te uskotte: Pyhä Henki on seurakunnassa vai uskovaisessa?
Aika usein täällä näkee "Pyhä Henki on seurakunnassa". Suviseurasaarnoissakin se kuului.
Sitten jotkut täällä ovat kirjoittaneet Pyhästä Hengestä jonakin kotiopettajana. Onko se jokin entinen käsitys?
Aika usein täällä näkee "Pyhä Henki on seurakunnassa". Suviseurasaarnoissakin se kuului.
Sitten jotkut täällä ovat kirjoittaneet Pyhästä Hengestä jonakin kotiopettajana. Onko se jokin entinen käsitys?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Pyhä Henki tulee Jumalan lahjana parannuksen armon saaneen uskovaisen sisimpään asukkaaksi, se on selviö ja helluntain tapahtumissakin kerrottu. Pyhä Henki vaikuttaa myös seurakunnassa, jonka se Henki kokoaa yksittäisistä uskovaisista.
Vastaus on siis että molemmissa.
pyhempi kuin toisissa, vai miksi yksilössä toimivan Pyhän Hengen tulee alistua seurakunnassa puhuvan Hengen äänelle.
Tarkoitan nyt ihan käytännön asioita, parinmuodostusta, perheen lisäystä, harrastuksia jne. En siis ollenkaan uskon perusasioita kuten uskonvanhurskautta.
tuossa alempana.
Pyhä Henki on myös kotiopettaja, kun se kuljettaa kantajaansa puhdistuksen lähteillä. Opastaa, neuvoo, vahvistaa ja antaa voimaa jokapäiväiseen kilvoituksen. Näin se Henki toimii Jumalan sanaan sidotun omantunnon kautta. On kuitenkin muistettava, että omatunto voi väljähtyä valvomattomuuden vuoksi. Siksi Herramme toistuvasti neuvoi opetuslapsiaan: Valvokaa.
voi tietää, onko seurakunnan paimenten omatunto väljähtynyt.
Täällä on joku kirjoittanut saarnaajasta joka kymmeniä vuosia vei harhaan ja vasta lopulta joku huomasi miten harhaan olikaan jouduttu. Miten opetuslapset voisivat valvoa myös paimeniaan?
Se selviää silloin, kun Jumala sen haluaa antaa selvitä. On kaikkina aikoina ollut molemmille sivuille harhailevia ja tulee loppuun asti olemaan. Turvallisimmalta tuntuu siinä keskivaiheilla, lähellä Herramme ja mestarimme Jeesuksen sydäntä, jossa Hänen sydän äänensä kuuluvat selkeinä.
Jos nyt kuvaan sitä veneen käsitteellä, niin kummalla laidalla tahansa roikkuvat ovat hukkumisvaarassa, mutta rauhallisina veneessä pysyvät lopulta pääsevät kotisatamaan.
eli seurakunnassa keskipaikkeilla pysyttely varmimmin pelastaa?
Entä jos venettä ohjaa paimenet, jotka vievät koko veneen kuoleman kurimukseen? Sitä teidän liikkeenne elämä vaikuttaa olleen joskus menneinä vuosikymmeninä.
kun toinen laita on ateismi ja toinen ääriuskovaisuus (lahkot), niin parasta on olla keskellä: luterilainen.
opetuslapsilleen, olkaa rauhallisella mielellä. Kun Hän oli ensin rauhoittanut opetuslapset, Hän tyynnytti myrskyn ja tuulen. Monet kysyivät: Mikä tämä on, kun myrskyt ja tuuletkin Häntä tottelevat.
Meitä koetellakseen Jumala sallii hetkin ja ajoin myös väärämielisten menestyä, mutta ei hetkeäkään pidempään, kuin on sen hyväksi nähnyt. Myös oikeamieliset ovat väsymisen ja eksymisen vaarassa varsinkin taistelun aikana. Nöyrät eksyneet antavat opastaa, korjata ja auttaa itseään, mutta ylpeät kääntävät selkänsä kaikelle ojentamiselle. On tarpeen kaikissa tilanteissa tarkata, missä on Herra Jeesus, sillä siellä on turvallista myrskyn aikana, ja sinne paistaa armon aurinko kirkkaasti olkoon aika millainen tahansa.
ei pysytellyt katolisen kirkkoveneen keskellä vaan ryhtyi keikuttamaan venettä?
Tulihan paavin kirkossa vastauskonpuhdistus, kun vain Luther olisi malttanut luottaa Jumalaan ja odottaa Jumalan aikaa.
Tärkeintä on kuitenkin oma usko, sisin. Seurakuntaa tulee kuunnella ja kunnioittaa, mutta samalla tulee koetella, että pysyykö se opetuksessa. Koko seurakuntaa voisi pitää isona veneenä. Seurakunnan opetus lähtee Raamatusta, se on kaiken pohja. Kuten laivassa kapteenit ja perämiehet, myös seurakunnassa on johtohahmoja, jotka pitävät "kurssin" suorassa, eli opin oikealla tiellä. Matkustajien tehtävä on olla hyviä matkalaisia, jotka luottavat kapteeneihin ja perämiehiin. Täytyy kuitenkin muistaa, että kapteenien ja perämiesten tehtävä on johdattaa laiva turvallisesti satamaan. Täten matkustajien, vaikkakin he luottavat kapteeniin, on seurattava reittiä. Jos matkustajat huomaavat, että laiva menee eri paikkaan kuin oli sovittu, niin laiva on lupa jättää. Kapteenitkin ovat ihmisiä. Ainoastaan Raamattu on erehtymätön. Jos siis seurakunta lähtee Raamatun vastaiselle linjalle, niin se ei ole enää oikea seurakunta, vaan vuotava laiva. Täten on aina muistettava, että kapteenin sana ei ole ikuinen laki, vaan Raamatun sana on ikuinen. Seurakunnan tulee toimia sen mukaan. Siksi ei voikaan ajatella, että seurakunnan Pyhä henki olisi "pyhempi" henki kuin oma "kotiopettaja". Myös omaa kotiopettajaa tule kuunnella.
