Kuinka monet ovat teistä tällaisia?

Tuttava pariskunta yöpyi viime viikolla helluntailaisen ylläpitämässä majapaikassa. Esillä oli paljon uskonnollista kirjallisuutta ja lauseita. Aamiaisella emäntä tuli kaatamaan kahvia. Pariskunta kieltäytyi sanoen, etteivät he juo kahvia. Emäntä kysyi:
- Onko kysymys terveydellisistä syistä?
Mies vastasi:
- Ei niinkään. Me olemme mormoneita.
Siitäpä emäntä kauhistui. Suu aukeni kauhusta ja kahvipannu heilahti:
- Hui kauheaa. Olette mormoneita ja olette tulleet tällaiseen paikkaan. Tehän ette usko edes Jumalaan.
- Kyllä me uskomme Jumalaan.

Emäntä piti kovaa ääntä. Minkäänlaiset oikaisuyritykset eivät menneet perille.

Jos joku haluaa tietää, mihin uskomme eikä vain luulla, niin tässä on linkkejä:
http://www.mormonit.fi
http://www.mormon.org Oikeassa yläkulmassa on kielivalikko.

Onko niin, että helluntailaisten parissa on laajemminkin noin vääriä käsityksiä siitä, mihin uskomme? Mistähän ne ovat peräisin? Se on varmaa, etteivät ainakaan Pyhästä Hengestä.

86

2097

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • poikalapsi

      Ihan varmasti tuommoisia käsityksiä on niin helluntailaislla kuin muillakin, ja myös muista asioista. Eipä mormonienkaan käsitys vaikkapa seksuaalisista vähemmistöistä perustu yhtäöän enempää tietoon kuin muutamien helluntailaistenkaan luulot. Ei siis kannata moittia toista ryhmää luuloista, kun niitä on omassakin pesässä.

      Mormonikirkko on amerikkalaisten ikioma lahko, joka käännyttää jopa kuolleet. Mainion kaunokirjallisen kuvauksen lahkon lähetystoiminnasta saa romaanista Myöhempien aikojen pyhiä, joka oli jopa Finlandia-ehdokkaana joitakin vuosia sitten.

      • mutta kuolleillekin on Raamatun mukaan julistettu ja julistetaan evankeliumi:
        Joh. 5:25
        1. Kor. 15:29
        1. Piet. 3:18-20
        1. Piet. 4:6
        Evankeliumi kuuluu kaikille ja samoin sen toimitukset, jotka tehdään SILTÄ VARALTA, että kuollut haluaa ottaa ne vastaan. Kuolleet julistavat evankeliumin kuolleille, mutta he eivät voi saada toimituksia ilman elävien sijaistyötä.


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        mutta kuolleillekin on Raamatun mukaan julistettu ja julistetaan evankeliumi:
        Joh. 5:25
        1. Kor. 15:29
        1. Piet. 3:18-20
        1. Piet. 4:6
        Evankeliumi kuuluu kaikille ja samoin sen toimitukset, jotka tehdään SILTÄ VARALTA, että kuollut haluaa ottaa ne vastaan. Kuolleet julistavat evankeliumin kuolleille, mutta he eivät voi saada toimituksia ilman elävien sijaistyötä.

        Mikä tarkoitti sitä, että käännuytätte kuolleetkin, koska sijaisenne sen tekevät. Kuollut kun ei voi panna vastaan... Hip ja hei: ammaoin manalle menneet sukututkimuksen avulla mormoneiksi!

        Seli seli: sattuu olemaan tästä aiheesta läheltä esimerkki.


      • poikalapsi kirjoitti:

        Mikä tarkoitti sitä, että käännuytätte kuolleetkin, koska sijaisenne sen tekevät. Kuollut kun ei voi panna vastaan... Hip ja hei: ammaoin manalle menneet sukututkimuksen avulla mormoneiksi!

        Seli seli: sattuu olemaan tästä aiheesta läheltä esimerkki.

        että kuolleet viettävät aikaa siellä missä nyt sitten viettävätkään. Saat yhtäkkiä ilmoituksen että joku ihminen on käynyt maan päällä kastealtaassa sinun puolesta. Sitten saat päättää että otatko kasteen vastaan. Kuolleet siis voivat hylätä tuon kasteen eli osaavat laittaa vastaan.


      • elän kuin lystään.
        BelieveItOrNot kirjoitti:

        että kuolleet viettävät aikaa siellä missä nyt sitten viettävätkään. Saat yhtäkkiä ilmoituksen että joku ihminen on käynyt maan päällä kastealtaassa sinun puolesta. Sitten saat päättää että otatko kasteen vastaan. Kuolleet siis voivat hylätä tuon kasteen eli osaavat laittaa vastaan.

        Mormonien viesti, voin elää miten lystään ja vastuuta ei ole. Kas, joskus käy joku puolestani kasteella ja siellä tulenkeskessä hyväksyn ja kups, olen Aabrahamin helmassa, autuaana katsomassa sitä paikkaa missä äsken olin se juopa sekä kärsimyksen paikka.
        Ei pidä paikkaansa, jos olen elänyt väärin, niin siellä tuskan ja ahdistuksen keskellä joudun olemaan, kokien itkua kärsimystä tuomiooni asti ja jatkan helvetin tulen keskellä vaivaa ikuisesti ja päättymättömästi, aina ja aina kärsien tuskaa, syvää tuskaa, aina ja päättymättömästi tuskaa helvetin tulen tuskaa joka on varattu saatanalle ja hänen enkeleilleen. Siellä on suunnaton määrä vaikeroivia ihmisiä, jota kuolema on väistänyt ja ikuinen helvetin tuli on päättymätön vaiva.
        Näin minua on ainakin opetettu ja näin pitää varottaa kaikkia helvetistä.


