Päivällä suviseuraväki taputti piispa Riekkiselle! Ihan spontaanisti seurateltassa.
Se oli jotenkin yllättävän kuuloista.
Piispa piti humoristisen ja todella kehuvan puheen vl-seuraväelle.
Eikö ole toivoakaan 70-luvun uhreilla saada apua sieltä päin?
Se oli jotenkin yllättävän kuuloista.
Piispa piti humoristisen ja todella kehuvan puheen vl-seuraväelle.
Eikö ole toivoakaan 70-luvun uhreilla saada apua sieltä päin?
Vastaukset 87
Vanhimmat
Tämäkin kaikki oli turhaa?
Kukaan ei kuule eikä kuuntele?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017493608
Miksi ev.lut.kirkko muka välittäisi siitä jos vl:t harjoittavat hengellistä painostusta.
Kirkko saa koristella kirkossakäyntitilastojaan lestadiolaisten tilaisuuksilla. Ja kenellepä eivät verorahat kelpaisi, näinä kirkostsa eroamisen aikoina?
Piispa kertoi kuinka paljon vl-nuoria oli ollut Iisalmen kirkossa joululaulutilaisuudessa. Se oli ollut mahtavaa. Niin varmasti. Sitä en epäile, olen ollut itsekin mukana.
En tiedä, miten paljon kehuissa painoi kirkon tilastojen kaunistuminen ko. tilaisuudenkin takia.
rauhassa kaikkien kanssa, jos mahdollista, myös kirkossa.
Ville on mukava mies.
epäuskoinen tai väärähenkinen. Ei mukavuudella pitkälle pötkitä. Sen tiedät.
antaa meidän toimia kirkossa, niinkuin vl-pappi olikin puheessaan iloinen, että saamme toimia kirkossa ihan sen siunauksesta. Tahdomme elää rauahassa, eikä haastaa riitaa.
jotkut veeällät rassaavat niin kauan että hermostuu ja siten todistaa itse olevansa väärässä
mikä olikin vl-tarkoitus!
Raamattua valheopeillanne. Sinä tiedät sen oikein hyvin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000017544452
W10210275 Avioelämästä. Valitut teokset 3,197-214. Suom. Aune Krohn. Porvoo 1959 (WSOY). Vom ehelichen Leben. 1522. WA 10,2,275-304.
"Tosin on totta, että ken ei mene naimisiin, hänen täytyy harjoittaa haureutta. Miten voisi toisin olla, koska Jumala loi miehen ja naisen hedelmöitymään ja lisääntymään? Mutta miksi ei estetä haureutta avioliitolla? Sillä milloin ei erityinen armo luontoa eristä, luonto vie hedelmöitymään ja lisääntymään, ja niin sen täytyykin tehdä. Ellei se tapahdu avioliitossa, niin missäpä muualla kuin haureudessa tai vieläkin pahemmissa synneissä. Miten sitten, he sanovat, jos en elä avioliitossa enkä epäsiveelliseesti, vaan pidättäydyn? Etkö kuullut, ettei se ole mahdollista ilman erityistä armoa? SILLÄ JUMALAN SANA EI SALLI EHKÄISTÄ, se ei myöskään valehtele, kun sanotaan: »Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää» (1. Moos. 1:28)."
Tähän olen koonnut Raamatun jakeita aihepiiriä koskien. Tämä ei ole täydellinen, joten lisäyksiä otetaan vastaan.