Eli vuotava ja väärällä kurssilla seilaava laiva on lupa jättää. Miten rikkinäisellä veneellä voi koskaan päästä perille? Tai miten väärälle reitille lähtenyt laiva tuo koskaan kotisatamaan?
Kiitos siitä.
Kyl mää sen sanon et teiän laivassaolijoiden kannattais samaan suuntaa soutaa ja pyrkiä laiva pitämään, ettette meren vietäväksi joudu.
Meinaa toi teiän uskottavuus tuppaa vähän kärsimää, kun oman tulkintanne mukaan mereen molskahtelette ;)
Toisaalta se on ihan luonnollista, kun molskahtelette tänne jonkkaan. Huomaatte itse sen, että teillä/meillä jokaisella ihmisellä on kompassissa hiukan eroja. Erimielisyyksiä suunnasta varmaan tulee. Huomaatte että ei ole yhtä oikeaa suuntaa, vaan monia oikeita. Niin monia kun on soutajia ja meressä uiskenteleviakin.
Voitte vedota karttaanne, mutta sitä tulkitsette subjektiivisesti ja sen mukaan kompassinne viritätte.
Mä oon jonkin aikaa täs katellu teiän "souteluu" ja uiskennullu veneenne vieressä. Ja täytyy myöntää että kivaa on ollu katella ku ei teiän vene liiku eteen eikä taakse. Toiset soutaa ja toiset huopaa.
Mutta soudelkaa te paikoillanne tai pomppikaa aina välillä jonkkaan uimaan, mutta mä jatkan roolaamista täällä meressä kompassin avulla, jossa neulaa ei ole. Eipä ainakaan tule erimielisyyksiä suunnasta ;)
Sivusta katselijalle ja toisillekin vastausta, jos sanoja löydän.
Me emme souda, emmekä huopaa, meillä on varma ja vakaa päällikkö laivassamme, kun purtta ohjaa itse Jeesus Kristus.
Ei tarvitse soutaa eikä huovata, vaikka siihen joillakin on pyrkimystä. Saamme purjehtia myötäisessä tuulessa, suunta on varma ja vakaa, sen laivaamme ohjaaja takaa.
Noin sata vuotta sitten oli eksytystä, että Siionin laivan soudussa tarvitaan lain airoa ja evankeliumin airoa, siis molemin puolin soutaen pysyissi suunta vakaana. Eräs veli siihen vastasi edellä mainitun kaltaisin sanoin, jatkaen laulun sanoilla:
Tuuli Pyhän Hengen meidät vie, autuuteen taivahan, kohta saavumme kotisatamaan, siel häihin Karitsan.
Uuden kirkkokunnan perustamienen ei ollut Lutherin aikomus, hän halusi vain selkeyttää ja puhdistaa oppia. Luther olisi ollut muodon puolesta valmis vaikka suutelemaan paavin jalkoja, mutta evankeliumin puhtaudesta ja selkeydestä hän ei uskaltanut tinkiä. Se ei kuitenkaan kelvanut paaville, vaan Luther julistettiin kirkon kirouksen. Vasta tultuaan erotetuksi paavin kirkosta oli Lutherin taivuttava oman kirkkokunnan perustamiseen. Sillekään hän ei halunnut omaa nimeään, nimi on toisten antama, ilmeisesti alkuun haukkumanimeksi syntynyt, kuten lestadiolaisuuskin tai vielä vanhempi kristity nimitys.
Katolisen kirkon vastauskon puhdistus oli seurausta Lutherin toiminnasta ja se tuli jälkijättöisesti. Lutherin toiminnalle oli selvä Jumalan säätämä aika. Sata vuotta ennen Lutheria yritti eräs Huss vastaavaa, mutta silloin oli vasta aika herätetoimille, sillä Huss kärsi marttyyrikuoleman.
perustanut uutta uskontoa, hän pysyi juutalaisena loppuun asti. Ja pitkään Jeesuksen jälkeenkin kristinuskoa pidettiin vain yhtenä juutalaisuuden haarana.
"Saamme purjehtia myötäisessä tuulessa, suunta on varma ja vakaa, sen laivaamme ohjaaja takaa."
Mielestäni toi teiän touhu on huomattavasti luonnollisempaa ja ymmärrettävämpää, kun ottaa huomioon että teillä jokaisella "laivassa" istujalla on "omat" kipparin taidot joita käytätte.
Voitko väittää että niin ei ole? Mielestäni teillä on tulkintaeroja suunnasta. Olenko väärässä? Jos en ole, niin kuka teistä tulkitsee oikein?
Olisi hyvä myöntää, että yhtä oikeata ette voi määritellä. Se on mahdottomuus ihmiselle. Te sitä hienosti yritätte, mutta ette edes huomaa sen mahdottomuutta, vaikka yritätte vain venettä oikeaan (yhteiseen) suuntaa viedä.