Suora copy/paste eräältä toiselta palstalta: "En osta autoa jossa omalla kaistalla pysyminen on jonkun softan tai sulakkeen takana.
Ajo-ominaisuuksien tulee olla mekaanisesti toteutettuja eikä "fly-by-wire"-niinkuin Stealth pommikoneessa jota olisi epäsymmetrisyytensä vuoksi mahdoton ohjata ilman tietokoneen tekemiä korjausliikkeitä."
HYVIN KIRJOITETTU!
Ajo-ominaisuuksien tulee olla mekaanisesti toteutettuja eikä "fly-by-wire"-niinkuin Stealth pommikoneessa jota olisi epäsymmetrisyytensä vuoksi mahdoton ohjata ilman tietokoneen tekemiä korjausliikkeitä."
HYVIN KIRJOITETTU!
Vastaukset 20
Vanhimmat
Alkaa vaan harvassa olemaan sellaiset automerkit, etenkin tietyssä luokassa... :-) Eikös ESP:n muuten saa kytkettyä pois niin halutessaan?
mielestäni tuo esp. Uusissahan tuo tulee mukaan "pakollisena" varusteena.
Tosin ainakin se 97-mallinen C-sarjan farmari millä tuli ajettua työn puolesta muutama kymppitonni, olisi kyllä tarvinnut jonkin sortin ajonhallinta-järjestelmää. Siinä oli todellakin auto jota sai suorallakin tiellä tosissaan ajaa ja tehdä vähän väliä korjausliikkeitä:)
Jos tuo stoori edes tosi,ko.autossa oli joko aurauskulmat pielessä,ilmanpaineet pielessä tahi joku autoon sopimaton rengastus.
Itse ajelin ko.mallilla Suomea vuosia ristiin rastiin,ja tunnen aika monia muitakin jotka samaa tehneet,ensimmäistä kertaa kuulin vastavaa jutustelua.Ei millään pahalla,mutta jostain kumman syystä epäilen koko tarinan todenperäisyyttä.
se yksilö nyt kuitenkin oli suuntavakaudeltaan harvinaisen heikko. Kyse oli taksista ja ainakaan renkaista se ei johtunut, koska tuli ajeltua sekä kesä -että talvirenkailla.
Pyöränkulmatkin muistaakseni tarkistettiin ainakin kerran. Kyseessä oli farmarimalli, kone 2.5 litranen.
On tullut ajettua myös Väyrys-mallilla ja nykyisin W124-korisella, mikä sekin kyllä on suuntavakaudeltaan tuota kyseistä C-mallista parempi.
Voihan siinä tietysti olla kyse yksilöviasta, tai sitten vain vertailukohteet ovat sen verran parempia, että tilanne vaikutti huonommalta kuin onkaan.
Ei kyllä sattumoisin oo sen kokoista bensakonetta 97-model C;ssa,Diesel Kyllä,en tiedä ,provo vai yksilövika,itsellänikään ei ollut koskaan moisia migreeneitä!
kuten sanottu,en ole ajanut kuin tällä yhdellä yksilöllä, joten ns."yksilövika" on todennäköinen.
Huteran tuntuinen se kumminkin oli. Tässä mallissa ei vielä ollut luistonestoa eikä ajonhallintajärjestelmää.
All right,minä ainakin uskon ,että puhut tositapahtumasta,ja vedän epäilyni asian todenperäisyydestä takaisin.
Muuten asiaan en osaa mitään tyhjentävää sanoa,kyseessä ollut todellakin joku yksilö,koska ainakin itselläni ko.autosta ihan hyvät kokemukset.
Mutta,aina niitä silloin tällöin sattuu,kollegalla oli aikanaan 520i Bemari,joka ei tahtonut millään mennä suoraan,sitä laitettiin takuuseen kuin Iisakin kirkkoa,vaihdettiin renkaita moneen otteseen,vanteita,iskunvaimentimet,lopulta lähes koko pyöränripustus,vika lieveni,mutta säilyi.
Kaveri kyllästyi ko.tapaukseen,vaihtoi sen uuteen samanlaiseen,siinä oli muuten merkkiuskollisuutta,ja uudemmassa ei tietoakaan "vaelteluilmiöstä".
Sekin asia jäi täysin mysteerioksi,eli kyllähän niitä yksilöitä sattuu silloin tällöin kohdalle.
Juu, ja on meinaan aika "pulkka" sen jälkeen... =)
Ero on kun yöllä ja päivällä! Turha nappi! =)
Olipahan taas varsinaista puppua tuokin tarina,no,niitä tuppaa löytymään aika ylenpalttisesti täältä SUOMI24-sivuilta.
Tuollaista kommenttia ei tosiaankaan kirjoita kuin henkilö,joka ei ole ajanut nähtävästi metriäkään ESP;llä varustetulla autolla.
