua häiritsee suunnattomasti se, kun keksitään jokin teoria, johon tietyt löydöt sopivat, automaattisesti kuvitellaan sen oleva totuus, vaikka muita vaihroehtoja ei sulje pois se, jos jokin käyttäytyy, kuten jokin teoria olettaa.

"Luolissa ovia ja IKKUNOITA....????"

Se on mahdollista, jos minä asuisin luolassa, siinä olisi ovi ja ikkunat, vaikka ei olisi mitään modernia teknologiaa.

Jos tosiaan kirjoitti:

On noin vaikeaa niin käy lähimmässä mielenterveystoimistossa hakemassa apua.
Sua täällä käytetään kuin jälkeenjäänyttä virolaista huoraa!

"On noin vaikeaa niin käy lähimmässä mielenterveystoimistossa hakemassa apua.
Sua täällä käytetään kuin jälkeenjäänyttä virolaista huoraa!"

Mitä tuollainen vastaus kertoo sinusta?

viki kirjoitti:

Luolissa ovia ja IKKUNOITA....????
Sitten asiaan. Evoluutioteoria ennusti, että eläimet ovat kehittyneet yhdestä alkueliöstä (evoluutio ei kuitenkaan ole sama kuin kehitys). Geenien löytymisen jälkeen evoluutioteoriaa käyttäen voitiin ennustaa, että lajit jotka näyttävät olevan sukua keskenään sisältävät lähes saman geneettisen koodin. Ja VOILA... ihmisen ja ihmisapinoiden geneettisen informaation yhteneväisyys on noin 98% Tämä siis todettiin sen jälkeen kun evoluutioteoria oli sen ennustanut. niinpä sitä voidaan pitää todisteena teorian oikeellisuudesta. Mikäli sama havainto tukee myös luomiskertomusta(ja niinhän se tietysti tukee kun taas hieman TULKITSEE) ei se silti poista havainnon todistusvoimaa evoluutioteoriaa koskien PISTE

Lue lisää

Tiedäthän sinä sellaisen sanonnan että ylpeys käy lankeemuksen edellä.

alustava simpanssin geenikartta on juuri julkaistu ( The shimpanzee sequencing and analysis Concortium 2005. "Intial sequence of the simpnzee genome and comparsion with the human genome, Nature 437:69-87) Alustavan vertailun mukaaan ihmisen ja apinan ero genitasolla on 4%. Pienet prosenttiluvut antavat helposti harhaanjohtavan kuvan erojen suuruudesta. Eroista1,23% kerrottiin olevan yhden emäsparin muutoksia mikä merkitsee noin 35 miljoonaa mutaatiota. Lisäksi 40-45 miljoonaa ihmisen emäsparia puuttui simpanssin genomista ja noin saman verran oli emäspareja simpansin genomissa, jotka puuttuivat ihmiseltä. Erojen kokonaismäärä on siis noin 125 miljoonaa emäsparia. Koska geeninpätkän lisäykset ja vähennykset voivat sisältää useita emäspareja, täytyy erillisiä mutaatiotapahtumia olla kuitenkin ainakin 40 miljoonaa. Jos oletamme että ihmisellä ja simpansilla oli yhteinen esi-isä, täytyi noin 300000 sukupolven aikana tapahtua 40 miljoonaa mutaatiota., jotka levittäytyivät populaatioon. Se, miten näin lyhyesä ajassa voi tapahtua tälläinen määrä genomiin jääviä ja useinmiten vielä neutraaleja mutaatioita, on sanut nimen "Haldanen ongelma"

Seuraava kysymys on poliittisesti epäkorrekti: Jos ihmise genomiprojektin ensimmäinen tulos valmistui vasta 2001 ja simpanssin genomiprojekti on vasta valmistumassa, niin mihin perustui ihmisen ja simpanssin DNA:n 98,5%:n samankaltaisuus, joka julkaistiin jo 70 luvun alussa

