Puhuja sanoi, että Ruotsissa on noin tuhat Jumalan lasta. Mistä hän voi sen tietää? En tiedä, mikä on puhujan nimi, puhui perjantaina klo 15.00
Eikö lapsi ole suurin Jumalan valtakunnassa?
Ruotsissakin on varmasti pari miljoonaa lasta, mutta silti Ruotsissa on vain tuhat Jumalan lasta, mistähän johtunee?
Eikö lapsi ole suurin Jumalan valtakunnassa?
Ruotsissakin on varmasti pari miljoonaa lasta, mutta silti Ruotsissa on vain tuhat Jumalan lasta, mistähän johtunee?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Taivaan Kirja taitaa olla turha. VL:llä on päivitetty versio maan päällä.
On varmaan kiva kuunnella puheita ja etsimällä etsiä vikoja toisista ihmisistä, esim. puhujista. Tai lukea Päivämies kannesta kanteen, jos siellä olisi joku vaikka sanonut väärin.
Toivottavasti tälläkin tavoin saarnoja kuunnellessa jää jotain mielenen.
Tottakai pitää huomauttaa, jos opetetaan väärin!
Raamatussakin opetetaan, että yhden pitää opettaa ja muiden kritisoida. Ei siis niin, että otetaan automaattisesti ehdottomana totuutena ne sanat, joita sieltä puhujapöntön takaa tulee.
On pidettävä huoli, että puhuja puhuu Jumalan Sanaa eikä mitään harhaoppeja ja mutu-tuntumatilastoja, millainen seurapuhujan kommentti "Ruotsissa on vain tuhat Jumalan lasta" on. Tuskinpa kukaan suomalainen tai ruotsalainen puhuja tai pappi osaa nähdä kaikkien ruotsalaisten sydämiin ja laskea sitten niiden ihmisten määrän, jotka ovat uskovaisia.
Luulisin että se tarkoittaa niitä jotka ovat maksaneet jäsenmaksun eli onkohan se 15 vuotta se ikäraja.
Tämä puhuja sanoi erikseen kyllä jäsenmäärän joita oli muistaakseni 250 (voin olla väärässä) ja erikseen Jumalan lasten lukumäärän.
En lähde siitä, että tämä puhuja jotenkin erehtyi sanoissaan, vaan uskon että hän pikemminkin sanoi kuinka ajattelee. Tämä sille joka epäili minun etsivän virheitä puhujien tai Päivämiehen teksteistä.
Kuuntelin myös Antti Pentikäisen haastattelun. Hän sanoi, että Jumalan seurakunta on Kristuksen ruumis maan päällä ja sisällytti siihen kaikki maailman lapset. Myös muslimi- ja hindulapset. Mielestäni tämä käsitys on raamatun mukainen.
Jos Antti on on näin kauniisti ja raamatunmukaisesti sanonut, sanon minäkin. Vielä on toivoa. Esiin on nousemassa raamatunmukaisesti ja totuudessa pysyvä nuorista veljistä ja sisarista koostuva siioni. -70 luvulla oppinsa ammentaneet saarnamiehet menevät puheinensa hautaan mitään muuttamatta. Nuoret eivät seuraa enää puheita jos niitä ei ole sidottu kestävästi ja ymmärrettävästi Jumalan sanaan.
Jos seurakuntaäidin ääni ei kuulu samanlain kuin on raamattuun kirjoitettu ei voi silloin uskoa seurakuntaäidin ääntä. Jos joku puhuu jotain ehdonvallan asioita kuin esim. tv-omistaja ei ole uskovainen, korvakorun käyttäjä ei ole uskovainen tai pahasta masennuksesta kärsivä ehkäisee ja joku tulee tuomitsemaan ja sanoo että seurakuntaäidin ääni on minulla ja minä sanon että et ole uskovainen jos ehkäiset sairautesi takia.
tv. Eräskin palstalle aktivoitunut vl-sisar.
on maassamme telvisio ja korvakorut, on eri oppikin...
puu tunnetaan....
Oikeassa olet, ja sinä olet itse siitä hyvä esimerkki. Jatkuvasti viitsit pahoittaa toisten mielen tuomitsemalla ja nimittelemällä.
Varmasti sinulla on rauha sydämelläsi, kummasti vaan levität ympäristöösi myrkyttyneitä kommentteja. Ts. lyöt raamatulla päähän.