      • elän kuin lystään. kirjoitti:

        Mormonien viesti, voin elää miten lystään ja vastuuta ei ole. Kas, joskus käy joku puolestani kasteella ja siellä tulenkeskessä hyväksyn ja kups, olen Aabrahamin helmassa, autuaana katsomassa sitä paikkaa missä äsken olin se juopa sekä kärsimyksen paikka.
        Ei pidä paikkaansa, jos olen elänyt väärin, niin siellä tuskan ja ahdistuksen keskellä joudun olemaan, kokien itkua kärsimystä tuomiooni asti ja jatkan helvetin tulen keskellä vaivaa ikuisesti ja päättymättömästi, aina ja aina kärsien tuskaa, syvää tuskaa, aina ja päättymättömästi tuskaa helvetin tulen tuskaa joka on varattu saatanalle ja hänen enkeleilleen. Siellä on suunnaton määrä vaikeroivia ihmisiä, jota kuolema on väistänyt ja ikuinen helvetin tuli on päättymätön vaiva.
        Näin minua on ainakin opetettu ja näin pitää varottaa kaikkia helvetistä.

        Kaikille on suotava madollisuus ottaa evankeliumin vastaan. Jos joku laskelmoi noin, niin hän menettää parhaan mahdollisuutensa. Aidon parannuksen tekijä katuu ja suree kaikkea pahaa ja myös sitä, jos on lykännyt parannuksen tekemistä.


      • eikä kuoleman jälkeen.
        Tapani1 kirjoitti:

        Kaikille on suotava madollisuus ottaa evankeliumin vastaan. Jos joku laskelmoi noin, niin hän menettää parhaan mahdollisuutensa. Aidon parannuksen tekijä katuu ja suree kaikkea pahaa ja myös sitä, jos on lykännyt parannuksen tekemistä.

        Parannus on tehtävä tässä elämässä ja ajassa.
        Kuoleman jälkeen ei ole enää muutosta.
        Tämän viestii raamatun viimeinenkin tuomio.
        On jako, vuohiin ja lampaisiin sen mukaan kun elämässään on tehnyt.
        Tätä viestin, ja näin kuolleitten puolesta olevat kasteet ovat harhaa.


      • eikä kuoleman jälkeen. kirjoitti:

        Parannus on tehtävä tässä elämässä ja ajassa.
        Kuoleman jälkeen ei ole enää muutosta.
        Tämän viestii raamatun viimeinenkin tuomio.
        On jako, vuohiin ja lampaisiin sen mukaan kun elämässään on tehnyt.
        Tätä viestin, ja näin kuolleitten puolesta olevat kasteet ovat harhaa.

        Ateistin mielestä taitaa olla, mutta uskovainen ei niin ajattele.

        Raamatun mukaan kuolleillekin on julistettu evankeliumi ja kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen (Joh. 5:25). Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille (1. Piet. 3:18-20). Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet on julistettu evankeliumi (1. Piet. 4:6). Onko harhaa, että Raamatussa kerrotaan kasteista kuolleiden puolesta osoituksena uskosta ylösnousemukseen (1. Kor. 15:29).
        Miksi näin tehtäisiin, ellei evankeliumia voisi ottaa vastaan henkimaailmassa! Kaikille ei siihen ole ollut edes tilaisuutta maan päällä. Jumala olisi epäoikeudenmukainen, ellei hän antaisi kaikille samoja mahdollisuuksia.

        On totta että: "On jako, vuohiin ja lampaisiin sen mukaan kun elämässään on tehnyt," mutta viimeinen tuomio tulee vasta myöhemmin. Ensin ollaan henkimaalilmassa. Siellä on jako helvetin ja paratiisin välillä eli "vuohiin ja lampaisiin".


      • ...

           Hyva teksti. Valitettavasti on paljon ihmisia jotka tonkimalla tonkivat epakohtia muista ihmisista. Ei se ole Jumalan mielen mukaista. Jumala haluaa etta siunaamme muita, myos vastustajia. Olen ajaellut etta se muiden jatkuva arvostelu johtuu omasta huonommuuden tunteesta. Muita arvostelemalla tuntee itsensa paremmaksi - oman egonsa ponkitys.


      • ... kirjoitti:

           Hyva teksti. Valitettavasti on paljon ihmisia jotka tonkimalla tonkivat epakohtia muista ihmisista. Ei se ole Jumalan mielen mukaista. Jumala haluaa etta siunaamme muita, myos vastustajia. Olen ajaellut etta se muiden jatkuva arvostelu johtuu omasta huonommuuden tunteesta. Muita arvostelemalla tuntee itsensa paremmaksi - oman egonsa ponkitys.

        oli pelkkä romaani. Kirjailija Juha Itkonen oli vieraanamme Haagan seurakuntakeskuksessamme. Hän korosti, että kirja oli vain romaani. On valitettavaa, jos joku pitää sitä dokumenttina.
        Lähetystyöstämme se antoi hyvin harhaanjohtavan ja virheellisen kuvan.


      • siinäpä selittelyjä.
        Tapani1 kirjoitti:

        Ateistin mielestä taitaa olla, mutta uskovainen ei niin ajattele.

        Raamatun mukaan kuolleillekin on julistettu evankeliumi ja kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen (Joh. 5:25). Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille (1. Piet. 3:18-20). Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet on julistettu evankeliumi (1. Piet. 4:6). Onko harhaa, että Raamatussa kerrotaan kasteista kuolleiden puolesta osoituksena uskosta ylösnousemukseen (1. Kor. 15:29).
        Miksi näin tehtäisiin, ellei evankeliumia voisi ottaa vastaan henkimaailmassa! Kaikille ei siihen ole ollut edes tilaisuutta maan päällä. Jumala olisi epäoikeudenmukainen, ellei hän antaisi kaikille samoja mahdollisuuksia.

        On totta että: "On jako, vuohiin ja lampaisiin sen mukaan kun elämässään on tehnyt," mutta viimeinen tuomio tulee vasta myöhemmin. Ensin ollaan henkimaalilmassa. Siellä on jako helvetin ja paratiisin välillä eli "vuohiin ja lampaisiin".

        Raamatusta löytyy vastaus tänne, mutta olkoon.
        Tässä puhuvat sielun kuolemattomuusopin hedelmien kannattajat toisilleen. Mutta vastausta ei tule löytymään tämän perustan keskusteluille. Mielenkiintoista miten tähän jatketaan.

        Tähän sielun kuolemattomuusoppiin, jota ympätään ihmisen elämään kaikkien osaksi, kumpuaa kaikenlainen uskonnollisuus, idän uskonnot ym.

        Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus, ja murhaajalla ei ole ikuista elämää.
        Ikuinen elämä on armolaha Kristuksessa Jeesuksessa joka annetaan Jeesuksen tullessa, yht´aikaa.
        Haudat avautuvat ja me muutumme.
        Siinä on raamatun opetus aiheesta.

        Siltä pohjalta kun tutkitte sanaa löydätte avaimen tähän kokonaisuuteen.


      • siinäpä selittelyjä. kirjoitti:

        Raamatusta löytyy vastaus tänne, mutta olkoon.
        Tässä puhuvat sielun kuolemattomuusopin hedelmien kannattajat toisilleen. Mutta vastausta ei tule löytymään tämän perustan keskusteluille. Mielenkiintoista miten tähän jatketaan.

        Tähän sielun kuolemattomuusoppiin, jota ympätään ihmisen elämään kaikkien osaksi, kumpuaa kaikenlainen uskonnollisuus, idän uskonnot ym.

        Jumalalla ainoalla on kuolemattomuus, ja murhaajalla ei ole ikuista elämää.
        Ikuinen elämä on armolaha Kristuksessa Jeesuksessa joka annetaan Jeesuksen tullessa, yht´aikaa.
        Haudat avautuvat ja me muutumme.
        Siinä on raamatun opetus aiheesta.

        Siltä pohjalta kun tutkitte sanaa löydätte avaimen tähän kokonaisuuteen.

        Ihmisen henki on kuolematon. Sielu kuolee, kun henki eroaa ruumiista, mutta henki jatkaa olemassaoloaan henkimaailmassa. Kuolematon sielu syntyy vasta ylösnousemuksessa, kun henki saa kuolemattoman ruumiin siksi, että Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta.

        Ennen Aadamin ja Eevan lankeemusta heillä oli kuolemattomat sielut, mutta lankeemus sai aikaan kuolevaisuuden. Lankeemuksesta seurasi sekä fyysinen että hengellinen kuolema. Hengellinen kuolema on ero Jumalasta ja fyysinen kuolema ruumiin ja hengen eroaminen. Evankeliumin vastaanottaminen saa aikaan uudestisyntymisen hengellisesti, kun elämme evankeliumissa olevien käskyjen mukaan ja otamme vastaan Kristuksen sovituksen kasteen liitossa.


      • väitteesi.
        Tapani1 kirjoitti:

        Ihmisen henki on kuolematon. Sielu kuolee, kun henki eroaa ruumiista, mutta henki jatkaa olemassaoloaan henkimaailmassa. Kuolematon sielu syntyy vasta ylösnousemuksessa, kun henki saa kuolemattoman ruumiin siksi, että Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta.

        Ennen Aadamin ja Eevan lankeemusta heillä oli kuolemattomat sielut, mutta lankeemus sai aikaan kuolevaisuuden. Lankeemuksesta seurasi sekä fyysinen että hengellinen kuolema. Hengellinen kuolema on ero Jumalasta ja fyysinen kuolema ruumiin ja hengen eroaminen. Evankeliumin vastaanottaminen saa aikaan uudestisyntymisen hengellisesti, kun elämme evankeliumissa olevien käskyjen mukaan ja otamme vastaan Kristuksen sovituksen kasteen liitossa.

        Missä kohtaa raamattua puhutaan ihmisen kohdalla kuolematon sielu?
        Sen sielun joka syntiä tekee, sen on kuoltava!
        Synnin palkka on kuolema!
        Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Jeesuksessa Kristuksessa!!!.


      • väitteesi. kirjoitti:

        Missä kohtaa raamattua puhutaan ihmisen kohdalla kuolematon sielu?
        Sen sielun joka syntiä tekee, sen on kuoltava!
        Synnin palkka on kuolema!
        Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Jeesuksessa Kristuksessa!!!.

        niin kauan kun elämme maan päällä. Vasta ylösnousemuksessa siitä tulee kuolematon. Olen samaa mieltä tästä: "Sen sielun joka syntiä tekee, sen on kuoltava!
        Synnin palkka on kuolema!
        Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Jeesuksessa Kristuksessa!!!."

        Kristus voitti kuoleman sekä hyvien että pahojen puolesta. Sielun kuolema on ero Jumalasta. Kaikki ihmiset elävät silti ikuisesti ylösnousemuksen jälkeen.


      • Raamatun mukaan.
        Tapani1 kirjoitti:

        niin kauan kun elämme maan päällä. Vasta ylösnousemuksessa siitä tulee kuolematon. Olen samaa mieltä tästä: "Sen sielun joka syntiä tekee, sen on kuoltava!
        Synnin palkka on kuolema!
        Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Jeesuksessa Kristuksessa!!!."

        Kristus voitti kuoleman sekä hyvien että pahojen puolesta. Sielun kuolema on ero Jumalasta. Kaikki ihmiset elävät silti ikuisesti ylösnousemuksen jälkeen.

        väitteesi.
        Kristus voitti kuoleman sekä hyvien että pahojen puolesta. Sielun kuolema on ero Jumalasta. Kaikki ihmiset elävät silti ikuisesti ylösnousemuksen jälkeen.

        Raamattu puhuu kyllä ylösnousemuksen jälkeen tuomion päätös kadotuksessa ja se on toinen kuolema niille jotka eivät usko Jeesukseen sovittajanaan ja pelastajanaan.

        Ilm. 20:14. Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. >>Tämä on toinen kuolemaTämä on toinen kuolema."


      • Humus
        Tapani1 kirjoitti:

        mutta kuolleillekin on Raamatun mukaan julistettu ja julistetaan evankeliumi:
        Joh. 5:25
        1. Kor. 15:29
        1. Piet. 3:18-20
        1. Piet. 4:6
        Evankeliumi kuuluu kaikille ja samoin sen toimitukset, jotka tehdään SILTÄ VARALTA, että kuollut haluaa ottaa ne vastaan. Kuolleet julistavat evankeliumin kuolleille, mutta he eivät voi saada toimituksia ilman elävien sijaistyötä.