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Tiedäthän sinä sellaisen sanonnan että ylpeys käy lankeemuksen edellä.

alustava simpanssin geenikartta on juuri julkaistu ( The shimpanzee sequencing and analysis Concortium 2005. "Intial sequence of the simpnzee genome and comparsion with the human genome, Nature 437:69-87) Alustavan vertailun mukaaan ihmisen ja apinan ero genitasolla on 4%. Pienet prosenttiluvut antavat helposti harhaanjohtavan kuvan erojen suuruudesta. Eroista1,23% kerrottiin olevan yhden emäsparin muutoksia mikä merkitsee noin 35 miljoonaa mutaatiota. Lisäksi 40-45 miljoonaa ihmisen emäsparia puuttui simpanssin genomista ja noin saman verran oli emäspareja simpansin genomissa, jotka puuttuivat ihmiseltä. Erojen kokonaismäärä on siis noin 125 miljoonaa emäsparia. Koska geeninpätkän lisäykset ja vähennykset voivat sisältää useita emäspareja, täytyy erillisiä mutaatiotapahtumia olla kuitenkin ainakin 40 miljoonaa. Jos oletamme että ihmisellä ja simpansilla oli yhteinen esi-isä, täytyi noin 300000 sukupolven aikana tapahtua 40 miljoonaa mutaatiota., jotka levittäytyivät populaatioon. Se, miten näin lyhyesä ajassa voi tapahtua tälläinen määrä genomiin jääviä ja useinmiten vielä neutraaleja mutaatioita, on sanut nimen "Haldanen ongelma"

Seuraava kysymys on poliittisesti epäkorrekti: Jos ihmise genomiprojektin ensimmäinen tulos valmistui vasta 2001 ja simpanssin genomiprojekti on vasta valmistumassa, niin mihin perustui ihmisen ja simpanssin DNA:n 98,5%:n samankaltaisuus, joka julkaistiin jo 70 luvun alussa

Lue lisää

Haldanen ongelma ei ole mikään yleinen paradoksi, vaan kreationismiliikkeiden ohella tarjottava ja uskoa puolusteleva kappale, rohkenisinko sanoa jopa traktaatti?

Pikaisella googletuksella, Haldane's dilemma / Haldane's problem, löytyi lähinnä uskoaan puolustelevia kreationismisivuja. Ilmeisesti dilemma on melko uusi, tieteellisiä oikaisuja löysin yhden, sekin sivulta jossa oli tehty näppärästi sanoja poisjättämällä ja "väärintulkitsemalla" kreationistinen vastaus - joka tietenkin voitti asettelun.

Mutta kreationistit osaavat pelata pallonsa pussiin. Haldanen paradoksi kuulostaa fiksulle ja mielenkiintoiselle kun sen kategoria on evoluutioteorian epäloogisuudet. Tuskin rahvas ymmärtää että kyseessä on käännytyksen yksi muoto, ja menee tutkiskelemaan asiaa.

Typhon kirjoitti:

Haldanen ongelma ei ole mikään yleinen paradoksi, vaan kreationismiliikkeiden ohella tarjottava ja uskoa puolusteleva kappale, rohkenisinko sanoa jopa traktaatti?

Pikaisella googletuksella, Haldane's dilemma / Haldane's problem, löytyi lähinnä uskoaan puolustelevia kreationismisivuja. Ilmeisesti dilemma on melko uusi, tieteellisiä oikaisuja löysin yhden, sekin sivulta jossa oli tehty näppärästi sanoja poisjättämällä ja "väärintulkitsemalla" kreationistinen vastaus - joka tietenkin voitti asettelun.

Mutta kreationistit osaavat pelata pallonsa pussiin. Haldanen paradoksi kuulostaa fiksulle ja mielenkiintoiselle kun sen kategoria on evoluutioteorian epäloogisuudet. Tuskin rahvas ymmärtää että kyseessä on käännytyksen yksi muoto, ja menee tutkiskelemaan asiaa.