Toivottavasti et enää vastaa.
Mikä on sinun sydämesi tila rakas ihminen siellä jossain?
ja heidän perheitään. Asiaa tarkemmmin selittämättä. Ei pidä pelkiin sanoihin takertua.
Kyllä sanoihin kannattaa takertua, joskus jopa yhteen kirjaimeen tai välimerkkiin. Väärä valinta voi vaikuttaa koko sisältöön.
Pakko sanoa, että sanoja kauheampi on em. jutussa ajatus!
Mitä eroa näillä on? Miten tärkeää se on, että pilkku on oikeassa paikassa..
Armoa, ei Siperiaan.
Armoa ei, Siperiaan.
Armoa ei Siperiaan.
Miettikää siitä, jos olisitte saamassa tuomiota, että mihin kohdin sen pilkun laitatte.
huomioinut lapsia tässäyhteydessä?
Jokatapauksessa hän sanoi "NOIN"
Puhuja luulee kai olevansa Jumala, joka tietää kuka on uskossa ja kuka ei.
Päivämiehessäkin Jumala ilmoitti, että Sotkamossa on vain yksi Jumalan lapsi.
Muchenissäkään ei ole kuin muutamia uskovaisia.
Katsos, nämä vanhoillislestadiolaiset ovat jumalia, jotka tietävät, että ketkä uskovat heidän jumalaansa.
me taas, jotka uskomme Raamatun Jumalaan, tiedämme, että Ruotsissa on jeesuksen seuraajia vaikka kuinka paljon, kuten myös Sotkamossa ja Munchenissä.
Vanhoillislestadiolaiset ei vaan usko Raamatun Jumalaan ja Raamattuun, vaan heillä on jokin eri jumala. He kutsuvatkin uskoaan vl-uskoksi, kun me kristityt puolestaan kutsumme uskoamme Jeesukseen uskoksi.
He opettavat toisilleen, että heidän tulee olla kuuliasia heidän uskolleen.
me kristityt puolestamme opetamme, että meidän tulee olla kuuliaisia Jeesukselle.
He opettavat toisiaan, että heidän tulee olla kuuliaisia ja yksimielisiä SRK:ta kohtaan.
me kristityt puolestamme opetamme, että mediän tulee olla kuuliasia Jeesusta kohtaan.
heidän uskonsa nimi on vanhoillislestadiolaisuus ja he kutsuvat sitä "ainoaksi oikeaksi uskoksi".
meidän uskomme sen sijaan on kristinuskoa.
vanhoillislestadiolainen usko ei ole kristinuskoa, vaan vanhoillislestadiolaista uskoa.
ne ovat kaksi eri asiaa.
Vl-uskossa keskeistä pelastumisen kannalta on "uskon kuuliaisuus" vl-uskoa kohtaan.
kristinuskossa puolestaan keskeistä on usko Jeesuksen sovitustyöhön.
SRK-lestadiolaisten jumala on heidän oma yhteisönsä, jonka ihailulle pyhitetään kaikki saarnat.
tuttu ilmiö lestadiolaisuuden väkivaltaisesta historiasta Kautokeinon murhenäytelmän ajoilta asti. Nyt tuo jumala on kollektiivinen, ihmisen mittainen silti.
Mitä tarkoittaa kolmen kyynärän Jumala?
Entä kautokeinon murhenäytelmä?
Herätyksen alkuaikoina oli joillakin saarnamiehillä vallassa sellainen oppi että Jumalan työt vaikuttavat vain Jumalan valtakunnassa. Siis koko maailmassa Jumalan työ on annettu lestadiolaisten saarnamiesten käsiin. Tämä oli ja on kolmen kyynärän oppia.
Juhani Raattamaa kumosi kolmen kyynärän opin mm.selittämällä raamatunpaikkaa jossa tähti kuljettaa tietäjät Beetlehemiin Jeesuksen seimelle. Raattamaa saarnasi että tässäkin tapauksessa näemme että Jumalan voimat voivat vaikuttaa koko maailmassa, siellä missä Jumala voimaansa haluaa käyttää.
