mites tämmönen kysymys, että kumpi antaa suhteellisesti enempi kyytiä 80hv mercury vai 185hv(sisäperä) mercruiseri..? molemmat koneet vm. 84..
moottorien tehosuhde
asd32
82190
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
jumalauta, jos sisäperässä 100 heppaa enemmän, niin eiköhän se näytä närhen munat.Mulla Toyota Avensis, jossa 172 heppaa ja faijalla samanlainen Avensis, jossa 127 heppaa, kumpi tehokkaanpi??Kaikkia nuijia täällä onkin.
työnnä se avensikses minne huvittaa..sisäperässä huomattava osa tehoista häviää vetolaitteeseen ja potkurille jää mitä jää
Miten vittu kehtaat leuhkia jollain tojotanpaskalla...ja faijas kans, taidatte naidakin toisianne...
Jos kysyt suhteellista tehoa, niin sinun pitäisi osata määritellä minkä suhteen muuttoreita verrataan.
Jos oletetaan, että veneeseen kyetään asentamaan kyseiset moottorit, niin enemmän tehoa tarkoittaa enemmän vauhtia.
Asiaan vaikuttavat veneen koko ja paino. Pieneen 4m avopulkaan on mahdollista asentaa 80hv kone mutta 185hv moottorilla se todennäköisesti on liian peräpainoinen ja uppoaa. Toisaalta 8m liukuva 2tonnia painava vene ei nouse plaaniin 80hv teholla, mutta liikkuu kohtuullisesti 185 sisäperällä.
Jos haluat tietää pelkästään moottoreiden teho/painosuhteen niin prutkuilla se on parempi.
Ymmärtänet, että kysymyksesi asettelu on aika avuton, joten siihen ei voi oikein vastata mitään värkevää.
Veneen teho-painosuhde on merkittävin tekijä; ei teho yksinään.
Mitä toinen vastaaja sanoi, että joku vene ei nouse plaaniin 80 hp mutta kulkee 185 hummasella pitää täysin paikkansa.
Oletetaan siis että teho riittää saamaan venee plaaniin - silloin nopeus määräytyy pelkästään teho-painosuhteen mukaan: ( teho heppoina / veneen kokonaispaino lasteineen tonneina)^½ tarkoittaa että hepat jaetaan ensin painolla tonneissa ( 15oo kg = 1.5 tonnia) ja sitten tuloksesta otetaan neliöjuuri. Näin siis kun verrataan samaa venettä eri tehoilla.
Koska eri laiset rungot kulkevat eri tavoin, pitää tulos kertoa kertoimella joka vastaa kyseistä venetyyppiä. Mutta kun tarkastellaan yhtä samaa venettä, ei kerrointa tarvita vaan voidaan laskea suora suhdeluku; edellyttäen että veneen painopisteen paikka ei muutu.
Sillä että moottorin paino roikkuu perälaidan takana vai onko kone veneen sisäpuolella on todella suuri merkitys painopisteen paikalle.
Muutos painopisteen paikassa näkyy paljain silmin veneen kellunnan asennon muutoksena.
Ei pelkkä teho ole merkittävä painon suhteen. Suurempi tekijä on itseasiassa veneen koko, jos puhutaan liukuvista veneistä.
Itsellä vajaa 3t painava vene, tehoa 165hv (sisäperä diesel) huiput 30s. Kaverilla 1t vene, 0,5m lyhyempi, tehoa 150hv (perätuuppari), huiput 35s. Eli massaa 1/3, tehoa melkein yhtä paljon, mutta huippuja silti vain 5s enemmän.
Eli liukuvassa veneessä pohjan muodolla ja määrkäpinta-alalla on jotakuinkin suurempi merkitys kuin veneen massalla.
Liukuun nousussa massalla on ehkä enemmän merkitystä. Silloin tarvitaan vääntöä alakierroksilla. Jos ton 150hv perätuupparin laittaisi mun veneeseen niin veikkaan, että ei edes nousisi pintaan. Silloin jäisi ns. tikkupaskaan. Sisäkoneissa on pääasiassa aina isompi vääntö isomman iskutilavuuden vuoksi.
Ja mitä tulee vetolaitteen häviöihin niin potaskaa puhut. Useissa testeissä on todistettu, että vetolaite hävittää vain 3% luokkaa tehosta. Perämoottori ei ole sen parempi. Yhtälailla siellä on vaihteisto.