Lue lisää

Sinulla on siis intuitio, että kaikki se mikä on evoluutio- uskomuksia vastaan on käännytystyötä. Hä. Tarkoittaako se siis sitä että muslimit jehovat ja kristutyt esimerkiksi yhdessä käännyttää evolutionisteja uskoon. Tuleeks niistä musjehristittyjä vai rismuhjehvoja vai mitä niistä mielestäsi tulee. Entäs sitten ne kaikki muut atet ja otet. Muuten mihin ateistinen kreationisti joka taistelee evouskomuksia vastaan, mihin se käännyttää. Tekeks se evoateistista evottoman ateistin vai ? Herää hyvä mies ajattelemaan asioita aivoillasi, älä uskomuksillasi.

Muuten haldamen dilleema ei ole kreationistien keksintöä, vaan ihan tieteellistä soopaa, joten hakkaat omaa pesäpuutasi.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Sinulla on siis intuitio, että kaikki se mikä on evoluutio- uskomuksia vastaan on käännytystyötä. Hä. Tarkoittaako se siis sitä että muslimit jehovat ja kristutyt esimerkiksi yhdessä käännyttää evolutionisteja uskoon. Tuleeks niistä musjehristittyjä vai rismuhjehvoja vai mitä niistä mielestäsi tulee. Entäs sitten ne kaikki muut atet ja otet. Muuten mihin ateistinen kreationisti joka taistelee evouskomuksia vastaan, mihin se käännyttää. Tekeks se evoateistista evottoman ateistin vai ? Herää hyvä mies ajattelemaan asioita aivoillasi, älä uskomuksillasi.

Muuten haldamen dilleema ei ole kreationistien keksintöä, vaan ihan tieteellistä soopaa, joten hakkaat omaa pesäpuutasi.

Lue lisää

Kyseinen ongelma onkin kuin onkin tieteellistä soopaa, ja kreationistien promotoima. Nämä syyt riittävät hyvin asian sivuuttamiseen.

Kaikki evoluutioteoriaa kriittisesti tarkastelevat lähteet eivät ole käännytystyötä, mutta kaikki materiaali mitä kreationistit levittävät biologista evoluutiota vastustaakseen on sitä vastoin on. Mikä muu motiivi kreationistilla olisi levittää disinformaatiota evoluutioteoriasta kuin se että kyseinen teoria sotii uskovaisten mielestä genesistä vastaan? Etpä sinäkään taida evoluutiota vastustaa vaan siksi että se on kivaa tai oikeasti luulisit kyseessä olevan salaliittoteoria, arvatakseni vastustat evoluutiota juuri sen vuoksi koska koet sen sotivan uskontoasi vastaan.

Suomen väestöstä 85% kuuluu evankelisluterilaiseen kirkkoon. Näistä ihmisistä keskimäärin joka viides uskoo jonkinlaisen korkeamman voiman olemassaoloon (valtakunnallinen kirkollistutkimus). Neljä viidestä ihmisestä pitää kristinuskoa vain funktiona, yleisenä tapana joka mahdollistaa kasteen, rippijuhlat, häät ja hautajaiset. Evankelis-luterilainen kirkko kulkee käsi kädessä opetushallinnon kanssa, eli voimme olettaa lähes jokaisen Suomen kristitystä hyväksyvän evoluutioteorian. Jehovan todistajille tai muslimeillekaan (jälkimmäiset eivät pidä herätysliikkeitä tai jaa traktaatteja) tuskin on väliä onko evoluutioteoria totta vai ei, heille tärkeää on usko(näin kärjistääkseni). En ole ainakaan vielä nähnyt Jehovan todistajia jotka Jeesuksen sijaan puhuisivat siitä kuinka paha evoluutioteoria on.

Evoluutioteorian varsinainen vastustaminen on lähemmälti politiikkaa jossa Yhdysvaltojen kreationistit yrittävät saada luomisopin oppilaitoksiin. Parempi silmätikku evoluutioteorian sijaan olisi abiogeneesi, mutta valtaosa kreationisteista on sivistymättömiä ja ilmeisesti luulevat evoluution ottavan kantaa tähtitieteellisiinkin asioihin, kuin myös elämän syntyyn.

