Isä meidän rukous

Mitä mielestänne tarkoittaa: "Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"? Siis varsinkin tuo ensimmäinen virke?
12747
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

..minkä te anteeksi annatte maanpäällä, se on anteeksi annettu taivaassakin, sitä se tarkoittaa.

Äänestä
  • Kohta menee Raamatussa: "Lähestyköön sinun valtakuntasi…." Tätä me siinä pyydämme.

    " Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:23)

    Rippiin Raamattu ei pakota mutta kehoittaa, kuten Jaakob: "Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on." (Jaak. 5:16)

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    Kohta menee Raamatussa: "Lähestyköön sinun valtakuntasi…." Tätä me siinä pyydämme.

    " Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:23)

    Rippiin Raamattu ei pakota mutta kehoittaa, kuten Jaakob: "Tunnustakaat toinen toisellenne teidän rikoksenne ja rukoilkaat toinen toisenne edestä, että te terveeksi tulisitte. Vanhurskaan rukous voi paljo, koska se totinen on." (Jaak. 5:16)

    >Kohta menee Raamatussa: "Lähestyköön sinun valtakuntasi…."

    Kertoisitko sivunumeron, kun minun Raamatussani ei tuommoista ole?

    Onko tuo lähestyminen asymptoottista vai johtaako se yhtymiseen? Olisi lisäksi mukava tietää, mitä tässä lähestytään, joten senkin selventävä sivunumero, kiitos!

    Äänestä

  • täysamatööri kirjoitti:

    >Kohta menee Raamatussa: "Lähestyköön sinun valtakuntasi…."

    Kertoisitko sivunumeron, kun minun Raamatussani ei tuommoista ole?

    Onko tuo lähestyminen asymptoottista vai johtaako se yhtymiseen? Olisi lisäksi mukava tietää, mitä tässä lähestytään, joten senkin selventävä sivunumero, kiitos!

    Tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi...

    Äänestä

Siinähän Jeesus kehoittaa selväsanaisesti pyytämään synnit anteeksi Isältä ja Hän antaa ne anteeksi, koska Jeesus on kuollut edestämme Golgatan ristillä.

Hallelujaa, kiitos Jeesus, että sinun veresi kautta jokaisella sinuun uskovalla on syntien anteeksiantamus!
Jeesuksen siunausta sinulle!

Ap. t. 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta".

Äänestä
  • apt.10:44. Kuin Pietari vielä näitä puhui, lankesi Pyhä Henki kaikkein niiden päälle, jotka puheen kuulivat.

    Edelleen: Room.10:15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
    16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
    17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

    " Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:23)

    Rukoillaan pyytämään syntiä anteeksi, mutta Raamattu ei kerro kenenkään saaneen rukouksella syntiä anteeksi. Rukous on kiitosta, pyytämistä... Näyttäisitkö kohdan, jossa rukoilija on saanut synnit anteeksi rukouksella?

    "Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
    niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
    jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."

    Tässä tarkoitetaan juuri sitä, että anteeksi antamuksen VOIMA tulee Jumalasta, eikä meistä ihmisistä. Me ihmiset olemme ainoastaan tämän anteeksi antamuksen "välittäjiä".
    Tässä rukoillaan myös sitä, että me itsekkin antaisimme toinen toisillemme anteeksi.

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    apt.10:44. Kuin Pietari vielä näitä puhui, lankesi Pyhä Henki kaikkein niiden päälle, jotka puheen kuulivat.

    Edelleen: Room.10:15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
    16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
    17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.

    " Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:23)

    Rukoillaan pyytämään syntiä anteeksi, mutta Raamattu ei kerro kenenkään saaneen rukouksella syntiä anteeksi. Rukous on kiitosta, pyytämistä... Näyttäisitkö kohdan, jossa rukoilija on saanut synnit anteeksi rukouksella?

    "Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
    niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
    jotka ovat meitä vastaan rikkoneet."

    Tässä tarkoitetaan juuri sitä, että anteeksi antamuksen VOIMA tulee Jumalasta, eikä meistä ihmisistä. Me ihmiset olemme ainoastaan tämän anteeksi antamuksen "välittäjiä".
    Tässä rukoillaan myös sitä, että me itsekkin antaisimme toinen toisillemme anteeksi.