        Mikään mainitsemasi Raamatun kohta ei osoita mahdolliseksi pelastusta kuoleman jälkeen. Vielä vähemmän se osoittaa että toimitukset mitenkään vaikuttaisivat asiaan.

        Kyseessä on perusteeton oppi, tai ainakaan Raamattu ei näin opeta.


    • ajattelevat samoin

      Yksi lahkohengen tunnusmerkkejä on jyrkkä suhtautuminen muihin lahkoihin. Miksi lukea linkeistä muiden opetuksia, koska niitä ei tarvitsekaan ymmärtää harhaoppisuuden vuoksi. Taustalla on myös pelko että oma maailmankuva saa kolhuja tai romahtaa. Helluntaiseriffi olisi tod näk. poistanut myös aloituksesi.

    • ihmisillä on mormoneista outoja käsityksiä. Eikä vain hellutalaisilla vaan kaikista kirkoista kyllä löytyy ihmisiä jotka ajattelevat että mormonikirkon opit eivät ole Jumalalta, vaan Josep smithin keksimiä. Kun kauhea läjä uusia oppeja tulee ilmi vasta 1900 vuotta myöhemmin...

      Mites muuten minkä takia pitäisi tässä elämässä tehdä jotain päätöksiä kirkkoonne liittymisen puolesta kun kasteet ja muut voi saada seuraavassa elämässä?

      • luterilaisten kaste

        Oppeja kasteista?
        No samaa luokkaa jos minulta kysytään.
        Tietysti mormonit pitää ajaa ulos kodistaan.
        Ja kavia juo suomalaiset eniten maailmassa.
        Ne jotka ei juo ovatepäilyttäviä.


      • luterilaisten kaste kirjoitti:

        Oppeja kasteista?
        No samaa luokkaa jos minulta kysytään.
        Tietysti mormonit pitää ajaa ulos kodistaan.
        Ja kavia juo suomalaiset eniten maailmassa.
        Ne jotka ei juo ovatepäilyttäviä.

        Minä en muuten juo kahvia koska minulla on vähän herkkä maha ja kahvi on sen verran vahvaa että sitä jos juo niin kyllä tietää juoneensa. Siihen malliin alkaa mahaa korventamaan. Tapion kanssa kerran keskusteltiin siitä aiheuttaako kahvi riippuvuutta. En minä ainakaan huomannut lopettaessani kahvin minkäänlaisia vierotusoireita.

        Tuttuni tosin oli kerran mormonileirillä ja ei sattuneesta syystä kehdannut juoda kahvia. Kahvia teki kumminkin mieli joten oli käynyt sitten illalla pimeän tullen puskassa imeskelemässä kahvin puruja :D

        Mormoneilla on kirkoista paras nimi. Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Näinhän sen kuuluu olla Jeesuksen Kristuksen kirkko. Sitä paitsi mormonit eivät kasta vauvoja...


      • merim.raimo
        BelieveItOrNot kirjoitti:

        Minä en muuten juo kahvia koska minulla on vähän herkkä maha ja kahvi on sen verran vahvaa että sitä jos juo niin kyllä tietää juoneensa. Siihen malliin alkaa mahaa korventamaan. Tapion kanssa kerran keskusteltiin siitä aiheuttaako kahvi riippuvuutta. En minä ainakaan huomannut lopettaessani kahvin minkäänlaisia vierotusoireita.

        Tuttuni tosin oli kerran mormonileirillä ja ei sattuneesta syystä kehdannut juoda kahvia. Kahvia teki kumminkin mieli joten oli käynyt sitten illalla pimeän tullen puskassa imeskelemässä kahvin puruja :D

        Mormoneilla on kirkoista paras nimi. Myöhempien aikojen pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Näinhän sen kuuluu olla Jeesuksen Kristuksen kirkko. Sitä paitsi mormonit eivät kasta vauvoja...

        ja kuitenkin Jeesus itse sanoi....kirjoitettu on,minun isäni huone pitää kaikkien kansojen rukoushuoneeksi kutsuttaman,mutta te (siis me)olette tehneet siitä ryövärien luolan.


      • ja köykäiseksi todettu.


      • toni.f

      • toni.f kirjoitti:

        http://www.mormonismi.net/

        Nuo ovat kirkostamme luopuneen sivut. Siellä on yhtä ja toista oikeaakin tietoa, mutta siten väritettyä, että syntyisi kielteisiä asenteita. Luopioita on ollut kautta aikojen kaikissa uskonnoissa ja jopa Jeesuksen vielä eläessä. Noilla luopioille on ominaista taistelu kirkkoa vastaan.


      • tuskin!
        Tapani1 kirjoitti:

        Nuo ovat kirkostamme luopuneen sivut. Siellä on yhtä ja toista oikeaakin tietoa, mutta siten väritettyä, että syntyisi kielteisiä asenteita. Luopioita on ollut kautta aikojen kaikissa uskonnoissa ja jopa Jeesuksen vielä eläessä. Noilla luopioille on ominaista taistelu kirkkoa vastaan.

        Niin, näin tai noin, asianne ei kuulu vähäisimmässäkään määrin meille tänne.
        Hoitele poltteesi jossain muualla.


      • vastaan

        Kiitos tästä selvityksestä. On ensiarvoisen tärkeää tietää taustat mormonismista, sillä esillä pidetään näköjään kristinuskon sanomaa, mutta taustalla todellisuudessa vesitetään kristinuskon oppi mormonismin omiin ajatuskuvioihin ja rituaaleihin. Sanoisin sitä tarkoitushakuiseksi harhauttamiseksi. Sitä eivät välttämättä tiedä tekevänsä ne, jotka ovat lähteneet kuka mistäkin syystä mormonismin palvelijoiksi. Siksi kristittyjen tulee olla erityisen tarkkana ja pysyä erossa näistäkin harhaopeista pitäytyen vain ja ainoastaan Raamatun sanomaan.

        Päinvastoin on rukoiltava mormooni- työntekijöiden puolesta, että he pääsisivät irti harhaopista vapauteen palvelemaan todellista Jeesusta Kristusta uudestisyntyneiden kristittyjen pariin.