Onan ehkäisi ja kuoli sen takia: "Niin Juuda sanoi Oonanille: "Yhdy veljesi leskeen ja ota hänet avioksesi ja herätä siemen veljellesi." Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen. Mutta se, minkä hän teki, oli paha Herran silmissä; sentähden hän antoi hänenkin kuolla." (1. Moos. 38:8-10)
Jeesus käskee itkemään aikoja, jolloin synnyttämättömiä kohtuja sanotaan autuaiksi: "Ja häntä seurasi suuri joukko kansaa, myös naisia, jotka valittivat ja itkivät häntä. Niin Jeesus kääntyi heihin ja sanoi: "Jerusalemin tyttäret, älkää minua itkekö, vaan itkekää itseänne ja lapsianne. Sillä katso, päivät tulevat, jolloin sanotaan: 'Autuaita ovat hedelmättömät ja ne kohdut, jotka eivät ole synnyttäneet, ja rinnat, jotka eivät ole imettäneet.' Silloin ruvetaan sanomaan vuorille: 'Langetkaa meidän päällemme', ja kukkuloille: 'Peittäkää meidät.' Sillä jos tämä tehdään tuoreelle puulle, mitä sitten kuivalle tapahtuu?"" (Luuk. 23:27)
Paavali opettaa naisen pelastuvan lasten synnyttämisen kautta, mikäli pysyy uskossa: "Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä" (1 Tim. 2:15)
Lapset ovat Jumalan lahjoja: "Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anti" (Ps. 127:3)
Jumala tuntee ihmiset ennen syntymää: "Sillä sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa. Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti; ihmeelliset ovat sinun tekosi, sen minun sieluni kyllä tietää. Minun luuni eivät olleet sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin, kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut. Mutta kuinka kalliit ovat minulle sinun ajatuksesi, Jumala, kuinka suuri on niitten luku!" (Psalmit 139:13-17)
Jumala voi avata tai sulkea kohdun:
- 1 Moos. 20:17-18
- 1 Moos. 29:31-33
- 1 Moos. 30:1-2, 6, 17-18, 20, 22, 23
- 1 Sam. 1:6, 19-20
- Jes. 66:9
Jumala on osallisena ihmisen syntymisessä:
- 1 Moos. 4:1, 25
- 1 Moos. 21:1-2
- 1 Moos. 25:21
- Ruut 4:13
- 1 Sam. 2:20-21
- Ps. 71:5-6
- Ps. 139:13, 16
- Luuk. 1:21-25, 57-58
Jumala on käskenyt ihmisen lisääntyä:
- 1 Moos. 1:27-28
- 1 Moos. 9:1, 7
- Jer. 29:6
Esimerkkejä:
- 1 Moos. 47:27
- 2 Moos. 1:7
- Ps. 107:38
- Sak. 10:8
- Mal 2:15
- 1 Tim. 5:14
Jumala siunaa kansaansa ja se lisääntyy:
- 1 Moos. 16:10
- 1 Moos. 17:2, 20
- 1 Moos. 22:17
- 1 Moos. 26:4, 24
- 1 Moos. 28:3
- 1 Moos. 41:52
- 1 Moos. 48:4
- 2 Moos. 32:13
- 5 Moos. 1:10-11
- 5 Moos. 28:63
- 5 Moos. 30:5
- Joos. 24:3
- 1 Aik. 27:23
- Ps. 105:24
- Ps. 107:38
- Jes. 26:15
- Jes. 51:2
- Jer. 30:19
- Jer. 33:22
- Hes. 36:10-11, 37
- Hes. 37:26
Lapset ovat Jumalan siunaus ja lahja:
- Ps. 113:9
- Ps. 127:3-5
- Ps. 128
- 2 Moos. 23:25-26
- Sananl. 17:6
- Sananl. 23:24-25
Jumala on luvannut siunauksen:
- 3 Moos. 26:9
- 5 Moos. 28:1-4
- 5 Moos. 6:3
- 5 Moos. 7:13
- 5 Moos. 13:17
Jumala luo ihmisen ja tuntee hänet ennen syntymää:
- Job 10:8-11
- Saarn. 11:5
- Jes. 44:2, 24
- Jes. 49:1
- Ps. 139:13-17
- Jer. 1:5
- Gal 1:15
Ainakin Ps. 22:10--11 Biblia : Sillä sinä olet minun vetänyt ulos äitini kohdusta: sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla.
Sinun päälles minä olen heitetty äitini kohdusta : sinä olet minun Jumalani HAMASTA ( korostus kirjoittajan ) äitini kohdusta. Lainus päättyy..