Yleinen tasosi ja tapasi keskustella juurtavat entistä tukevammin mielipidettäni kreationisteista asiattomina pyöhkeilijöinä. Mitä muuta voi tosin odottaa perussivistymättömiltä käyskentelijöiltä jotka sotivat yleisesti havannoitua teoriaa vastaan puhtaasti uskonnollisten syiden vuoksi?

Ateistista kreationistia ei ole olemassa. Jos kreationismi on luomisopin hyväksymistä, miten ihminen voi uskoa ylemmän voiman luoneen maailman jos hän ei usko ylempään voimaan? Kyseessä on jonkinlainen väärinkäsitys (tai osoitus tyhmyydestä) omalta osaltasi. Hyvää illan jatkoa.

Typhon kirjoitti:

Kyseinen ongelma onkin kuin onkin tieteellistä soopaa, ja kreationistien promotoima. Nämä syyt riittävät hyvin asian sivuuttamiseen.

Kaikki evoluutioteoriaa kriittisesti tarkastelevat lähteet eivät ole käännytystyötä, mutta kaikki materiaali mitä kreationistit levittävät biologista evoluutiota vastustaakseen on sitä vastoin on. Mikä muu motiivi kreationistilla olisi levittää disinformaatiota evoluutioteoriasta kuin se että kyseinen teoria sotii uskovaisten mielestä genesistä vastaan? Etpä sinäkään taida evoluutiota vastustaa vaan siksi että se on kivaa tai oikeasti luulisit kyseessä olevan salaliittoteoria, arvatakseni vastustat evoluutiota juuri sen vuoksi koska koet sen sotivan uskontoasi vastaan.

Suomen väestöstä 85% kuuluu evankelisluterilaiseen kirkkoon. Näistä ihmisistä keskimäärin joka viides uskoo jonkinlaisen korkeamman voiman olemassaoloon (valtakunnallinen kirkollistutkimus). Neljä viidestä ihmisestä pitää kristinuskoa vain funktiona, yleisenä tapana joka mahdollistaa kasteen, rippijuhlat, häät ja hautajaiset. Evankelis-luterilainen kirkko kulkee käsi kädessä opetushallinnon kanssa, eli voimme olettaa lähes jokaisen Suomen kristitystä hyväksyvän evoluutioteorian. Jehovan todistajille tai muslimeillekaan (jälkimmäiset eivät pidä herätysliikkeitä tai jaa traktaatteja) tuskin on väliä onko evoluutioteoria totta vai ei, heille tärkeää on usko(näin kärjistääkseni). En ole ainakaan vielä nähnyt Jehovan todistajia jotka Jeesuksen sijaan puhuisivat siitä kuinka paha evoluutioteoria on.

Evoluutioteorian varsinainen vastustaminen on lähemmälti politiikkaa jossa Yhdysvaltojen kreationistit yrittävät saada luomisopin oppilaitoksiin. Parempi silmätikku evoluutioteorian sijaan olisi abiogeneesi, mutta valtaosa kreationisteista on sivistymättömiä ja ilmeisesti luulevat evoluution ottavan kantaa tähtitieteellisiinkin asioihin, kuin myös elämän syntyyn.

Yleinen tasosi ja tapasi keskustella juurtavat entistä tukevammin mielipidettäni kreationisteista asiattomina pyöhkeilijöinä. Mitä muuta voi tosin odottaa perussivistymättömiltä käyskentelijöiltä jotka sotivat yleisesti havannoitua teoriaa vastaan puhtaasti uskonnollisten syiden vuoksi?

Ateistista kreationistia ei ole olemassa. Jos kreationismi on luomisopin hyväksymistä, miten ihminen voi uskoa ylemmän voiman luoneen maailman jos hän ei usko ylempään voimaan? Kyseessä on jonkinlainen väärinkäsitys (tai osoitus tyhmyydestä) omalta osaltasi. Hyvää illan jatkoa.

