Voisiko joku vl,( tai joku muu asioista tietävä) vastata muutamaan kysymykseeni, jotka ovat viime aikoina mieleeni putkahtaneet tätä palstaa lukiessa ja asioita miettiessä.
1. Mikä (oppi tms.) erottaa vanhoillislestadiolaiset esikoislestadiolaisista? Ovatko esikoisetkin ns. vääräuskoisia?
2. Mitä mieltä vl:t ovat avioseksistä, siis tarkoitan, onko seksi vain lapsen tekoa varten/miehen himojen tyydyttämiseksi, vai otetaanko huomioon myös naisen nautinto?
3. Voiko lestadiolaiskokoukseen tulla kuuntelemaan ihan kuka vain, vai katsotaanko "pahalla silmällä", jos tulee sellainen joka ei kuulu srk:n, eikä ole aikomusta liittyäkään...??
Olis kiva jos joku viitsisi asiallisesti vastata!:)
1. Mikä (oppi tms.) erottaa vanhoillislestadiolaiset esikoislestadiolaisista? Ovatko esikoisetkin ns. vääräuskoisia?
2. Mitä mieltä vl:t ovat avioseksistä, siis tarkoitan, onko seksi vain lapsen tekoa varten/miehen himojen tyydyttämiseksi, vai otetaanko huomioon myös naisen nautinto?
3. Voiko lestadiolaiskokoukseen tulla kuuntelemaan ihan kuka vain, vai katsotaanko "pahalla silmällä", jos tulee sellainen joka ei kuulu srk:n, eikä ole aikomusta liittyäkään...??
Olis kiva jos joku viitsisi asiallisesti vastata!:)
Vastaukset 8
Vanhimmat
1. Mikä (oppi tms.) erottaa vanhoillislestadiolaiset esikoislestadiolaisista? Ovatko esikoisetkin ns. vääräuskoisia?
V:Sanotaan näin, että joku ero on kun he ovat eripaikassa. Jumalan tahto on koota aina yhteen ja rakkaus johtaa yhteen. En vastusta yhdistymistä tietenkään ja sehän olisi suotavaa.
2. Mitä mieltä vl:t ovat avioseksistä, siis tarkoitan, onko seksi vain lapsen tekoa varten/miehen himojen tyydyttämiseksi, vai otetaanko huomioon myös naisen nautinto?
V:Tähän en osaa vastata. Mutta molemminpuoleista
rakkautta ja "nautintoa" se tulisi olla.
3. Voiko lestadiolaiskokoukseen tulla kuuntelemaan ihan kuka vain, vai katsotaanko "pahalla silmällä", jos tulee sellainen joka ei kuulu srk:n, eikä ole aikomusta liittyäkään...??
V: Tervetuloa vaan. Se on ihan suotavaa ja näinhän tapahtuukin, etenkin kirkossa järjestämissä tilaisuuksissamme.
1.
vl-opin mukaan myös el:t ovat väärässä hengessä. Muutoinhan hajaannukseen ei olisi ollut tarvetta.
2.
oman näkemykseni vl-uskoon perustan tähän:
ensimmäisestä korinttolaiskirjeestä:
3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan.
4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon.
5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne.
3. Voi tietysti tulla, ainahan on kuitenkin sydämen toivona, että tämäkin kuulija saisi parannuksen armon.
2 Mutta huoruuden tähden pitäköön kukin oman vaimonsa, ja jokainen pitäköön oman miehensä.
3 Mies antakoon vaimolle velvollisen mielisuosion, niin myös vaimo miehelle.
4 Ei ole vaimolla valtaa omalle ruumiillensa, vaan miehellä: ei myös miehellä ole valtaa ruumiillensa, vaan vaimolla.
5 Älkäät toinen toistanne vältkö, jollei se ole molempain suosiosta hetkeksi, että teillä jouto olis paastota ja rukoilla: ja tulkaat jälleen yhteen, ettei saatana teitä kiusaisi teidän himonne hillimättömyyden puolesta.
itsetä aidosti tuntuu eikä nakella fraaseja!
2. Mitä mieltä vl:t ovat avioseksistä, siis tarkoitan, onko seksi vain lapsen tekoa varten/miehen himojen tyydyttämiseksi, vai otetaanko huomioon myös naisen nautinto?
Tässä asiassa lienee sukupolvien välillä melkoisia eroja. Vanhemmat sukupolvet ovat kasvatettu siihen että naisen tulee palvella mietään (niin sängyssä kun muutenkin). Nuoremmat sukupolvet taas ovat kasvaneet tasa-arvoisempaan ajatteluun, mutta tässäkin kasvatus vaikuttaa ajatteluun.
Naisen ja miehen suurin ero lienee siinä että kun naisen korvien väli hitsaa kiinni niin myöskään seksi ei suju. Nainen on viimekädessä kuitenkin se joka kantaa vastuun sekä seksin seurauksita että lapsista.
Raskaudenpelkoa vähätellään vl liikessä yleisesti (tiedän saavani monta viestiä jossa väiteään muuta). Raskaudenpelko vaikuttaa väistämättä naisen seksuaalisuuteen. Väistämättä on myös niin että kaikilla naisilla raskausajan seksi ei suju niin että siitä saisi sitä nautintoa mitä ollaan "hakemassa". Myös vaikeat synnytykset joissa tulee repeämiä voivat tehdä seksistä vähemmän nautittavaa pitkäksi ajaksi. Toiset kärsivät myös pitkään tunnottomuudesta synnytyksen jälkeen.....ym....