Lutherin mukaan Daavid tässä puhuu samalla Kristuksesta, Mutta on aivan selvää muun RM : n ilmoituksen kanssa todistaessa samaa, että tuo kirjoitettu pätee niin minuun kuin sinuunkiin meidän syntymämme hetkellä ja jo ennen sitä. Jeesuksen Äidin Marian kohdatessa sukulaisensa Johannes Kastajan äidin Elisabetin RM . kertoo kuinka syntymätön lapsi hypähti äitinsä kohdussa (ilosta) , kun hän kuuli Herransa synnyttäjän tervehdyksen . OLiko tuolla lapsella Pyhää Henkeä tuolloin ? voit itse päätellä vai oliko hän vielä "pakana " tuolloin , ja sattumalta liikahti kohdussa ja sattumalta tuo on kirjoitettuna Raamattuun . Eikö sinulle kelvannut lainaus RM:sta Jer. kohdasta.? Minusta siinä on jo aivan selvästi tuotu syntymättömän lapsen kohta Jumalansa
edessä. Mielestäni ei asiaa voi yksiselitteisimmin sanoa, mitä tuossa on sanottu
oikein suoralta mieheltä vaikuta. Näin olen ajatellut aina.
Olen ymmällä....
ei kiellä missään kohdin ehkäisyä. Sen kieltävät vain SRK ja vl-saarnaajat sekä opettavat valheoppia ehkäisyn olevan syntiä. Vl-miesten on helppo opettaa tätä valheoppia, koska taakka on vl-naisten harteilla.
Toki oli erikoista kuulla vitsejä ja huumoria tuollaisessa tilanteessa. Niiden taakse on hyvä peittää vakavat asiat ja ristiriidat. Mutta väki näkyi tykkäävän.
Mitä sitä sanotaankaan, kun MAAILMA ja väärähengelliset kiittävät? Sinäkin olet sanonut monelle. Mutta eikö sekään päde kaikkiin?
se on lähempänä kuin uskotkaan
Sillä Raamattu sanoo, että jos meistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien kanssa. Näinhän pyritään kirkossakin toimia. Ilmeiseti "olemme" hyviksi työntekijöiksi kirkossa noteerattu.
Mutta jos joku eivl kehuu veeällää, niin heti sanot, että se on huono merkki, kun jumalattomat kehuvat.
Sitten otat jo porukalle tarkoitetut piispan kehut itsellesikin.
Vaikka hän ei olekaan "uskovainen"! :O
hänen uskoaan arvioimaan.
......
sukulaissielut kohtasivat. Olisipa ollut joku suoraselkäinen piispa, olisi sävy ollut toinen. Paarma vaikuttaa minusta hyvältä.
mukavia...
En sitä pyytänytkään, sillä tiedän vl-kannan muiden uskoon. Kaikki muut ovat epäuskoisia, piispoja myöten. Ei siihen sinun arvioitasi tarvita! Olet kyllä kärkäs arvioimaan jopa veeäällien uskoa. Saati meidän muiden!
En oikein jaksa uskoa, vaikka yritänkin, että tuollakin puheella oli merkityksensä. Tosin se taitaa tuudittaa veeällät entistä enemmän omaan erinomaisuuteensa? Toivottavasti ei kuitenkaan.
arvioi uskon sisarien tai veljien uskoa...ei olisi edes varaa siihen...
tällainen arvoitus leikki...
Miksi et ole suviseuroissa. Jolloinkin on opetettu että vain synnytys ja pakollinen työvuro(esim.vuorotyö) ovat esteenä Jumalan lapsella jos ei ilmaannu päätapahtumaan. Joka ei ilmaannu ilman pakottavaa syytä suviseuroihin on väärässä hengessä.
Weha on nopeasti omaksunut Lääkön näkemyksen.
piispa puhui korvasyyhyynsä;)
Jotenkin muistelen sinun kyseenalaistaneen ns. uskonystäväsi sieluntilan kirjoitusten perusteella ja hänen uskonsakin?
Mutta ei - sehän meneekin niin, että ne, joita arvioit, eivät ole uskonystäviäsi, vaikka ovat veeälliä, koska he eivät ole oikeassa hengessä. Samassa kuin sinä Siihen sinulla on varaaaaaa.
kadotus lankee äkisti heidän päällensä."
vain haluuaa asian tulkita, kaikki käy.
hengellistä asiaa alkuunkaan...
opettaa, niin ei tietenkään ole VL:ä.
Puhutaan sitten vaikka piispan sukkien väristä ja äänen voimakkuudesta tai vaikka siitä mukavuudesta.
Mitä siis on piispan mukavuus?
Noin maallisessa mielessä?
ei siinä minun tulkintojani tarvita. Ihan sanatarkasti Sinä käytit Lääkön ilmaisua jonka eilispäivänä viestistäni luit.
koska siellä on niin paljon ruuhkaa, kuuma; ymmärrät kyllä.