    No, otetaan koko tapaus tähän esille. Siinähän selvästi Pietari julistaa evankeliumia, jonka sanoman kuulijat ottavat vastaan ja tästä seurauksena he saavat Pyhän Hengen. Eli toteamme, että Jumalan Sana (Jeesus) uudestisynnyttää syntisen Jumalan lapseksi, kun se uskossa vastaanotetaan.

    Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
    35 vaan että JOKAISESSA KANSASSA se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
    36 Sen sanan, jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkien Herra,
    37 sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;
    38 te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa.
    39 Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
    40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
    41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
    42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
    43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA."
    44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
    45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
    46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
    47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
    te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA". 1Piet.1:22,23

    Ei pidä koskaan rakentaa uskoa yhden, tai kahden jakeen varaan, vaan suosittelen ottamaan Jumalan Sanan kokonaisuus huomioon ja turvautumaan Jeesukseen Kristukseen, joka on kuollut sinun ja minun ja meidän kaikkien syntien puolesta. Tämä armo hyödyntää ihmistä vain silloin, kun hän nöyrtyy ottamaan Jeesuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan.

    "Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
    Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta". Joh.1:11-14

    1. Joh. 1:9
    "Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä".

    1. Joh. 2:12
    "Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden".

    En tykkää yhtään väitellä veljen kanssa, sillä Jumalan Sana kehoittaa välttelemään sitä ja siksi totean sanoneeni sanottavani osaltani tässä.
    Jumalan armoa ja siunausta sinulle ja kaikille Jeesukseen vilpittömästi turvautuville!

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    No, otetaan koko tapaus tähän esille. Siinähän selvästi Pietari julistaa evankeliumia, jonka sanoman kuulijat ottavat vastaan ja tästä seurauksena he saavat Pyhän Hengen. Eli toteamme, että Jumalan Sana (Jeesus) uudestisynnyttää syntisen Jumalan lapseksi, kun se uskossa vastaanotetaan.

    Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
    35 vaan että JOKAISESSA KANSASSA se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen.
    36 Sen sanan, jonka hän lähetti Israelin lapsille, julistaen evankeliumia rauhasta Jeesuksessa Kristuksessa, joka on kaikkien Herra,
    37 sen sanan, joka lähtien Galileasta on levinnyt koko Juudeaan, sen kasteen jälkeen, jota Johannes saarnasi, sen te tiedätte;
    38 te tiedätte, kuinka Jumala Pyhällä Hengellä ja voimalla oli voidellut Jeesuksen Nasaretilaisen, hänet, joka vaelsi ympäri ja teki hyvää ja paransi kaikki perkeleen valtaan joutuneet; sillä Jumala oli hänen kanssansa.
    39 Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun ja tappoivat.
    40 Hänet Jumala herätti kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä,
    41 ei kaikelle kansalle, vaan Jumalan ennen valitsemille todistajille, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen, kuin hän oli kuolleista noussut.
    42 Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se, jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
    43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN, JOKA USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA."
    44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
    45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
    46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
    47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"

    "Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
    te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN KAUTTA". 1Piet.1:22,23

    Ei pidä koskaan rakentaa uskoa yhden, tai kahden jakeen varaan, vaan suosittelen ottamaan Jumalan Sanan kokonaisuus huomioon ja turvautumaan Jeesukseen Kristukseen, joka on kuollut sinun ja minun ja meidän kaikkien syntien puolesta. Tämä armo hyödyntää ihmistä vain silloin, kun hän nöyrtyy ottamaan Jeesuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan.

    "Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
    Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta". Joh.1:11-14

    1. Joh. 1:9
    "Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä".

    1. Joh. 2:12
    "Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden".

    En tykkää yhtään väitellä veljen kanssa, sillä Jumalan Sana kehoittaa välttelemään sitä ja siksi totean sanoneeni sanottavani osaltani tässä.
    Jumalan armoa ja siunausta sinulle ja kaikille Jeesukseen vilpittömästi turvautuville!

    palastuu uskon kautta, se ei kerro kuinka usko syntyy.

    usko siis syntyy kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

    Matt.16:18. Mutta minä myös sanon sinulle: sinä ole Pietari, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman.
    19. Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.

    On siis Pyhän Hengen virka:

    1.kor.4:15. Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta.

    2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi...8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

    Äänestä

  • weha kirjoitti:

    palastuu uskon kautta, se ei kerro kuinka usko syntyy.

    usko siis syntyy kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta.