Osa vanhoillislestadiolaisista saarnamiehistä uskoo vieläkin kolmen kyynärän opin perustukselle, koska kristinopin tuntemus on monilla maallikkosaarnaajilla heikko.
kun et tiedä liikkeesi historiaa.
NÄIN TULLAAN SEURAPUHUJAKSI
Jos mielit puhujaksi, kansanedustajaksi tai vallan presidentiksi, niin kaikista helpoimmin pääsisit seurapuhujaksi täyttämällä seuraavat ehdot:
Pyri lukion jälkeen teologiseen tiedekuntaan, sillä opiskeltuaisi papiksi, saat takuuvarmasti puhujaksi ylenemisen, mikäli olet ollut alunperin vanhoillislestadiolainen.
Jos ei kiinnosta papin ura, niin ei voi puhujankaan pesti kiinnostaa. Yleensä puhjaksi ei tarvitse pyrkiä, eikä saakkaan, vaan siihen joudutaan. Kun olet aktiivinen seurakunnassa ja käytät puheenvuoroja, joissa ylistät Jumalan valtakuntaa ja Jumalan lapsia, kutsua puhujan paikalle ei tarvi kauvaa odottaa.
Mutta jos kansanedustajan urasta ja politiikasta kiinnostut ja satut vielä eduskuntaan nousemaan, melko varmasti saat kutsun myös puhujan tehtäviin.
Myös kunnallispolitikot ovat haluttua kamaa puhujan tehtäviin.
Mutta edelleen: Opettajat, poliisit ja lääkärin uran valinneet voivat saada kutsun sananjulistajaksi. Poikkeuksiakin on. Maajussikin kelpaa joissakin tapauksissa, kuten Matti Lääkkö.
Tupakoinnilla ei ole mitään merkitystä, oletko kelvollinen puhuja, kunhan et vaan saarnaamaan tupakasta ala.
Mutta miksi halutaan sellaiseen tehtävään, kuin Jumalan sanan saarnaajaksi sellaiseen seurakuntaan, jossa puhuja ei saa kehittyä tai nousta urallaan. Puhuja ei saa tuntea olevansa opettaja, vaan nöyrä palvelija.
Missä vaiheessahan puhuja parka sitten voisi tuoda jotain uutta? Kun Jumala antaa sanat suuhun, niin voihan jonain kertana käydä niin, että puhujan kautta kirkastuu jokin uusi asia synniksi tai jotain syntinä pidettyä ei enää tarvitse syntinä pitää.
Kukahan puhuja uskaltaa ensimäisenä julistaa, että äidin terveydentilan takia ei ole syntiä, vaikka taivaallisia lahjoja ei enää otettaiskaan vastaan.
Puhuja ei ole sama kuin opettaja tai neuvonantaja.
Puhujien pitää puhua vain niistä asiosita, joista on yleisesti sovittu SRK:n suurissa vuosikokouksissa. Puhujien pitää toistaa ja kerrata niitä samoja teemoja, muuten hänen puheensa ei vastaa aamenta.
Puhujan osa on raskas ies. Hän kipuilee jatkuvasti sen kanssa, onko hän kelvollinen. Tällaista kipuilemista katsotaan kuitenkin suopeasti, sillä se on merkki siitä, että puhuja on oikeassa hengessä.
Jos kukaan ei haluaisi vl-puhujaksi, tämä joukko olisi hiljaa ja karttelisi ettei vaan tulis huomatuksi. Ilmeisesti tähänkin epäkiitolliseen tehtävään on halukkaita, sillä esillä oleminenhan on monille ihmisille mieluisaa.
Puhujille olisi mieluisa saada nähdä kuulijajoukosa
kyyneleitä ja tunteiden purkauksia.
Hyvä puhuja kun saa liikutuksia aikaan. Huono puhuja taas sen, että kansa nuokkuu unen ja valveillaolon rajamailla.
Puhuja ei voi toteuttaa itseään millään tavalla.
Tarkoitan, ettei voi pitää hyvää puhetta, sellaista kuin itse haluaisi, ainakin pitää muistaa toistaa näitä samoja tuttuja lauseita, Jumalan valtkunnassa asuu Jumalan lapsia. Uskokaa kaikki nimellisetkin synnit anteeksi.
Saanhan minäkin vielä uskoa?