Asenna aina tehokkain mahdollinen kone veneeseen/autoon/ajoneuvoon. Aina pääset halutessasi kovaa,mutta ei tarvitse ajaa täysiä vaan voit ajaa sitä perusvauhtia jolloin kulutus on usein isolla tehokkaalla perusvauhdissa jopa pienempi kuin pienellä tehottomalla(jota pitää huudattaa täysillä kierroksilla että liikkuu edes perusvauhtia). Tähän perustuu muuten amerikkalaisten autojen ylivertaisuus verrattuna pienimoottorisiin muun maalaisiin.
Kyllähän 185 hv sisäperä vie kovempaa kuin 80 hv perämoottori. Aina. Se ei montaa hevosta hukkaa se sisäperä-rakenne verrattuna perämoottoriin,itseasiassa eihän siellä kulmia(eikä vedolla matkaa koneesta potkurille) ole juurikaan enempää. Ainoa rajoittava tekijä on se,mitä edelläkin on tuotu esiin,että sisäperää ei asenneta jo painonsakin vuoksi ihan joka purkkiin. Niin,eikä se tosiaan mene niin että jos vene kulkee 40 hv:llä 40 solmua,niin 90 hv:llä se menee sitten 90 solmua,eli "suhteellisesti" sisäperä (jo suuremman painonsakin takia myös) ei tosiaan ole niin paljon nopeampi,mutta nopeampi se on jos vaan saat sen veneen uppoamatta kiinni siihen paattiin.
Ja tosiaan, kun puhutaan vähän isommista veneistä,niin voipi käydä niin että 80 hv:llä ei nouse edes plaaniin. Silloin 185h hv:llä mennään helposti kyllä parikin kertaa kovempaa.Hienoja huomioita!
Tämä vääntökeskustelu on käytänössä suht turhaa. Väännöt pystyy suht hyvin tasaamaan potkurivalinnoilla.
Sisäperä hevoset ovat vauhtipyörähevosia kun taas perämoottorihevostet sitten -80 luku ovat potkuritehoja. Eli perämoottorin oikea koneen teho on siten tuon 3-5% enemmän kuin konekopassa lukee mikäli mittauskäytäntö olisi sama kuin sisäperissä. Sisäperä mitataan siitä syystä eri tavalla että samat koneet löytyvät usien suoraakselivetoisina.
Eri venelehden testeissä (ruotsalaisissa lehdissä) missä testattu samoja (siis sama venepohja mutta sisperä ja perämoottoriversiot) veneitä sisäperä ja perämoottoreilla ovat osoittautuneet nopeimiksi perämoottoreilla. Tästä osasyy "ärhäkät" kaksitahtiset perämoottorit joilla on alhainen paino, ja käytänössä siis korkeampi teho. Nopeuksissa on ollut siis sekä huippunopeudessa että kiihtyvydessä selkeitä eroja perämoottorin hyväksi.
Tuo sinun 3t painava vene lienee suht loivalla V-pohjalla muuten ei kulkisi 30solmua. Mutta mikäli haluasit nostaa nopeuden 35 solmuun niin tehoa tarvitsisi olla rutkasti enemmän. Voit laskea tehotarveen volvon sivuilta:http://www.volvo.com/volvopenta/global/en-gb/marineengines/Engine_Configurator/engine_configurator/
Käytänössä tarpeesi olisi kuitenin vähintään 225hp jotta saavuttaisit 35solmun nopeuden. Eli 5 solmun lisäys vaatii sinun tapauksessasi siis n. 60 lisäähevosta.
Mutta käytänössä mikäli laittaisit perätuupparin veneesi niin jotta saisit sen plaaniin joutuisit todennäköisesti valitsemaan 5 lapaisen high five potkurin. Vakio 3 lapaisilla ei nousisi. Jos kuitenkin asentaisit saman painon edestä perätuuppareita niin käytössäsi olisi n. 300hp jolloin veneesi kulkisi jo ihan mukavasti lähemmäs n. 38solmua.
Todettakoon kuitenkin vielä että tuollainen dieselsisäperä on kuitenkin vähemmän polttoainetta kuluttavaa ja selkeästi hankalampi varastaa. Isot perämoottorit ovat tunnetusti hyvin käypää tavaraa tuolla itänaapurimme puolella ja miksei kotimaassakin.