      • vastaan kirjoitti:

        Kiitos tästä selvityksestä. On ensiarvoisen tärkeää tietää taustat mormonismista, sillä esillä pidetään näköjään kristinuskon sanomaa, mutta taustalla todellisuudessa vesitetään kristinuskon oppi mormonismin omiin ajatuskuvioihin ja rituaaleihin. Sanoisin sitä tarkoitushakuiseksi harhauttamiseksi. Sitä eivät välttämättä tiedä tekevänsä ne, jotka ovat lähteneet kuka mistäkin syystä mormonismin palvelijoiksi. Siksi kristittyjen tulee olla erityisen tarkkana ja pysyä erossa näistäkin harhaopeista pitäytyen vain ja ainoastaan Raamatun sanomaan.

        Päinvastoin on rukoiltava mormooni- työntekijöiden puolesta, että he pääsisivät irti harhaopista vapauteen palvelemaan todellista Jeesusta Kristusta uudestisyntyneiden kristittyjen pariin.

        Kristusta ja taivaallista Isäämme. Rukoilemme Isää Kristuksen nimessä eli siten, kuin hän neuvoi.


    • merim.raimo

      Mormoonien kirjaan.ja kirjaa ei tarvitse edes avatakkaan,koska jo sen kannessa lukee näin " Toinen todistus Kristuksesta"

      • että Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Tuon tiedon saa Pyhän Hengen voimalla, kun lukee kirjan ja kysyy Jumalalta vakain mielin ja Kristukseen uskoen, onko se totta. Ilmaisen Mormoin kirjan toi tilata kohdasta:
        http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22


      • niinhän?
        Tapani1 kirjoitti:

        että Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Tuon tiedon saa Pyhän Hengen voimalla, kun lukee kirjan ja kysyy Jumalalta vakain mielin ja Kristukseen uskoen, onko se totta. Ilmaisen Mormoin kirjan toi tilata kohdasta:
        http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22

        Eikö niin, että tämä on kristinuskon osastoa?

        Mormoonit kuuluvat muihin uskomuksiin!
        Oleppa ystävällinen, ja vie juttusi sinne minne ne kuuluvatkin.
        Tästä palstasta ei pidä tehdä mormoonien ilmoitustaulua.
        Jos ole älykäs ihminen, olet huomannut sen jo noin vuosi sitten!


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        että Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Tuon tiedon saa Pyhän Hengen voimalla, kun lukee kirjan ja kysyy Jumalalta vakain mielin ja Kristukseen uskoen, onko se totta. Ilmaisen Mormoin kirjan toi tilata kohdasta:
        http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=22

        MISTÄ tuommoisen siis muka voi tietää? Kerro! Taitaa o0lla samaa lajia "tietoa" kuin uskisten "tiedot" usein muutenkin... Todista!


      • niinhän? kirjoitti:

        Eikö niin, että tämä on kristinuskon osastoa?

        Mormoonit kuuluvat muihin uskomuksiin!
        Oleppa ystävällinen, ja vie juttusi sinne minne ne kuuluvatkin.
        Tästä palstasta ei pidä tehdä mormoonien ilmoitustaulua.
        Jos ole älykäs ihminen, olet huomannut sen jo noin vuosi sitten!

        Kirkkopolittisista syistä meidät koetetaan väen väkisin leimata ei-kristityiksi. Antiokiassa alettiin pyhiä ensi kerran sanoa kristityksi. Silloin ei vielä ollut epäraamatullisia ihmisten laatimia uskontunnustuksia. Nyt pidetään kristillisyyden tunnusmerkkinä sitä, että uskoo ns. ekumeenisiin uskontunnustuksiin. Eli vaaditaan uskoa muuhun kuin Raamattuun.

        Me uskomme Raamattuun, mutta emme kaikin kohdin uskontunnustuksiin. Tämä koskee erityisesti kolminaisuusoppia, jota Raamatussa ei ole.


      • poikalapsi kirjoitti:

        MISTÄ tuommoisen siis muka voi tietää? Kerro! Taitaa o0lla samaa lajia "tietoa" kuin uskisten "tiedot" usein muutenkin... Todista!

        mutta todistuksen voi saada vain Pyhältä Hengeltä, kun tekee oman osansa ja tutkii. Tärkein todiste palautuksesta on Mormonin kirja, mutta siitä saa todistuksen vain tekemällä kuten siinä neuvotaan:
        "Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        mutta todistuksen voi saada vain Pyhältä Hengeltä, kun tekee oman osansa ja tutkii. Tärkein todiste palautuksesta on Mormonin kirja, mutta siitä saa todistuksen vain tekemällä kuten siinä neuvotaan:
        "Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)

        Tuo on ymmärrettävä niin, että todisteita ei siis ole olemassa. Amerikkalaista huijausta koko juttu!

        Liirum laarum, Pyhä Henki, liirum laarum, mormoni, mormoni. liirum laarum... TODISTA väitteesi niin, että JOKAINEN voi asian tarkistaa. Jos et pysty, älä jatka tulkuttamistasi.


    • ei nimittäin kuulu

      Mikä viestissäsi kuului tämän palstan puheenaiheiden piiriin?

      Mitä ihmeen asiaa meillä on ottaa kantaa mormooneihin?
      Meille ei mormooneita ole erikseen, vaan he kuuluvat kaiken maailman kansoihin.

      • että oikaistaan vääriä käsityksiä. Siksi avaukseni kuuluu tänne. Et kai halua varta vasten elää väärien tietojen kanssa. En usko, että rakastat valheita enemmän kuin totuutta!


      • ei apua
        Tapani1 kirjoitti:

        että oikaistaan vääriä käsityksiä. Siksi avaukseni kuuluu tänne. Et kai halua varta vasten elää väärien tietojen kanssa. En usko, että rakastat valheita enemmän kuin totuutta!

        Puolustuspuheesi ei muuta palstan keskusteluperusteitä.
        Miksi et puolustaudu sen viestin vastauksessasi, joka on mielestäsi väärin.
        Siellä se on hyväksyttävissä mutta ei aloitusviestinä.
        Hyi kun teit röyhkeästi!!Huh huh!


    • ...

      mormonien kanssa asuntomme ulko-ovella, ja panin merkille viimeisessä keskustelusessiossa, että he eivät itseasiassa tiedä mitään. Toistelevat vain oppimiaan opinkappaleita uskonnosta tietämättömien suomalaisten ovilla. Sellaisia ne ovat.