Sen toiminta on niin loogista,kuin vain joku asia olla voi,luistavaa pyörää jarrutetaan,vähennettään myös vääntömomenttia,jos kysymyksessä vetävä pyörä,samaan aikaan jarrutetaan luiston suunnan mukaan muita pyöriä.
Jokaista pyörää valvoo tietokone,joka on kyllä tunnetusti aika erehtymätön.
Mercedekset ovat autoja,jotka todellakin pysyvät kaistalla erinomaisesti(vaikka ilman ESP;Tä),mutta kyllähän Suomessa varsinkin viimeisinä talvina on ollut kelejä,jolloin tälläinenkin 26 vuotta autoillut on mielellään vähän apua vastaan ottanut.
ESP;n saa pois halutessaan,ihan katkaisijasta,mutta harvoin näin tulee kyllä tehtyä.
Ko.järjestelmä ihan paikallaan muuten ympäri vuoden,ei se mikään pelkkä talvivaruste ole,hiekkatielläkin saattaa luisto yllättää,jos kiiremmin liikkuu.
Ko.järjestelmän toimintaan ja hienouksiin voi parhaiten tutustua Vehon kotisivuilla,MB;n osioilla,sieltä ainakin vähän aikaa sitten löytyi aika kattava tarina ESP;stä.
Joku ESP-järjestelmän väheksyminen/pilkkaaminen on lähinnä naurettavaa loanheiton lapsellista yritystä,saman tein voisi väheksyä ABS-jarruja,ohjaustehostinta jne,jne,ja kaikkea mikä tekee autolla liikkumisesta turvallisempaa ja mukavampaa.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi.
ESP on yksi parhaista auton hienouksista.
Riisu nyt hyvä miers samalla kärrystäs jarrut sun muut turhat käyttöturvallisuutta lisäävät varusteet:)
Ilman ESP:tä mä ainakin olen omallani pysynyt ihan hyvin kaistalla...eli jos ESP otetaan pois päältä, niin tuskin se nyt siitä suoraan ojan puolelle kampeaa:)
Hyvä provohan toi oli, mutta jokseenkin vaan tympäsevä:)
Ei kai se auto nyt suoraan pusikkoon mene, vaikka sieltä joku ESP:n sulake kärähtäisikin kesken matkan. Eikös se toimi silloin niin kuin "tavallinenkin" auto? Eihän ABS-jarruilla varustetusta autostakaan häviä jarrut vaikka merkkivalo syttyy eli ABS-järjestelmään tulee vika, silloinhan jarrut toimivat niin kuin ABS:ia ei olisi....
Terve!
Tuo on esittämäsi aihe on pohdinnan arvoinen. ESP ei vielä ole niin paha noin teknisessä mielessä. Joku jo totesikin, että systeemin vikaantuessa, auto käyttäytyy vanhanaikaisemmin.
Tuo ESP:kään ei ole pelkästään hyvä juttu. Tuo saavutettu hyöty ulosmitataan helposti vauhtia kasvattamalla. Toisaalta sama pätee kaikkiin autoilun teknisiin apuvälineisiin, niin nelipyöräjarruihin kuin nelivetoonkin.
Mitä eroja mahtaa mahtaa olla ESP:lle suunnitellussa autossa verrattuna 'vapaasti ajettavaan'. Esim. ohjaustehostinten tullessa ohjauksia nopeutettiin, jolloin ilman tehostinta ko. autoa ei ole mukava ajaa.
Vielä ESP:tä mielenkiintoisempi pohdittava on koko ohjauksen sähköistäminen. Eli, kuskilla ei olisi mekaanista yhteyttä etupyörien kääntelyyn. Vähän niin kuin ajelisi pleikalla.
Mielenkiintoisia visioita tuo myös erilaiset ajoneuvojen etäisyyden hallintajärjestelmät. Kohta ajellaan kuin taksilla, paitsi kuskina on kompuutteri, jolle kerrotaan kohteen koordinaatit. Tylsää...
Onko sähköinen rakenne mekaanista epävarmempi. Sellainen tunne ainakin helposti tulee vaikeamman ymmärrettävyyden takin. Mekaanisesta vehkeestä näkee sokeakin kepillä, miten se toimii.
Jos Billyboylla on sormensa pelissä näissä tulevaisuuden autoissa, niin koitan pysytellä 123:ssa mahdollisimman kauan :-)
Olet varmastikin aivan oikeassa siinä, että ESP voi kasvattaa nopeuksia 'vaaratilanteissa'. Itse ainakin olen huomannut ajavani uudemmalla autolla nyt huolettomammin, kunnes aina joskus yht'äkkiä huomaa, kuinka perkuleen liukasta sitä onkaan... Toisaalta ESP voi olla hyvä juttu epävarmoille kuljettajille, jotka eivät yleensäkään aja kovin lujaa, vaikka alla olisi mikä peli. Omassa autossa on ESP ja perää on kyllä vaikea saada irti. No, aivan tosissani en ole vielä yrittänyt... =)
En usko, että ESP-järjestelmää silmälläpitäen suunniteltu auto on sen kummempi kuin 'tavallinen' versio samasta autosta. Eihän ESp ole aktiivisena muuta kuin sitten, kun pyörät luistavat, perä pyrkii irtoamaan jne.