Lue lisää

Uskovaisen (evouskova) sydämen purkaus. Sinulla on sangen huonot tiedot kreationisteista. Ensinnäkin väitteesi, että jehovantodistajat eivät vastusta evoluutioteoriaa on hatusta temmattua. Toinen väitteesi että ateistit eivät voi olla evoluutiovastaisia, eli kreationisteja on myös tuulesta temmattu.

Kuvitteletko sinä tosiaankin, että kun evoluutioteoriaa vastustetaan, niin silloin käytetään tietolähtenä genesistä tai muita raamatun kertomuksia ? Tiedemiehet ovat itse tulleet siihen tulokseen, että evoluutioteoria/uskomukset ovat vailla tieteellisiä todisteita. Kaikki mitä esimerkiksi biologit tutkiskelevat vaikuttava suunnitelluilta ja he joutuvat itselleen muistuttamaan jatkuvasti, että se mitä he tutkivat ei ole suunniteltua, van sattumalta syntynyttä.

Mitkä yleiset havainnot mielestäsi puhuvat evoluution puolesta ?

Laitappa muutama havainto minullekin, niin tutkimme niitä yhdessä, katsotaan mitä ne oikeasti tukevat.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Uskovaisen (evouskova) sydämen purkaus. Sinulla on sangen huonot tiedot kreationisteista. Ensinnäkin väitteesi, että jehovantodistajat eivät vastusta evoluutioteoriaa on hatusta temmattua. Toinen väitteesi että ateistit eivät voi olla evoluutiovastaisia, eli kreationisteja on myös tuulesta temmattu.

Kuvitteletko sinä tosiaankin, että kun evoluutioteoriaa vastustetaan, niin silloin käytetään tietolähtenä genesistä tai muita raamatun kertomuksia ? Tiedemiehet ovat itse tulleet siihen tulokseen, että evoluutioteoria/uskomukset ovat vailla tieteellisiä todisteita. Kaikki mitä esimerkiksi biologit tutkiskelevat vaikuttava suunnitelluilta ja he joutuvat itselleen muistuttamaan jatkuvasti, että se mitä he tutkivat ei ole suunniteltua, van sattumalta syntynyttä.

Mitkä yleiset havainnot mielestäsi puhuvat evoluution puolesta ?

Laitappa muutama havainto minullekin, niin tutkimme niitä yhdessä, katsotaan mitä ne oikeasti tukevat.

Lue lisää

Jätän huomioimatta lapsellisen töykeytesi, oletettavaa kun se valitettavasti oli.

En väittänyt etteivät Jehovan todistajat vastustaisi evoluutioteoriaa, sanoin etteivät he varmaankaan kierrä ovelta ovelle puhumassa evoluution pahasta moraalista - vaan nimenomaan Jeesuksesta ja rakkaudesta uskoon.

Joko sinun tietosi ovat pahasti pielessä, mutta edelleenkään ateistista kreationistia ei ole olemassa. Ateisti voi kyllä vastustaa evoluutioteoriaa, mutta se ei tee ateistista kreationistia. Evoluutioteorian vastustaminen katsos ei ole automaattisesti kreationismia. Joten mitkä väitteeni olivatkaan taas tuulesta temmattuja?

"Tiedemiehet ovat itse tulleet siihen tulokseen, että evoluutioteoria/uskomukset ovat vailla tieteellisiä todisteita."

Tämä väite on vailla minkäänlaista kosketusta todellisuuteen. Et voi puhua kollektiivisesti jokaisen tiedemiehen puolesta, koska et tiedä jokaisen maailman kahden miljoonan tiedemiehen kantaa asiaan. Biologisen tiedekunnan parista sadasta tuhannesta tiedemiehestä arviota viisi prosenttia on uskovaisia, eikä heistä kukaan vastusta evoluutioteoriaa.