      • mutta emme tietenkään kaikkea. Paljon on jätettävä uskon varaan. Sen tiedän, että Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta Raamatun ohessa ja sen tiedän, että Kristuksen kirkko on palautettu pitkän luopumuksen ajan jälkeen.


      • ...
        Tapani1 kirjoitti:

        mutta emme tietenkään kaikkea. Paljon on jätettävä uskon varaan. Sen tiedän, että Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta Raamatun ohessa ja sen tiedän, että Kristuksen kirkko on palautettu pitkän luopumuksen ajan jälkeen.

        Raamatussa sanotaan, ettei toista ilmoitusta tult Raamatun jälkeen. Heittäydytkö sinä "uskon varaan" jokaisen katteettoman väitteen edessä? Me tarkoitamme uskon varassa elämisellä sitä, että me voimme luottaa Jumalan päivittäiseen huolenpitoon arkielämässämme. Järki ei ole uskon vihollinen. Siksi en ymmärrä, miksi paikkaat "uskolla" räikeitä puutteita opeissanne. Kristus teki kaiken puolestamme. Meillä on kaikki, kunhan olemme Kristuksessa. Ei siinä tarvita mitään uusia ilmoituksia ja taivaallisia silmälaseja.


      • ... kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan, ettei toista ilmoitusta tult Raamatun jälkeen. Heittäydytkö sinä "uskon varaan" jokaisen katteettoman väitteen edessä? Me tarkoitamme uskon varassa elämisellä sitä, että me voimme luottaa Jumalan päivittäiseen huolenpitoon arkielämässämme. Järki ei ole uskon vihollinen. Siksi en ymmärrä, miksi paikkaat "uskolla" räikeitä puutteita opeissanne. Kristus teki kaiken puolestamme. Meillä on kaikki, kunhan olemme Kristuksessa. Ei siinä tarvita mitään uusia ilmoituksia ja taivaallisia silmälaseja.

        uusien ilmoitusten tuleminen eikä suinkaan sanota, ettei uutta voisi tulla. Jos tarkoitat kohtaa Ilm. 22:19, niin se koskee vain Ilmestyskirjaa. 5. Moos. 4:2 ja 13:1 on samantapainen kielto lisätä tai poistaa mitään. Jos se otettaisiin kirjaimellisesti koskemaan kaikkea ilmoitusta, niin 5. Mooseksen kirjan jälkeen ei saisi olla mitään Jumalan sanaa.

        Raamattua myöhempi ilmoitus on ennustettu:
        Jumala puhuva kootulle Isralille "kavoista kasvoihin", Hes. 20:33-37.
        Jumala pystyttävä valtakunnan aikojen lopussa, Dan. 2:26-45.
        Viimeisinä päivinä Herran Henki tullaan vuodattamaan kaiken lihan päälle, Ap.t. 2:17.
        Kaksi mahtavaa profeettaa profetoi ja kärsii martyyikuoleman, Ilm. 11:1-15.
        Enkeli tuova evankeliumin, Ilm. 14:6-7. - Miksi enkelin olisi vielä tuotava evankeliumi, jos kaikki olisi jo saatu! Tuo enkeli oli Moroni, joka toi Mormonin kirjan.


      • ...
        Tapani1 kirjoitti:

        uusien ilmoitusten tuleminen eikä suinkaan sanota, ettei uutta voisi tulla. Jos tarkoitat kohtaa Ilm. 22:19, niin se koskee vain Ilmestyskirjaa. 5. Moos. 4:2 ja 13:1 on samantapainen kielto lisätä tai poistaa mitään. Jos se otettaisiin kirjaimellisesti koskemaan kaikkea ilmoitusta, niin 5. Mooseksen kirjan jälkeen ei saisi olla mitään Jumalan sanaa.

        Raamattua myöhempi ilmoitus on ennustettu:
        Jumala puhuva kootulle Isralille "kavoista kasvoihin", Hes. 20:33-37.
        Jumala pystyttävä valtakunnan aikojen lopussa, Dan. 2:26-45.
        Viimeisinä päivinä Herran Henki tullaan vuodattamaan kaiken lihan päälle, Ap.t. 2:17.
        Kaksi mahtavaa profeettaa profetoi ja kärsii martyyikuoleman, Ilm. 11:1-15.
        Enkeli tuova evankeliumin, Ilm. 14:6-7. - Miksi enkelin olisi vielä tuotava evankeliumi, jos kaikki olisi jo saatu! Tuo enkeli oli Moroni, joka toi Mormonin kirjan.

        Israelin kansa on nyt koottu omaan maahansa. Jumala tulee viimeisinä aikoina olemaan kansansa kanssa yliluonnollisessa kosketuksessa. Heillä on vaikeat ajat edessään.
        Jeesus oli lain täyttymys, mikä tarkoittaa sitä, että jos olemme Hänessä, meidän ei tarvitse kirjaimellisesti noudattaa kaikkia Mooseksen lain ohjeita. Me kuolimme Jeesuksen kanssa yhtäläisen kuoleman ja nousimme yhtäläisessä ylösnousemuksessa. Meillä on Jeesuksessa vapaus lain orjuudesta ja kaikkinaisesta omasta yrittämisestä. Meidän rangaistuksemme Jeesus kantoi, jotta meillä rauha olisi. Näemme tästä kaikesta, että uusi ja vanha nivoutuu toisiinsa muodostaen vähitellen paljstuneen Jumalan pelastussuunnitelman Kristuksessa. Jumala oli jo ennen syntymäämme valmistanut pelastuksen Kristuksessa, josta koko Raamattu todistaa, ja joka on koko Raamatun punainen lanka. Jeesus on Jumala. Hän on aina ollut ja Hänen asemansa on iankaikkisesti Pelastaja suhteessa ihmiskuntaan. Hänen ristintyötään ei voi mitätöidä.
        Viimeisinä aikoina tapahtuva Hengen vuodatus on nykyinen helluntailiike. Pyhä Henki ilmenee siinä Raamatullisella tavalla.
        Ilmestyskirja kertoo enkeleistä, jotka tuovat evankeliumia Jeesuksen toisesta tulemuksesta jääneille uskoville ja vielä pelastumattomille ihmisille. Oletko huomannut, että Raamatussa on paljon Jeesusta koskevia ennustuksia, jotka eivät vielä ole toteutuneet? Enkeli tuo kaikenlisäksi Evankeliumin! Mistää uudesta ei ole puhettakaan. Evankeliumi ei muutu. Jumala pelastaa aina ihmisen Kristuksen kautta. Uusi Aatami (Jeesus) lunastaa Häneen uskovat ihmiset saatanan vallasta, johon oli jouduttu vanhan Aatamin virheen johdosta. Näin Raamattu sitoo Jeesuksen ja evankeliumin itseensä ja osaksi koko tulevaisuutta ja nykyisyyttä myös.