    Matt.16:18. Mutta minä myös sanon sinulle: sinä ole Pietari, ja tämän kallion päälle tahdon minä rakentaa minun seurakuntani, ja helvetin portit ei pidä häntä voittaman.
    19. Ja minä annan sinulle taivaan valtakunnan avaimet: ja mitä sinä maan päällä sidot, pitää sidotun oleman taivaissa, ja mitä sinä päästät maan päällä, sen pitää oleman päästetyn taivaissa.

    On siis Pyhän Hengen virka:

    1.kor.4:15. Sillä ehkä teillä olis kymmenentuhatta opettajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä olen teitä Kristuksessa Jesuksessa siittänyt evankeliumin kautta.

    2.kor.3:6. Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi...8. Miksi ei siis paljoa enemmin sillä viralla, joka hengen antaa, pitäisi kirkkaus oleman?

    Niin juuri, ihminen pelastuu kuulemalla Jumalan Sanaa eli sanomaa Jeesuksen sovituskuolemasta ja ylösnousemuksesta. Sana (=Jeesus Kristus) pelastaa!
    Jos me emme kuulisi/lukisi Jumalan Sanaa, olisimme aivan tietämättömiä Jumalan suuresta pelastuksesta, jonka Hän lahjoittaa jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen.

    Eiköhän anneta olla. Mitä suotta veivaamaan päivänselvää asiaa.

    "Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA MINUUN SYNNIT ANTEEKSI ja perintöosan pyhitettyjen joukossa". Ap.t.26:17,18

    Äänestä

  • Timoriepu kirjoitti:

    Niin juuri, ihminen pelastuu kuulemalla Jumalan Sanaa eli sanomaa Jeesuksen sovituskuolemasta ja ylösnousemuksesta. Sana (=Jeesus Kristus) pelastaa!
    Jos me emme kuulisi/lukisi Jumalan Sanaa, olisimme aivan tietämättömiä Jumalan suuresta pelastuksesta, jonka Hän lahjoittaa jokaiselle, joka uskoo Jeesukseen.

    Eiköhän anneta olla. Mitä suotta veivaamaan päivänselvää asiaa.

    "Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
    avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat USKOMALLA MINUUN SYNNIT ANTEEKSI ja perintöosan pyhitettyjen joukossa". Ap.t.26:17,18

    olen ymmärtänyt ja olen vakaasti sitä mieltä, ihan jo opetuksienne perustella, ettei sinulla eikä teillä ole Pyhän Hengen virkaa ja jos se puuttuu, ei ole mitään muutakaan. Ethän sinä ja te tällaista virkaa edes tunnusta...ja sanan virka ei ihmistä uudestisynnytä.

    On kyllä totta, että Raamatussa sanotaan monasti, että joku on "lähempänä" Jumalan valtakuntaa, kuin joku toinen, mutta tällainen käännynnäinenkään, "hurskaampi, vanhurskaampi", ei ole Jumalan valtakunnassa sisällä.

    Äänestä

...tässä on hyvin oleellista muistaa, että Jeesus opetti Isä meidän -rukouksen omille opetuslapsilleen, siis uskoville ihmisille. Ei farisealaisille tai muille "epäuskoisille". Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö "epäuskoinenkin" saisi noin rukoilla, mutta uskoon tuleminen tai vl-ilmaisuna "parannuksen armon saaminen" on eri asia kuin uskonelämän hoitaminen, johon rippi ja rukouskin kuuluvat.

Äänestä

Kun ihminen on saanut syntinsä anteeksi, hän haluaa Pyhän Hengen opastamana lahjana antaa anteeksi myös toisille, häntä väärinkin kohdelleille. Sellainen anteeksiantamuksen mieli on yksi oikean uskon tuntomerkki.
Jos anteeksiantamuksen halu puuttuu, on lähellä vaara, että sisäiselle Pyhän Hengen äänelle tottelemattoman sisimmässä omatunto antaa virheellisen viestin. On lähellä toteutumista tilanne, josta Jeesus varoitti: Ellette sudämestänne anna anteeksi veljillenne, jotka ovat rikkoneet teitä vastaan, ei teidän taivaallinen Isännekään anna teille anteeksi teidän rikkomuksianne.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hellarineiti kirjoitti:

Mitä mielestänne tarkoittaa: "Anna meille meidän syntimme anteeksi, niin kuin mekin anteeksi annamme niille, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet"? Siis varsinkin tuo ensimmäinen virke?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu