Minä tässä iloitsin uudesta opiskelupaikasta... kun kerroin suomenkieliselle tuttavalle paikasta hän totesi että no sehän ei ihme oo ku on ruotsinkielisille omat kiintiöt, et sinnehän pääsee kuka tahansa kun taas suomenkielisten mahikset ovat älyttömän pienet.
Ärsyttää taas tollainen et ruotsinkieliset pääsee helpolla asenne. Itse olisin päässyt jopa suomenkielisenä sisälle ja sillä tavalla vienyt jonkun toisen paikan joten katkeruuden sijasta voisivat olla kiitollisia että ruotsinkielisillä on oma kiintiö..
kyllä jokaikinen joka kunnolla lukee ja harjoittelee pääsee sisään ihan sama minkä kielinen on!!
Ärsyttää taas tollainen et ruotsinkieliset pääsee helpolla asenne. Itse olisin päässyt jopa suomenkielisenä sisälle ja sillä tavalla vienyt jonkun toisen paikan joten katkeruuden sijasta voisivat olla kiitollisia että ruotsinkielisillä on oma kiintiö..
kyllä jokaikinen joka kunnolla lukee ja harjoittelee pääsee sisään ihan sama minkä kielinen on!!
Vastaukset 29
Vanhimmat
"kyllä jokaikinen joka kunnolla lukee ja harjoittelee pääsee sisään ihan sama minkä kielinen on!!"
Miksi siis on kiintiöitä? Siksi, että ne kehnommatkin ruotsinkieliset pääsisivät jotakin opiskelemaan. Jos väittämäsi olisi totta, kiintiöt olisi poistettu aikoja sitten.
kyllä mäkin olen saanut sen käsityksen, että ruotsin kiintiöiden takii ruotsia osavien on helpompi päästä sisään. ja vaikka joku tavallinen suomalainen ois kui hyvä ruotsissa, se ei kuitenkaan välttämättä osaa niin hyvin ruotsii ku ne, jotka on ollu kielikylvyssä tai sitte suomenruotsalaisia. eli ei voi ees lähtee sanomaan, että mitäs joku ei opiskellu tarpeeks ruotsia koulussa. mielestäni ois jo aika poistaa kaikki ruotsalaisten kiintiöt ja muut erillisoikeudet ja laittaa vaikka suomenruotsalaiset maksamaan enemmän veroo kun tavalliset suomalaiset, kyllä ne ois sen ansainnu, ruotsalaiset ku sorti suomea koko sen ajan, ku suomi oli osa ruotsia...
silmä silmästä ja hammas hampaasta, aika naiivi mielipide! siis tuo ..."ja laittaa vaikka suomenruotsalaiset maksamaan enemmän veroo kun tavalliset suomalaiset, kyllä ne ois sen ansainnu, ruotsalaiset ku sorti suomea koko sen ajan, ku suomi oli osa ruotsia..."
toivottavasti se oli vitsi
kaikki kiintiöt kuitenkin pitäisi poistaa.
oli miten oli, mun mielestä suomenruotsalaisilla on lukumäärään nähden (liian)paljon oikeuksia. omat kiintiöt, oikeus saada palvelua ruotsiks... mutta vaikka suomessa ollaan, ei ruotsia taitavien tarvii samassa määrin osata suomea ku suomalaisten ruotsia.
"... ei ruotsia taitavien tarvii samassa määrin osata suomea ku suomalaisten ruotsia" -- haha, ai ei vai?
ja tiedoks vaan, kyllä ruotsia äidinkielenään puhuva suomen kansalainen on SUOMALAINEN
(etniset) vähemmistöt, esim. romaanit, ei taida olla kiintiöitä?
ja miks tarttis, kaikki palvelut ku pitää saada ruotsiks. jos on omat koulut, kaikki kadut yms on ruotsiks, virkamiesten pitää osata ruotsia...ni miks kummassa surut vaivautus opettelee suomee. kaikkein surullisimpia on kuitenki ne, jotka ei osaa kunnolla suomee eikä ruotsii. yritä siinä sitte saada palvelua tai opiskelupaikkaa ku et osaa kumpaakaan tarpeeks...
samantien vaan kaikille omat kiintiöt. ja laitetaan niitä vielä sillai, että ensin jaetaan uskonnon, ihonvärin yms mukaan ja näissä sitte vielä äidinkielen. eli jos oot joku keltanen saksankielinen muslimi, ni sulle on oma kiintiö yliopistolla, jee, ja eiku opiskelee... ei millään pahalla ketään kohtaan, mua vaan ärsyttää ruotsinkielisten etuoikeudet.
Eiköhän ruotsinkielisten suomalaisten tarvitse osata suomea paljon enemmän kuin suomenkielisten ruotsia! Suomi on kuitenkin maan valtakieli, ja vaikka Etelä- ja Länsi-Suomessa saakin kai melko hyvin julkisia palveluita ruotsiksi (en ole koskaan kokeillut, kun en juuri ruotsia puhu), ei sama päde välttämättä yksityisiin palveluntarjoajiin. Esimerkeiksi voidaan ottaa vaikkapa vaateliike, taksi, televisiokanava tai nettikauppa.
Jos niitä oikeuksia on liikaa, niin mistä ryhtyisit karsimaan? Jos lapsen vanhemmat ovat ruotsinkielisiä, tulee lapsen äidinkieleksi ruotsi. No, tuskin kuitenkaan haluaisit laittaa ruotsinkielisen lapsen täysin suomenkielisille oppitunneille? Jos suostut siihen, että ruotsinkielistä lasta opetetaan ruotsiksi, pitää seuraavaksi miettiä, mistä tälle lapselle saadaan opettaja. Lastentarhan- ja ala-asteenkin opettajat valmistuvat yliopistosta. Voisiko siis ainakin näillä aloilla nähdä perusteita kiintiöille?
En halua väittää, etteikö suomenruotsalaisten (etu)oikeuksia saisi kyseenalaistaa ja pohtia, mutta asiat eivät aina ole mustavalkoisia. Tähän iänikuiseen debattiin ruotsinkielestä toivoisi perustellumpia ja yksityiskohtiinkin meneviä pointteja. On helppo heittää populistisesti, että Suomi on Suomi ja siksi täällä pitää puhua suomea. Sveitsi on Sveitsi ja siksi siellä puhutaan saksaa, ranskaa, italiaa ja retoromaania.
Loistavaa, perusteltua puhetta. Kiitos, olen aivan samaa mieltä kanssasi.
katkeruuteen.
muuta kurjuudelleen voi!
Niin siis ruotsinkielisiin kouluihin/linjoille on selvästi vähemmän hakijoita, niin on suurempi todennäköisyys päästä sisään varsinkin jos osaa ruotsia.
Itse olen siis ihan umpisuomenkielinen mutta osaan ruotsia ja kävin pääsykokeissa på svenska ja nyt vaan odottelen tuloksia.
Tämä nyt ei liity asiaan mitenkään, mutta.. Käypä kattomassa turun yliopiston pohjoismaisen filologia sisälle päässeet.. Löytyy Johanssonit ja kaikki, noin puolella hyväksytyistä on ruotsinkielinen sukunimi. Epäilemättä osa on kaksikielisiä. Heidän kanssaan samalle tasolle ruotsissa on erittäin vaikea päästä. No joo, ellei suomenruotsalaisia olis, ei täällä ees luettais ruotsia. Jotain hyvää siinäkin. Osa suomenruotsalaisista pilaa kauniin ruotsin kielen..
Kuultuja lauseita:
Det finns många paikkor kvar.
Den här toimar inte.
Det var så oreilu.
"Pilaa kauniin kielen"? Niin no kaikki suomalaisethan puhuu täydellistä kirjakieltä, niin eihän niitä samasta voi syyttää..VITUN PELLE!
"Niin no kaikki suomalaisethan puhuu täydellistä kirjakieltä" Kyse oli nimenomaan suomalaisista, kun sanoin et pilaa kauniin kielen!! Siis ruotsinkielisistä suomalaisista. Murteet on HIENOJA, kuten ruotsi mitä puhutaan närpiössä tai vanha karjaan murre. Ja kyllähän suomenkielisetkin puhuu murteilla mut ei ne sekottele kieliä keskenäään. VITUN PELLE, ku et tajunnu..
"kyllä jokaikinen joka kunnolla lukee ja harjoittelee pääsee sisään ihan sama minkä kielinen on!!" On lähes mahdotonta päästä samalle tasolle ruotsissa ku niillä jotka on puhunu sitä muksusta asti, eli toi sun lausees ei periaatteessa oikein päde..
"Ärsyttää taas tollainen et ruotsinkieliset pääsee helpolla asenne."
Ruotsinkielisen yliopiston, Åbo Akademin, sisäänpääsytilastot:
http://www.abo.fi/antag/guide/statistik.htm
Esimerkkejä vuodelta 2005, hakijoita/hyväksyttyjä:
Historia, 35/18
Geologia, 10/7
Ekonomikoulutus, 216/89 (41 %)
Valtiotiede, 44/30 (68 %)
Siitä vain vertailemaan muihin yliopistoihin.
olisin päässyt ruotsinkielisten puolelle kielen puolesta. Nyt vain siis suomenkieliselle...
Ruotsinkieliset kiintiöt ja "pakko-ruotsi" ovat jäänne ruotsin siirtomaa-ajasta. Vastaavaa esimerkkiä ei muualta Euroopasta löydy. Suurimpana syynä on ollut siirtomaa-ajan perua oleva ruotsalainen pääoma (ja siitä seuraava poliittinen voima), joten vastaavia tapauksia täytyy hakea muista itsenäistyneistä siirtomaista. Tilanne on onneksi helpottamassa. Muiden vähemmistöjen lisääntyessä ruotsinkieliset kiintiöt poistuvat...
PS. Ruotsinkieliselle puolelle on ihan oikeasti alemmat pisterajat. Vai eikö ole...?
Hankenille otetaan 70% pyrkijöistä, HKKK:lle suunnilleen 15-20% hakijoista.
Arviosi HKKK:n (nyk. virallinen lyhenne HSE) sisäänpääsyprosentista pitää paikkansa. Tieto perustuu HSE:n www-sivuilla esitettyihin tilastoihin.
Hanken ei sen sijaan julkaise tällaisia tilastoja ainakaan internetsivuillaan. Yleisten arvioiden mukaan sisään pääsee joka tapauksessa yli 50 % hakijoista.
Syykin tällaiselle piilottelulle on selvä: on huonoa pr:ää ilmoittaa helposti havaittavasti, että sisään pääsee roimasti helpommin kuin mihinkään muuhun kauppakorkeakouluun.
Hankenin tasoton opiskelija-aines pärjää työmaailmassa lähinnä suhdeverkostonsa avulla.
Tiedättekös mitä! Sitten kun ollaan saatu suuret ikäluokat pois palloa pyörittämästä ja uusi nuorten sukupolvi pääsee valtaan, niin ajetaan suomenruotsalaisten liioitellut oikeudet alas! Tasa-arvoisessa maassa pitää oikeasti toteutua tasa-arvo, tähän mennessä se on ollu vaan ruotsinkielisten suhteetonta suosintaa. Onneksi suunta on kääntynyt jo oikeaan: ruotsia ei enää tarvitse kirjoittaa lukiossa :):).
http://kotaplus.csc.fi:7777/online/Etusivu.do
Tuolta pystyy kattoon yliopistojen yms. tilastoja. Hankeniin on viime vuonna 2005 hakeneita on ollu 1 183, valintakokeisiin osallistunut näistä 714 ja sisään on päässy 387.
Joten kaikista hakemuksen lähettäneistä sisään on päässy n. 32 prosenttia, kokeisiin osallistuneista n. 54 prosenttia! Eli huomattavasti helpompi kun suomenkieliseen kauppikseen!