Kahdenviikon päästä on reisjärvellä ja kuun lopussa alajärvellä maakunnalliset joihin tulee huomattavasti vähempi porukkaa, ehkä alle 10.000 jokatapauksessa.
missähän yhteydessä;)
Mutta kuinka vaan haluat;)
"Eläkää rauhassa kaikkien kanssa, mikäli se teistä riippuu", näin siis käytännön kysymyksissä.
Mitä virkaa "mukavuudella" on hengellisten asiain hoidossa? Mielistelijä herättää epäluuloja.
sai Sinutkin osallistumaan ketjuun parilla viestillä.
sanoo Kotimaa-lehdessä arvostavansa Suomen Lähetysseuran tekemää lähetystyötä?
Onko siinäkin kyse vain maallisesta tasosta?
puhunut nyt hengellisistä asioista ensinkään, vaan tuosta piispan tervetulotoivotuksesta ja siitä voimmeko toimia yhä kirkossa. Tahtoa on elää rauhassa kaikkien kanssa, mikäli se meistä riippuu.
yhä sitä mieltä mitä sinne kirjoitin, mutta se ei ole aihe täällä.
yhä sitä mieltä mitä sinne kirjoitin, mutta se ei ole aihe täällä.
arvostaa toisen tekemää hyvää työtä.
Tarkoitin että siitä aloituksestani luit ne Lääkön sanat! Joita ehkä alitajuisesti käytit Riekkisen yhteydessä.
hengellisistä asioista. Etkö sinä keskustele muiden kanssa, vaan puhut itseksesi?
Hyvähän se olisi, jos veeällätkin arvostaisivat toisten tekemää hengellistä työtä!
Melkoinen mies tämä Weha. Kun kysytään että käyttääkö vl:t paljon masennuslääkkeitä, niin vastaa että tuntee paljon helluntalaisia hullujenhuoneelta. Kun kysyy että voiko vl_parin vihkiä ei-vl pappi, vastaa että sakramentti on oikea vaikka sen antaisi hulttiokin. Eli ei-vl.
Weha tuo esille että vain vl-uskossa pelastuu, ja sitten sanoo ettei arvioi toisten uskoa, vaikka tämähän tarkoittaa että muut menevät helvettiin. Eikö se ole toisten uskon arviointia.
Vl-liikkeessä on oppi vaihdellut, mutta Weha on aina ollut samaa mieltä.
Muiden sieluntilaa arvioi (myös ns.uskonveljiensä) mutta kun tämän ottaa esille, sanoo että eivät ole samassa opissa, joten ei uskonveljiä.
Eli luikas on kuin käärme ja aina luikertelee ulos raamatunlauseiden avulla.
Ja sitten lopuksi kiistää kaiken. Mikset ole suviseuroissa?
Ettäkö Sinäkin ajattelet, että Suomen Lähetysseuran harjoittama sananjulistus pakanamaissa on hyvää työtä?
Ai niin, maallisessa mielessä tietysti!
Mutta ajattele nyt: väärä julistus tuudittaa pakanaparat väärään rauhaan! (teikäläisittäin ilmaistuna, minä en niin usko)
vain Riekkisestä hyvää, en kait tällaisena hetkenä/tilaisuutena ajattele alitajuntaisesti mitään muuta kuin ky. aihetta.
on aina, että Jeesuksesta puhutaan ja hänen nimensä tulee tunnetuksi.
tämä puhtaasti maallinen asia. Jospa Hän sen muuttaisi taivaalliseksi.
Niin ovat valoisia ja armollisia ajatuksesi.
Ja vielä jätit menemättä suviseuroihinkin ...
Jumala on voimallinen vielä tänäänkin!
keskustelu mitä ikinä olen lukenut.
kun olen yrittänyt panna parastani.
Tästä jo eräs sisko sanoikin, etten tarkoittanut mitä ajat taakaa.
Tarkoitin vain, että VL:ä voi käyttää kirkon papin palvelusta ristiäisissä. En ollenkaan tähänyhteyteen sitä, että tunnustuskirjoissa sanotaan, että sakramentti on oikea, vaikka sen toimitaisi "hulttiokin". (Tämän voin vannoa).