Taisit kuitenkin tarkoittaa Yhdysvaltojen konservatiivisten kristittyjen aloittamaa adressia evoluutioteoriaa vastaan johon tällä hetkellä on saatu noin 600 tiedemiehen nimeä. Listassa oli myös muutama suomalainen nimi, kuten Leisolan Matti. Leisolan tavoin myös muut tiedemiehet jotka nimensä adressiin olivat laittaneet omasivat jonkinlaisen uskon juutalais-kristilliseen ideologiaan. Myös "tiedemies" on adressissa harhaanjohtava, koska esimerkiksi Leisola on professuurin arvonsa hankkinut tekniikan puolelta, ei biologian.

Mutta jos kreationistille riittää että kaiken autoista ja tekniikasta tietävä professori on validi vastustamaan evoluutioteoriaa niin selvähän se.


"Laitappa muutama havainto minullekin, niin tutkimme niitä yhdessä, katsotaan mitä ne oikeasti tukevat."

Ensinäkin, todistustaakka on haastajalla, eli sinulla. Jos olet sitä mieltä että evoluutioteoria on epämoraalinen, paha, tai valheellinen, ei minun tarvitse todistaa sitä sinulle vääräksi, vaan sinun tulee todistaa se minulle todeksi.

Toisekseen mitä olen väittelyjäsi katsonut, et osaa keskustella asiallisesti tai antaa argumentteja väitteittesi puolesta - joten taidan passata tutkimukset kanssasi. Ajan haaskua se olisi, jos olet jo päättänyt ennen väittelyä että "Raamattu on totta ja evoluutio on paskaa" -kävi miten kävi.

Typhon kirjoitti:

Jätän huomioimatta lapsellisen töykeytesi, oletettavaa kun se valitettavasti oli.

En väittänyt etteivät Jehovan todistajat vastustaisi evoluutioteoriaa, sanoin etteivät he varmaankaan kierrä ovelta ovelle puhumassa evoluution pahasta moraalista - vaan nimenomaan Jeesuksesta ja rakkaudesta uskoon.

Joko sinun tietosi ovat pahasti pielessä, mutta edelleenkään ateistista kreationistia ei ole olemassa. Ateisti voi kyllä vastustaa evoluutioteoriaa, mutta se ei tee ateistista kreationistia. Evoluutioteorian vastustaminen katsos ei ole automaattisesti kreationismia. Joten mitkä väitteeni olivatkaan taas tuulesta temmattuja?

"Tiedemiehet ovat itse tulleet siihen tulokseen, että evoluutioteoria/uskomukset ovat vailla tieteellisiä todisteita."

Tämä väite on vailla minkäänlaista kosketusta todellisuuteen. Et voi puhua kollektiivisesti jokaisen tiedemiehen puolesta, koska et tiedä jokaisen maailman kahden miljoonan tiedemiehen kantaa asiaan. Biologisen tiedekunnan parista sadasta tuhannesta tiedemiehestä arviota viisi prosenttia on uskovaisia, eikä heistä kukaan vastusta evoluutioteoriaa.

Taisit kuitenkin tarkoittaa Yhdysvaltojen konservatiivisten kristittyjen aloittamaa adressia evoluutioteoriaa vastaan johon tällä hetkellä on saatu noin 600 tiedemiehen nimeä. Listassa oli myös muutama suomalainen nimi, kuten Leisolan Matti. Leisolan tavoin myös muut tiedemiehet jotka nimensä adressiin olivat laittaneet omasivat jonkinlaisen uskon juutalais-kristilliseen ideologiaan. Myös "tiedemies" on adressissa harhaanjohtava, koska esimerkiksi Leisola on professuurin arvonsa hankkinut tekniikan puolelta, ei biologian.

Mutta jos kreationistille riittää että kaiken autoista ja tekniikasta tietävä professori on validi vastustamaan evoluutioteoriaa niin selvähän se.


"Laitappa muutama havainto minullekin, niin tutkimme niitä yhdessä, katsotaan mitä ne oikeasti tukevat."

Ensinäkin, todistustaakka on haastajalla, eli sinulla. Jos olet sitä mieltä että evoluutioteoria on epämoraalinen, paha, tai valheellinen, ei minun tarvitse todistaa sitä sinulle vääräksi, vaan sinun tulee todistaa se minulle todeksi.

Toisekseen mitä olen väittelyjäsi katsonut, et osaa keskustella asiallisesti tai antaa argumentteja väitteittesi puolesta - joten taidan passata tutkimukset kanssasi. Ajan haaskua se olisi, jos olet jo päättänyt ennen väittelyä että "Raamattu on totta ja evoluutio on paskaa" -kävi miten kävi.

Lue lisää

Evoluutiosta kun ei ole todellista havaintoa muusta kuin mikroevolutiiviselta kannalta ja sekin tukee nimenomaan luomisteoriaa. Muuten, jos olet allekirjoittaneen tekstejä lukenut, niin silloin olet varmaan huomannut, että käytän aniharvoin raamattua todistusaineistona, sillä tiedemaailma on täynnä tieteellisiä tutkimuksia jotka ovat evoluutiota vastaan. Käytän mielummin niitä, kuin raamattua, sillä en ole tullut palstalle puolustamaan Jumalansanaa, se ei tarvitse puolestapuhujaa, vaan näyttämään evolutio- uskomuksien naurettavuuden ja harhan. Rikkaat evolutionistit kuten Gould ja Dawkins korjaavat sadon evoluutiosaduillaan, köyhää apinaksi haukuttua lukiolaista se ei rikastuta yhtään, vaan pikemminkin älyllisesti rappeuttaa.

Siunausta ystävä.

sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

Evoluutiosta kun ei ole todellista havaintoa muusta kuin mikroevolutiiviselta kannalta ja sekin tukee nimenomaan luomisteoriaa. Muuten, jos olet allekirjoittaneen tekstejä lukenut, niin silloin olet varmaan huomannut, että käytän aniharvoin raamattua todistusaineistona, sillä tiedemaailma on täynnä tieteellisiä tutkimuksia jotka ovat evoluutiota vastaan. Käytän mielummin niitä, kuin raamattua, sillä en ole tullut palstalle puolustamaan Jumalansanaa, se ei tarvitse puolestapuhujaa, vaan näyttämään evolutio- uskomuksien naurettavuuden ja harhan. Rikkaat evolutionistit kuten Gould ja Dawkins korjaavat sadon evoluutiosaduillaan, köyhää apinaksi haukuttua lukiolaista se ei rikastuta yhtään, vaan pikemminkin älyllisesti rappeuttaa.

Siunausta ystävä.

Lue lisää

"Muuten, jos olet allekirjoittaneen tekstejä lukenut, niin silloin olet varmaan huomannut, että käytän aniharvoin raamattua todistusaineistona"

Juurikin näin, itseasiassa et käytä oikein mitään todistusaineistoa minkään puolesta. Tyydyt vain väittämään ettei ole mitään todisteita evoluutiosta - etkä tietenkään perustele väitteitäsi.

Sitten väität myös että kaikki ne todisteet - joista et anna mitään lähteitä - todistavat nimenomaan luomisen puolesta, että anna niistä mitään tarkempaa esimerkkiä.

Heität vain palloa vastakkaiselle osapuolelle ja siirrät taakkaa käskemällä että sinulle täytyisi todistaa evoluutioteoria. Se tekee ensinäkin väittelystä perin yksipuolista kun et itse osallistu siihen, mutta väittely on vastakkaisen osapuolen kannalta täydellisen turhaa koska olet jo päättänyt ettei mikään todiste uskoasi voi horjuuttaa.

Se on nk. asennevamma, mutta älä huoli, se on yleinen oire kreationistien piireissä.

Siunausta takaisin ja koitappa jaksella.