      • poikalapsi
        ... kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan, ettei toista ilmoitusta tult Raamatun jälkeen. Heittäydytkö sinä "uskon varaan" jokaisen katteettoman väitteen edessä? Me tarkoitamme uskon varassa elämisellä sitä, että me voimme luottaa Jumalan päivittäiseen huolenpitoon arkielämässämme. Järki ei ole uskon vihollinen. Siksi en ymmärrä, miksi paikkaat "uskolla" räikeitä puutteita opeissanne. Kristus teki kaiken puolestamme. Meillä on kaikki, kunhan olemme Kristuksessa. Ei siinä tarvita mitään uusia ilmoituksia ja taivaallisia silmälaseja.

        Näinpä! Samaan tapaan voitaisiin sanoa vaikkapa, että minä tiedän, että Tapani on maailman pahin tappelupukari, koska Pyhä Henki on mulle sen kertonut ja Amerikoissakin se jo tunnetaan. Joku Joseph tai Ellen tai Maruy on sen siellä kultaisin kirjaimin kirjoittanut, ja nytpä Henki näytti sen minullekin... Huh mitä puuppua! VAIN amerikkalaiset voivat olla niin kolloja, että uskovat moiseen vainajienkäännyttäjien lahkoon.

        Kristinuskon kanssa Mormonin kirjalla ei ole mitään tekemistä. Olen muuten ko. kirjan lukenut, kun pari kivaa mormonilähetyssaarnaajaa, homopari muuten, antoivat kirjan minulle käännytysyrityksen tuoksinassa.


      • ... kirjoitti:

        Israelin kansa on nyt koottu omaan maahansa. Jumala tulee viimeisinä aikoina olemaan kansansa kanssa yliluonnollisessa kosketuksessa. Heillä on vaikeat ajat edessään.
        Jeesus oli lain täyttymys, mikä tarkoittaa sitä, että jos olemme Hänessä, meidän ei tarvitse kirjaimellisesti noudattaa kaikkia Mooseksen lain ohjeita. Me kuolimme Jeesuksen kanssa yhtäläisen kuoleman ja nousimme yhtäläisessä ylösnousemuksessa. Meillä on Jeesuksessa vapaus lain orjuudesta ja kaikkinaisesta omasta yrittämisestä. Meidän rangaistuksemme Jeesus kantoi, jotta meillä rauha olisi. Näemme tästä kaikesta, että uusi ja vanha nivoutuu toisiinsa muodostaen vähitellen paljstuneen Jumalan pelastussuunnitelman Kristuksessa. Jumala oli jo ennen syntymäämme valmistanut pelastuksen Kristuksessa, josta koko Raamattu todistaa, ja joka on koko Raamatun punainen lanka. Jeesus on Jumala. Hän on aina ollut ja Hänen asemansa on iankaikkisesti Pelastaja suhteessa ihmiskuntaan. Hänen ristintyötään ei voi mitätöidä.
        Viimeisinä aikoina tapahtuva Hengen vuodatus on nykyinen helluntailiike. Pyhä Henki ilmenee siinä Raamatullisella tavalla.
        Ilmestyskirja kertoo enkeleistä, jotka tuovat evankeliumia Jeesuksen toisesta tulemuksesta jääneille uskoville ja vielä pelastumattomille ihmisille. Oletko huomannut, että Raamatussa on paljon Jeesusta koskevia ennustuksia, jotka eivät vielä ole toteutuneet? Enkeli tuo kaikenlisäksi Evankeliumin! Mistää uudesta ei ole puhettakaan. Evankeliumi ei muutu. Jumala pelastaa aina ihmisen Kristuksen kautta. Uusi Aatami (Jeesus) lunastaa Häneen uskovat ihmiset saatanan vallasta, johon oli jouduttu vanhan Aatamin virheen johdosta. Näin Raamattu sitoo Jeesuksen ja evankeliumin itseensä ja osaksi koko tulevaisuutta ja nykyisyyttä myös.

        ovat yhdessä Israel eikä vain Juudan jälkeläiset. Jaakobilla oli 12 poikaa. Jokaisesta tuli heimo ja Joosefin jälkeläisistä kaksikin eli efraimelaiset ja manasselaiset. Israelin kokoaminen tarkoittaa kaikkien näiden ja heihin liittyneiden kokoamista.

        Mistään uudesta evankeliumista ei olekaan kysymys, vaan toisesta todistuksesta samasta evankeliumista. Se on tarpeen, koska Raamatussa oleva evankeliumi ei ole riittävän selvä, vaan siitä on syntynyt tuhansia erilaisia tulkintoja. Tällaisessa tilanteessa uskovien yhteyden syntyminen ei ole mahdollista. Enkeli Moroni antoi Mormonin kirjan. Se liittyi kiinteästi Kristuksen tosi kirkon palautukseen.


      • toni.f
        poikalapsi kirjoitti:

        Näinpä! Samaan tapaan voitaisiin sanoa vaikkapa, että minä tiedän, että Tapani on maailman pahin tappelupukari, koska Pyhä Henki on mulle sen kertonut ja Amerikoissakin se jo tunnetaan. Joku Joseph tai Ellen tai Maruy on sen siellä kultaisin kirjaimin kirjoittanut, ja nytpä Henki näytti sen minullekin... Huh mitä puuppua! VAIN amerikkalaiset voivat olla niin kolloja, että uskovat moiseen vainajienkäännyttäjien lahkoon.