Tottahan tietysti nämä sähkövempeleet (ja niiden huoltokustannukset) vähän mietityttävät. Kuinka moni suhtautuu täysin huoletta tosiaan ajatukseen sähköisestä ohjauksesta... Kyllähän kait lentokoneetkin voitaisiin jo saada laskeutumaan tietokoneella, mutta kuinka moni matkustaja istuisi rauhassa tietäen, että ei se kapteeni sitä konetta ohjaa... ;-)
Terve!
Tuo kaiken sähköistäminen kyllä antaisi hyviä mahdollisuuksia auton säätöön. Jos haluaa esim. mikroauton ohjauksen, niin siitä vain pientä konffausta peliin... :-) Valitettavasti näiden sähköisten härveleiden säätöön ei anneta normaalikäyttäjälle käyttöliittymää.
Huollon kannalta ainoastaan vian kartoitus on sähköhommissa hieman haasteellisempaa. Kun kipeytynyt osa on löytynyt, ei sen vaihto pitäisi olla sen vaikeampaa...
"Jos Billyboylla on sormensa pelissä näissä tulevaisuuden autoissa, niin koitan pysytellä 123:ssa mahdollisimman kauan :-)"
Sama täällä :-)
http://www.1motormart.com/ms-cars.htm
Joo,on se niin hienoa kun vanha nokivasara!
Ei me välitetä tuollaisista uusista malleista,
auton pitää olla vähintään 15 vuotta vanha!
Muutaman vuoden ESP-kokemuksella en enää tuosta luopuisi. Itselläni on ML-Mersu ja nelivetoisena se nyt ei muutenkaan ole turhan herkkä maantiekitkan muutoksille, mutta rakkaan vaimoni BMW:llä on tilanne jo aivan toinen. Kyllähän kevytperäisen takatuupparin kanssa joskus liukkaalla on tosiaan taitelemista, mutta tässä nämä ajohallintajärjestelmät ovat todella nerokkaita.
Niin nerokkaita, että olen ottanut tavaksi aina silloin tällöin kytkeä ne pois ihan vain muistuttaakseni itseäni siitä miten heikkoa pito todella on.
Samasta syystä muuten kun keli on vaikea kokeilen myös ABS:n toiminnan. On se vaan aika hyvä muistaa, että ei se auto pysähdy ABS:lläkään jos renkaan ja tienpinnan väliltä ei löydy kitkaa. Tosin ei se käänny suoralla poikittainkaan.
Joku tuolla aikaisemmin jo mainitsikin että nämä lisäturvallisuustekijät tulee helposti ulosmitattua kovemmalla ajotyylillä. Se taitaa olla totta. Juuri siksi aina silloin tällöin muistutankin itseäni siitä mitä autoilu olisi ilman näitä varusteita.
"Dieselflosse" vei tämä keskustelun aika filosofiselle tasolle,ja oli oikeassakin tuossa vauhdilla ulosmittaamisessa.
Tuttu automyyjä kertoili kuinka 80-luvun alussa,kun ensimmäiset Mitsun Pajerot ostettiin,niissä kävi juuri tuo ilmiö,porukka paineli niillä hullun lailla soratiellä nelivedon auttamana,mutta moni unohti,että Pajerokin vaati normaali matkan pysähtyäkseen.
Kuulemma lähes kaikki ensimmäiset Pajerot tuhoutuivat ulosajoissa,ennenkuin fysiikan lait taas muistettiin.
ESP;N kanssa on aivan samat säännöt,ei sekään fysiikan lakeja voi kumota,mutta erinomainen varuste se silti on.Esim;kitkarenkailla en edelleenkään ajelisi ilman ESP;Tä,nyt ei tarvitse kuunneella nastojen sinfoniaa.
Olen tämän "Jarmon" kanssa aivan samoilla linjoilla,tietyt faktat tulee aina muistaa,mutta ESP,stä en kyllä hevin luopuisi,ja nyt vielä uusimmassa E;ssä sähköhydrauliset jarrut levyjen kuivatuksineen,ai-jai.
kun nyt kerran tuli puheeksi nuo uuden E-sarjan "sähköhydrauliset" jarrut. No parin vuoden ja n. 300 000 kilometrin jälkeen tulee sekin nähdyksi.
Täytyy yrittää saada uusi pirssi alle´vielä tänä vuonna, niin pääsee harjoittelemaan. Ainakin äkkiseltään tuntuu noiden uusien jarrujen poljintuntuma vähän oudolta. Siinä on mielestäni vähän sellainen kesken jarrutuksen tapahtuva itsetehostus päällä, vaikkei jarrutusvoimaa lisääkkään kesken jarrutuksen.