1.suomenkieliset valittaa kun eivät saa opiskelupaikkaa
2.suomenkieliset eivät halua lukee ruotsia koulussa
3.ruotsinkielellä pääsee helppommin opiskelemaan
->miksi ette valittamisen sijaan hyödynnä näitä kiintiöitä. Opinnothan loppujen lopuks koostuu englanninkielisist kirjoist. itsellänikin oppimateriaali oli suomeksi ja englanniksi, ainoastaan osa luennoist ruotsiks ja samat luennot pystyy käymään suomeks. Jos kerran sen verran älyä löytyy et korkeakoulut kiinnostaa ei sen ruotsintasokokeen ongelmia pitäisi aiheuttaa. Ellei sitten oo vannoutunut pakkoruotsin vihaaja. Niin ei se kouluruotsi turhaa ole, sehän avaa ovet useampaan opiskelupaikkaan. Kyllä se on asenteest kiinni, tuo ruotsinkielen viha ei yhtään edesauta.. Hankkikaapa pari suomenruotsalaist ystävää,tai poikaystävä tai viettäkää aikaa ruotsis, kyllä se ruotsinkieli alkaa yhtäkkiä tuntua paljon mukavammalta.
niin ja tiedoks, suomenkielen oppiminen on teorias ruotsinkieliselle paljon vaikeampaa kuin ruots. kielen oppiminen suomenkieliselle.
"miksi ette valittamisen sijaan hyödynnä näitä kiintiöitä."
Koska kukaan itseään kunnioittava hakija ei tyydy jäämään jämäluokkaan, jonka akateeminen status perustuu useimmiten oman kyvykkyyden sijaan ihan muihin tekijöihin. Ilmankos HKKK:n opiskelijoille Hanken on yksi iso vitsi.
"Opinnothan loppujen lopuks koostuu englanninkielisist kirjoist."
Onkin perusteltua kysyä, tulisiko Hankenin olla kokonaan englanninkielinen korkeakoulu. Muutos tietenkin ajaisi ruotsinkieliset suomalaiset todelliseen kilpailutilanteeseen, joka on - kuten tunnettua - myrkkyä kielivähemmistöllemme.
Tällä hetkellä Hankenin kielikokeen funktio tuntuukin lähinnä olevan suomenkielisten ulosraakkaaminen. Kolmansista maista toki otetaan paljon opiskelijoita nostamaan heikkoa tasoa - ilman ruotsinkielen taitoa tietenkin.
"suomenkielen oppiminen on teorias ruotsinkieliselle paljon vaikeampaa kuin ruots. kielen oppiminen suomenkieliselle."
Käytännössä ei. Suomi on väestöjakaumaltaan Euroopan (maailman?) yksikielisimpiä valtioita, jossa syntyperäinen suomalainen oppii yli 90 % valtakielen automaattisesti niin halutessaan. Se on asenteesta kiinni.
Se on myös asenteesta kiinni, tuleeko näihin epäkohtiin muutos lähivuosien aikana.
suomessa kuitenkin kaikkialla puhutaan suomea: telkussa, radiossa, kadulla, kaikkialla. ruotsinkieliset oppii suomen pelkästään hengaamalla kadulla. suomenkieli on kuitenki koko ajan läsnä; se on sillon helpompi oppii ku ruotsi. eikä välttämättä ruotsii kannata opetella surujen puheesta, eihän se oo mitään oikeeta ruotsii, yhistellään vaan kahta kieltä, ku ei kumpaakaan osata kunnolla, det är kyllä jättekamalan kuullosta;)
Itse olen kotoisin paikkakunnalta missä 80% on ruotsinkielisiä ja loput osaavat yleensä ruotsia. Eli ei olisi auttanut vaikka kuinka olisin "hengaillut kaduilla". Loppujen lopuksi rupesin katsomaan Jyrkiä joka päivä ja sittemmin olen töissä oppinut suomea suhteellisen hyvin. Mutta kovaa työtä se on vaatinut ja joudun pikkuhiljaa hyväksymään etten koskaan tulee puhumaan suomea täydellisesti.
Kaikki suomenruotsalaiset eivät sekoita suomea ja ruotsia vaikka tiedän että moni sitä tekeekin eikä edes osaa kunnollista ruotsia.
Maailman ruotsinkielisin paikkakunta on Suomessa, tiedoksi vaan :)
Segregaatio aiheuttaa syrjityissä närää ja katkeruutta. Ihmisluonnolle aivan luonnollinen asia. Ei tarvitse ruotsinkielisten ihmetellä, miksi heistä muodostetaan stereotypioita.