Haluan kyllä sanoa ja tunnustaa, että tällaisessa uskossa pelastuu, nimestä riippunmatta.
Oppimme ei ole vaihdellut, sillä näin tulee opettaa kuin opetamme.
Vastasin tuonne jotain, miksi en ole suviseuroissa. Tosin tuli myös muuta estettä ja se ei ole julkista kerrottavaa.
puheet ja laulut paremmin kuin paikanpäällä;)
;) ;)
Eli mikään ei taaskaan pitänyt paikkaansa.
>>
W10210275 Avioelämästä. Valitut teokset 3,197-214. Suom. Aune Krohn. Porvoo 1959 (WSOY). Vom ehelichen Leben. 1522. WA 10,2,275-304.
"Tosin on totta, että ken ei mene naimisiin, hänen täytyy harjoittaa haureutta. Miten voisi toisin olla, koska Jumala loi miehen ja naisen hedelmöitymään ja lisääntymään?
>>
Luther oli monenkirjava mies, mutta tuntuu kyllä jokseenkin omituiselta että Luther olisi tuollaista kirjoittanut. Hänhän oli itse suuren osan elämästään selibaatti- ja naimattomuuslupauksen tehnyt munkki. Lisää omituisuutta tuo se, että Luther tunsi Raamatun hyvin. Miksi Luther saarnaisi vastoin Paavalia?
"Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin." (1. Kor. 7:8)
>>
Tähän olen koonnut Raamatun jakeita aihepiiriä koskien. Tämä ei ole täydellinen, joten lisäyksiä otetaan vastaan.
>>
Hupaisia aasinsiltoja. Pitänee lisätä nämä naurettavuudet jo aiemmin kasaamaani FAQ-ehkäisystä kirjoitukseen:)
>>
Sillä katso, päivät tulevat, jolloin sanotaan: 'Autuaita ovat hedelmättömät ja ne kohdut, jotka eivät ole synnyttäneet, ja rinnat, jotka eivät ole imettäneet.'
>>
Tuossahan Jeesus varoittaa että tulee aika, jolloin vanhemmat olisivat toivoneet ehkäisseensä. Hyvä kehoitus ehkäistä:)
>>
Onan ehkäisi ja kuoli sen takia: "Niin Juuda sanoi Oonanille: "Yhdy veljesi leskeen ja ota hänet avioksesi ja herätä siemen veljellesi."
>>
Äläpäs yritä;D
Onanin velvollisuus nimenomaan ei ollut lisääntyä itse, jonka vuoksi hän fuskasi velvollisuudestaan. Yhtälailla Raamatussa voisi olla maininta siitä että Jumalan silmissä olisi paha laskea siemenet maahan oman vaimon kanssa. Tällaista ei kuitenkaan Jumalan sanasta löydy. Onko Pyhä henki ollut hajamielinen ja onko vl:ille Jumala antanut tietoa, jota Raamatusta on unohtunut? Muutoin kun ei voi vl:ien Raamatun ulkopuolisia uskon ehtoja selittää;)
Jos seksi ilman lisääntymistarkoitusta olisi Jumalan silmissä jotenkin "paha", niin kyllähän siitä olisi Raamatussa maininta. Tällaista ei kuitenkaan missään kohden sanasta löydy. Onaniin on puolestaan turha vedota, ellei sitten ole myös valmis siittämään lapsettomalle veljen leskelle oman vaimon lisäksi;)
>>
Jeesus käskee itkemään aikoja, jolloin synnyttämättömiä kohtuja sanotaan autuaiksi
>>
No se itku ei tainnut johtua siitä että kohdut olisivat hedelmättömiä;D Tuota tilaahan ylistettiin hyvänä tilana tulevina vaikeina aikoina:)Aivan samoin on hyvä ehkäistä kun on henkilökohtaisessa elämässä muutoin vaikea aika.
>>
Paavali opettaa naisen pelastuvan lasten synnyttämisen kautta, mikäli pysyy uskossa
>>
Tuon ymmärrys taitaa olla hukassa. Tuo kohta kun ei liity ehkäisyyn millään tavalla. Sama Paavali kun toteaa että on yhdentekevää oletko mies vai nainen:
Gal. 3:28
"Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi."
Mitä synnyttämisen kautta pelastumiseen tulee, niin siinä on kyse siitä että Eeva oli ensimmäinen langennut. Asiasta kerrotaan myös VT:stä, jossa luvataan, että naisen siemen tulee rikki polkemaan käärmeen pään. Vaimon siemen Marian synnyttämänä on polkenut rikki käärmeen pään ja pelastus on tullut, ei tietenkään vain naisille, mutta myös miehille. Olisiko Paavalilla siis ollut ajatuksena, että koska nainen tuli petetyksi ensin, nainen oli siksi "velvollinen" synnyttämään Vapahtajan?
>>
Lapset ovat Jumalan lahjoja: "Katso, lapset ovat Herran lahja, ja kohdun hedelmä on anti" (Ps. 127:3)
>>
Millainen lahja ja miksi?
Aivan varmasti lapset ovat "herran lahja" monille ihmisille, mutta eivät vaikeuksien kanssa kamppaileville perheille! Kun Raamattu puhuu lapsista "herran lahjoina", niin vl-oppi irroittaa tuon yhden lauseen aasinsillaksi ehkäisemättömyysopilleen.
Kyse oli kuitenkin vain siitä, että Raamatun aikoina ei ollut nykyisten pohjoismaisten kaltaista sosiaaliturvaa, vaan lapset olivat vanhempien turva. Näin on monissa kehitysmaissa tänäkin päivänä.
"3 Lapset ovat Herran lahja, kohdun hedelmä on hänen antinsa.
4 Kuin nuolet soturin kädessä ovat nuorena saadut lapset.
5 Onnellinen se mies, jonka viini on nuolia täynnä! Hän ei jää tappiolle, kun hän kaupunginportissa käräjöi vihamiestensä kanssa."
Kun lukee psalmia hieman pidemmälle, niin huomaa että vanhuuden turvasta on kyse, kun Raamattu puhuu lapsista "herran lahjoina".
>>
Jumala tuntee ihmiset ennen syntymää
>>
Totta. Missään kohden Raamattua ei kuitenkaan ole mainintaa että Jumala tuntisi ne, jotka olisivat kenties syntyneet elleivät vanhemmat olisi ehkäisseet;) On aivan eri juttu tuntea ne, jotka Jumala tietää maailmaan syntyviksi.
>>
Jumala voi avata tai sulkea kohdun
>>
Todellakin. Miksi vl:T eivät luota siihen että he voisivat huoletta ehkäistä ja jos Jumala näkisi paremmaksi heidän saada lapsia niin näin myös kävisi?
>>
Jumala on käskenyt ihmisen lisääntyä:
- 1 Moos. 1:27-28
- 1 Moos. 9:1, 7
>>
Eipäs ollut käsky, vaan siunaus!
Myös tulen keksiminen oli siunaus, mutta hallitsemattomana se on kirous! Missään Jumala ei käske lisääntymään holtittomasti ja hallitsemattomasti!
Mitä tulee kohtaan Jer. 29:6, niin luepa myös keille kyseinen teksti oli tarkoitettu:
"4 "Herra Sebaot, Israelin Jumala, sanoo
--> kaikille pakkosiirtolaisille, jotka hän on siirtänyt Jerusalemista Babyloniaan:"
Ahdistusta ja pelkoa aiheuttava ehkäisemättömyysoppi on itsestään paholaisesta, joka nauraa kun uskonnollisten dogmien avulla tehdään saatanalle töitä aiheuttaen kärsimystä ja ahdistusta:(
Voi teitä paholaisen työtä tekeviä julmien dogmien ja raskaiden taakkojen kasaajia:(
"Jos te ymmärtäisitte, mitä tämä tarkoittaa: 'Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja', te ette tuomitsisi syyttömiä." (Matt. 12:7)
ottaen kirjoitti Kotimaa-lehdessä yhdessä Vesa Häkkisen kanssa näin: "Kirkon Ulkomaanapu arvostaa kirkon lähetysjärjestöjen työtä. --- Sekä lähetystyö että kansainvälinen diakonia nousevat samasta raamatullisesta perustasta ja kertovat Jumalan rakkaudesta ja kuuluvat siten kirkon todistukseen."
Nähdäkseni siinä tarkoitettiin kaikkia kirkon lähetysjärjestöjä (mm. evankelisten ja kansanlähetyksen lähetysjärjestöjä) eikä yksinomaan Suomen Lähetysseuraa.
Siellä ei ole ruuhkaa eikä kuumaa.
Se ei ole siis oikea syy jäädä pois.
Eikö se ole sitä parempi mitä enemmän veeälliä on koolla? Lienetkö itsekin sitä joskus vakuuttanut?
Tunnelma suviksissa syntyy juuri noista tekijöistä, mitä aioit karttaa. Miksi?
Olithan siellä viime vuonnakin. Tapaamisessakin. Etkö tykännyt?
Piti olla raitis usko. Näin ne ajat muuttuu ja vl siinä mukana, vaikka eivät myönnä sitä. Kun liikkeen piiriin ja vielä johtoon tulee nuoria sivistyneitä ihmisiä, jospa tämäkin liike tulisi vielä inhimilliseksi jäseniään kohtaan.
kun lähtevät mukaan tuommoiseen sirkusteluun. Antavat viedä itseään kuin pässiä narussa, tulevat hölmöinä perässä.
väärään paikkaan, mutta väliäkö tuolla!
Palstalakkoja lisää vastaisuudessa Eniroa kohtaan, niin mainoksetkin vähenee.
Kukahan voisi ymmärtää ja selittää, mikä Enirolla on takana, kun pitää poistella mielivaltaisesti ja siten sahata omaa oksaansa.
Ainoa selitys olisi, että SRK.lla on jotenkin sormensa pelissä. Eihän tämä olisi ensimäinen kerta, kun SRK käyttää mahtiääntään pannakseen tiedotusvälineet hiljaiseksi vaijentaakseen kiusalliset asiat itseään kohtaan.
Ja niitä vastauksia kun ei SRK.ta saa, vaikka kuinka koittaisi lypsää.
Vastaukset ovat aina tyypillisiä ympäripyöreitä, aivan smankaltaisia, kuin poliitikoiltakin saamme kuulla.
Eli, jos Eniron väki ei tee parannusta käytöksestään ja tavoistaan, niin meiltä löytyy yhteishenkeä lakkoilla vastaisuudessakin ja entistä voimallisemmin.
kaikki näkyy olevan turhaa. tämäkin keskustelu itketään kohta pois....
että tämä kaikki on vain maallista.
"Kotoni on taivahassa ..."
jos piispa olisi alkanut tuomionpasuunaa soittamaan ? Te olette kyllä lystikkäitä:) Kun Piispa kehui vl-n lapsi ja nuoriso työtä ja oli muutenkin myötämielinen vl.n suhteen,te olette nyt kuin hapanmarjoja syöneet.
Täällä on viikko tolkulla puhuttu siitä että Kirkko on kyllästynyt vl-iin, mutta kun tulikin toisenlaista viestiä, niin Piispakin on paha
Kuunnelkaahan Suviseuraradiota, Hyvää viikonloppua kaikillet. eräs joka olisi halunnut päästä Sotkamoon. Mutta ihminen päättää ja Jumala säätää!
Näin oon tehnytkin: Näin myös neuvoi rakas puhujaveli.
eivät poista vl-herätysliikkeen opettamia saatanallisia harhaoppeja.
En toivo kenellekään sairauksia esteeksi suviseuroihin pääsylle.
Voisin antaa paikkani heti jos voisin sellaiselle, joka sieltä hengellistä ruokaa saa.
Minä itse odotin jotain lohtua itselleni 70-luvun traumoihini.
Veeälliltä sitä en saa, enkä näköjään kirkonkaan edustajalta. Tunnen olevani unohdettu. Suviseuroissa sen tunnen selvästi. Siksipä eivl-piispan kehut menivät minun ohitseni kuin kaikki muutkin siellä.
Olen käymässä kotona. Huomenna menen takaisin Sotkamoon.
Otan osaa siihen, että et pääse vaikka haluaisitkin. Tiedän, ettet ole mitenkään osallinen 70-lukuun, vaan enempi olet oikeudenmukaisuuden puolella. Yleensä.
>>
Piispa piti humoristisen ja todella kehuvan puheen vl-seuraväelle.
>>
Vl:t kuitenkin pitävät Piispa Riekkistä "maailmallisena" ja epäuskoisena. Eikös se ollut yksi vl-fraasi että ...
..."Voi niitä, joita maailma kiittää"
Niimpä, niin;) Voivottelevatko vl:t nyt tilaansa kun saivat maailmalliselta Piispalta kiitosta?
Sinusahan on kiitetty näillä palstoilla runsain määrin :) siis voi sinua, kun maailma sinua kiittää:)
>>
Sinusahan on kiitetty näillä palstoilla runsain määrin :) siis voi sinua, kun maailma sinua kiittää:)
>>
Ei minua "maailmalliset" ole kiitelleet, vaan uskossa olevat palstalaiset:)
Sitäpaitsi minä en ole kehitellyt tuota fraasia, jonka tarkoitus on vl:illä vain nokitella muita kuin omiaan, jotka saavat muualtakin tunnustusta. Nyt kun vl:t saavat itse "maailmalliseksi" luokittelemaltaan Piispalta tunnustusta, niin siitä ollaan niin maireana että;D Enää ei muisteta lainkaan että muilta saatu kiitos olisi mitenkään paha ja voivoteltava juttu;)
Ei teille oikein voi muuta kuin nauraa:D
työnanta saa kiittää tekijäänsä?
että ollaan jonkun piispan kehuista tai moitteista riippuvaisia? En ihmettele, että vl:t niin reagoivat, mutta että muutkin. Missä on oma omatunto? Se ei auktoriteettien perään kysele.
ja kuunnelkaa mitä Suviseuroissa puhutaan, jospa Taivaanisä saisi avata niistä puheista jotain sinunkin sydämellesi.
Raamatun sanaa siellä ainakin puhutaan, sillä jokainen puhuja lukee Raamatusta tekstin ja selittää sitä Pyhän Hengen antaman ymmärryksen mukaan.
Itselleni nämä päivät ovat keidas erämaassa :)
Olen kuunnellut jo monta puhetta, piispan puheen lisäksi. En jaksa analysoida niitä ja luulen, että joku toinen tekee sen kuitenkin.
Se oli minusta erään papin puheessa väärin, että epäuskoisen tärkein tehtävä on etsiä ja löytää Jumalan valtaKUNTA! Lainattiin sitä, että "Etsikää ensin jne...
Siinä vedeltiin Raamatun paikat suoriksi ja uskovaisille tarkoitettu kohta käännetään kuuluvaksi epäuskoisille!
jos maailma teitä kiittää. Paljon parempi jos vihaavat, sillä he ovat vihanneet Jeesustakin.
70-luvun puolivälissä päättivät SRK:n johtajat, ettei Jumalan lasten suviseuroissa saa puhua kukaan uskostaosaton eli ulkopuolinen, ei edes piispa.
Nyt sitten nauretaan ja taputetaan epäuskoisen piispan vitseille. Samat miehet siellä nauravat nyt.
oli eri. Mitäs paha siinä on kun piispa tervetulo toivotuksen antaa. päinvastoin...
sanonut jotain ennen kehujaan, vai sainko ihan väärän käsityksen, että monien hänelle tulleiden yhteydenottojen takia sanon ettei takavuosien ikävät asiat enää toistuisi, eikä ketään myöskään pakotettasi seuroihin, että parempi houkutella hunajalla kuin tervalla. Ja sen päälle tuli kovasti kehuja, ettei tuntuisi ne moitteet pahalta.
Kuka niistä välittää? Suorempaankin on sanottu ja kaikki valheiksi leimattu. Mitä tuollainen epämääräinen viittaus merkitsee veeällille ja SRK:lle? Ei ole aiemminkaan vaikuttanut.
Kuulin kyllä senkin, mutta se ei vitsailun ja pelleilyn seassa tunnu korvissani todelta sekään. Ja vaikutuksen arvaan - yhtä tyhjän kanssa. Ei kannata ottaa ainakaan häneen yhteyttä noissa asioissa! Sen muistan.
ovat puheita;) ketä se liikuttaa? Meitä halutaan pysymään kirkossa ja haluamme pysyä kirkossa, niin eikö kaikki oo sikäli hyvin? Näin oon uskomassa.
Kiitän osaltani tästä keskustelusta. Toivottavasti tämä on vielä täällä kun tulen takaisin. Lähden pian Sotkamoon. Tulin vain käväisemään kotona.
sille kelpaa muotojumalinen herätysliikekin.
Ulkonaiset seikat ratkaisevat, sydämen usko on ihan se ja sama.