Kyllähän tätä palvelumieltä sängyssä jaksetaan toitottaa mutta samanlaisia ongelmia vl lapsiperheissä aihessa on kuin muissakin lapsiperheissä sillä erotuksella että pikkulapsi aika kestää vl perheissä 20 vuotta.....
Se ettei nainen saa seksuaalista tyydytystä myöskään vl avioliitoissa tuskin on niinkään harvinaista kun annetaan ymärtää. Tähän asiaan vain liityy niin suuria tabuja ettei aiheesta useinkaan keskustella.
KUn nainen on asetettu sille paikalle että pitää jaksaa usean pienen lapsen kanssa. Sylittää, hoitaa, pestä, pukea,laittaa ruokaa ym tulee ainakin itselleni erittäin täyteen läheisyys kiintiö... alkaa aidosti ärsyttämään toisen (kaikkien niin lasten kun miehenkin) ihmien kosketus.... Erittäin vaikeaa on päästä siitä ajatuksesta irti että yhden huvittelukerran hinta joka sekin voi jäädä puolitiehen hinta on se että on vielä yksi ihmistaimi jakamassa läheisyyttä jota nytkään ei jaksa jakaa kaikkien kesken.... en voi mitään mutta jollain tasolla tunnen vaatimukset jossain määrin kohtuutomaksi... en voi olla haluava nainen kun seksi on lähes yksipuolisesti johtanut siihen että sen tarkoitus on vain lasten saanti... Toisaalta vl liikeessä seksistä kieltätyjiin suhtaudutaan halveksien, vaikka se on kahden ihmisen välinen henkilökohtainen asia... Eikä mikään parisuhde kestä loputtomiin seksilakkoa???
Tiedän ettei päätökseni ehkäisystä sairauteni vuoksi ole tätä palsta lukeville ole jäänyt noteeramatta. Tiedän että jos olisin uudelleen sen valitatilanteen edessä valitsenko oman terveyteni/henkeni valitsisin samoin. En voi hyvällä omalla tunnolla leikkiä terveydelläni tietäen että raskaus varantaa henkeni. En voi hoitaa sairauttani ehkäisemättä koska lääkitys vaarntaa sikiön terveyden. SElibaatti tuhoaa minkä tahansa parisuhteen. Se on syvä loukkaus toista kohtaan. Oman tilanteeni kautta on myös toisenlain näkemys naisen seksuaalisuudesta tullut näkyviin.
Olen tänne ennenkin kirjoitellut väsymyksestäni. Olen kolmikymppinen kuuden lapsen äitiä. Nuorin on kohta 2 v eikä lisää tule, sillä olen juuri näitä seksistä kieltäytyjiä :( Kun mies ei suostu minkäänlaiseen ehkäisyyn ja oma fyysinen eikä henkinen terveyteni kestä uusia raskauksia päädyin tälläiseen ratkaisuun. Itse pärjään pakosta ilmankin, mies saa tehdä mitä tykkää.
ollut kerran läsnä, kun vl-äidiltä poistettiin kohtu (takana 13 synnytystä...) Tämä nainen oli kuin maansa myynyt, varmasti hänen koko naiseutensa ja arvonsa ihmisenä oli kiinni tuosta lihankimpaleesta. Siltä se ainakin ulkopuolisen silmin näytti. Kuinka nainen voi alituiseen raskaana olevana nauttia seksistä? Miten synnytys vaikuttaa halukkuuteen?
1. Opilliset erot liittyvät käsittääkseni jotenkin yleiseen pappeuteen ym.
Katso www.lestadiolaisuus.info
2. Seksi on pääasiassa lapsen tekoa varten, mutta siitä saa nauttia.
3. Lestadiolaisten seuroihin voi tulla kuka tahansa. Itsekin olin nyt suviseuroissa. Ei minua ainakaan pahalla katsottu. Tosin puheista tulee ilmi se, että toivoisivat kaikkien "vääräuskoisten" kokevan parannuksen.
Eli siinä suhteessa ajatellaan pahasti muista.
1. On asoita, joista vl:t eivät ajattele samoin kuin pikkuesikoiset. vl:n mukaan vastasyntynyt lapsi kuuluu Jumalan valtakuntaan, vaikka hän ei olisi vielä saanut kastetta. Hänhän on synnitön ihminen. esim. tämä asia erottaa vl:n esikoisista. Jos vl kokisi heidät oikeaoppisiksi, tarvetta erota ei olisi syntynyt.
2. Seksi avioliiton sisällä on täysin hyväksyttyä molempien parhaaksi. se ei ole vain lapsen tekoa varten, vaan siitä saa nauttia aviopuolison kanssa. Lapset ovat Jumalan lahja, ja ne otetaan rakkaudella vastaan.
3.Tarkoitat kokouksella luultavasti seuroja. Kaikki ovat niihin tervetulleita, vieraat otetaan ilolla vastaan. Raamattu kehoittaa menemään kaikkeen maailmaan ja julistamaan sanomaa Jumalasta.. Ajattelutapa, että vl:t kokisivat muut jotenkin huonommiksi ihmisiksi, on täysin väärä. Kaikki ovat samanarvoisia. On vain kyse siitä, että tahdotaan muidenkin päästä osalliseksi tästä paikasta.