Puhujillekkin tulee vipauksia, siis sellaisia, jotka ei vastaa henkeen, mutta nämä pitää varmuuden vuoksi puheen lopussa pyytää seurakunnalta anteeksi, vaikka ei itse hoksaiskaan vipanneensa, puhuneensa asian vierestä.
Aarno Haho sanoi kerran kansanopistossa meille poikosille näin: "Se on poijat niin, että jos teitä tultaisiin pyytämään puhujaksi, niin se on mentävä, vaikka suussa ei olisi muuta kuin sylkeä ja pää olis tyhjä kuin pärekori!"
että vain pahaa tarkoitat muille.
Jos sitä tikulla kaivetaan, niin eihän se asia kirjaimellisesti niin ole, mutta ei se setä varmastikaan sitä tarkoittanut, että Jumalan lapsia olis tuo määrä. Tarkoitti että ry:läisiä, sekosi sanoissaan, eikö ole inhimillistä. Joskus sinäkin seonnut sanoissa?????
Pahaa tarkoitan kenelle?
Minulla on aihetta olettaa, että puheet joita noin isoille ihmisjoukoille pidetään, valmistellaan erittäin huolella. Miten hän voisi vahingossa noin sanoa, se on tietysti mahdollista.
Mutta kyllähän vl-liike suoraan sanoo, että muullatavoin ei pelastu, niin eikö hän sanonut aivan vl-liikkeen opetuksen mukaisesti?
opetatte, että Jumalan lapsia ovat pelkästään vanhoillislestadiolaiset ja kaikki muut uskovaiset te saarnaatte helvettiin. Tämähän on teidän valheoppinne.
Ikävällä tavalla vaikuttaa vl-kirjoittajat ja puhujat jatkuvasti tekevän tuota sekaannustaan ;)
Siksi se ei vaikuta inhimilliseltä virheeltä, koska se toistuu ja toistuu: oli sitten kysymyksessä Mynchenin, Ruotsin tai Sotkamon uskovaisien määrä.
Jos kerran tuollainen virhe saattuisi, niin se olisi ymmärrettävää. Mutta kun vl-puhujat ja kirjoittajat jatuvasti ja järjestelmällisen toistuvasti tätä "virhettään2 tekevät, silloin se ei enää vaikuta inhimilliseltä erehdykseltä, vaan tosiasialta:
he kuvittelevat olevansa jumalia, jotka kykenevät laskemaan ja tietämään uskovien ihmisten lukumäärät. Se on kauheaa.
SRK:n nykyisen pääsihteerin Matti Lääkön suvaitsevainen näkemys kuuluu: "Me olemme löytäneet armon tässä liikkeessä. Muita emme lähde arvioimaan."
Tämä ajatus ei ole vielä levinnyt vl-saarnamiehiin saakka.
puheenjohtaja. Valittiin eilen vuosikokouksessa jatkamaan pestiään.
Toivotaan että pj:n näkemys saa sijaa vl-ihmisten korvien välissä. Jos hän nyt uskaltaa sitä omilleen saarnata ... Saattaa olla vain puhetta "maailmalle".
Onko siis kaksi sanomaa, toinen "maailmalle" ja erilainen "omille joukoille"?
Kaikilla joilla
Kirjoittanut: weha 30.6.2006 klo 23.54
on maassamme telvisio ja korvakorut, on eri oppikin...
V. Mutta mihin sarjaan sellaiset kuuluu, jotka puolsutavat väärää hengellisyyttä jos joku VL heitä jaksaa puhutella näillä palstoilla. Ja jos nämä väärä hengelliset suuttuvat ja panevat sen VL:n syyksi.
Ja menee vielä heidän omalla palstallekin kirjoitteamaan viestin; Että antakaa sille anteeksi sillä hän ei tiedä mitä hän tekee.
Näin kävi minulle näillä palstoilla.
Mutta mihin sarjaan sellaiset VL:ät kuuluu, (Siis on omista kyse VL:stä)joka puolsutaa väärää hengellisyyttä jos joku VL heitä jaksaa puhutella näillä palstoilla. Ja jos nämä väärä hengelliset suuttuvat ja panevat sen VL:n syyksi.
Ja menee vielä heidän omalla palstallekin kirjoitteamaan viestin; Että antakaa sille anteeksi sillä hän ei tiedä mitä hän tekee.
Näin kävi minulle eräällä VL palstalla.