        Kristinuskon kanssa Mormonin kirjalla ei ole mitään tekemistä. Olen muuten ko. kirjan lukenut, kun pari kivaa mormonilähetyssaarnaajaa, homopari muuten, antoivat kirjan minulle käännytysyrityksen tuoksinassa.

        En käsitä mikä minulle tuli, mutta sanon rehellisesti sinulle, että itken tällä hetkellä niin, että en taho nähdä kirjottaa.

        Kun sanoit, että >>>Kristinuskon kanssa Mormonin kirjalla ei ole mitään tekemistä.


      • poikalapsi kirjoitti:

        Näinpä! Samaan tapaan voitaisiin sanoa vaikkapa, että minä tiedän, että Tapani on maailman pahin tappelupukari, koska Pyhä Henki on mulle sen kertonut ja Amerikoissakin se jo tunnetaan. Joku Joseph tai Ellen tai Maruy on sen siellä kultaisin kirjaimin kirjoittanut, ja nytpä Henki näytti sen minullekin... Huh mitä puuppua! VAIN amerikkalaiset voivat olla niin kolloja, että uskovat moiseen vainajienkäännyttäjien lahkoon.

        Kristinuskon kanssa Mormonin kirjalla ei ole mitään tekemistä. Olen muuten ko. kirjan lukenut, kun pari kivaa mormonilähetyssaarnaajaa, homopari muuten, antoivat kirjan minulle käännytysyrityksen tuoksinassa.

        eli kärjistät ja liioittelet. Se on paha argumentointivirhe. Jokainen ajatteleva huomaa, ettei viestisi ole totta. Pyhä Henki todistaa sen.

        Sinun olisi syytä kehittää keskustelutaitoasi. Tässä linkissä on useita argumentoinnin virheitä esimerkkeineen. Olkinukke on nro 2.
        http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        eli kärjistät ja liioittelet. Se on paha argumentointivirhe. Jokainen ajatteleva huomaa, ettei viestisi ole totta. Pyhä Henki todistaa sen.

        Sinun olisi syytä kehittää keskustelutaitoasi. Tässä linkissä on useita argumentoinnin virheitä esimerkkeineen. Olkinukke on nro 2.
        http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

        Ihan kaikessa ystävyydessä: minulle sinun varmaan on turha tulla neuvomaan argumentointia. Saattaa olla, että tiedän siitä jopa enemmän kuin sinä - yhtä paljon nyt ainakin. Kun kirjoittelen tänne, en agitoi tai argumentoi tarkoituksellisesti ja suunnitellusti - sinä kai sitten käännyttäjienh tapaan niin teet.

        Viestini on totta. Mikä siinä MUKA on liioittelua? Mitä et viestistäni pidä luotettevana?


      • poikalapsi kirjoitti:

        Ihan kaikessa ystävyydessä: minulle sinun varmaan on turha tulla neuvomaan argumentointia. Saattaa olla, että tiedän siitä jopa enemmän kuin sinä - yhtä paljon nyt ainakin. Kun kirjoittelen tänne, en agitoi tai argumentoi tarkoituksellisesti ja suunnitellusti - sinä kai sitten käännyttäjienh tapaan niin teet.

        Viestini on totta. Mikä siinä MUKA on liioittelua? Mitä et viestistäni pidä luotettevana?

        eli melkein koko viestisi:
        "Näinpä! Samaan tapaan voitaisiin sanoa vaikkapa, että minä tiedän, että Tapani on maailman pahin tappelupukari, koska Pyhä Henki on mulle sen kertonut ja Amerikoissakin se jo tunnetaan. Joku Joseph tai Ellen tai Maruy on sen siellä kultaisin kirjaimin kirjoittanut, ja nytpä Henki näytti sen minullekin... Huh mitä puuppua! VAIN amerikkalaiset voivat olla niin kolloja, että uskovat moiseen vainajienkäännyttäjien lahkoon.

        Kristinuskon kanssa Mormonin kirjalla ei ole mitään tekemistä."

        Katsos, olemme ehdottomasti kristittyjä! Vain tarkoitushakuinen kristillisyyden kapea määrittely saa aikaan muunlaista väittämistä. Sano, miten määrittelet kristillisyyden, mutta älä käytä lähtokohtana muuta kuin Raamattua. Sen mukaan Kristyukseen uskovia alettiin Antiokiassa sanoa kristityiksi:
        Ap.t. 11:26
        1. Piet. 4:16


    • testaus

      Kun mormooni tulee ovellesi lyö kovalla äänellä tai siis niin että käsistäsi lähtee kova ääni.Siis käsiä yhteen,.
      Suomi on vaikea kieli.
      No lyö ja mormooni kun pelästyy hän alkaa toistamaan paniikissa mantraansa kuinka hänestä on tullut mormooni.
      Se on niillä sellainen puollustuskeino.
      Joillain uskovillakin on sama tapa.

      • Sinua pidettäisiin varmaan aika omituisena. - Emme muuten enää käy ovelta ovelle ainakaan Suomessa.


      • ...
        Tapani1 kirjoitti:

        Sinua pidettäisiin varmaan aika omituisena. - Emme muuten enää käy ovelta ovelle ainakaan Suomessa.

        Ei tästä ole kuin vuosi aikaa kun Vanhin Johansson Ruotsista kävi ovellamme. No kaksi vuotta siitä voi olla. Tiedätkö hänestä mitään? Kovasti oli epävarma uskostaan. Olisi pitänyt osoittaa hänelle selkeämmin tie Kristuksen luokse.


      • ... kirjoitti:

        Ei tästä ole kuin vuosi aikaa kun Vanhin Johansson Ruotsista kävi ovellamme. No kaksi vuotta siitä voi olla. Tiedätkö hänestä mitään? Kovasti oli epävarma uskostaan. Olisi pitänyt osoittaa hänelle selkeämmin tie Kristuksen luokse.

        Muistaakseni ovelta ovelle käynnit lopetettiin noin vuosi sitten. Vanhin Johanssonia en muista, mutta olen varma, että hän olisi voinut välittää sinulle paljon lisää ymmärrystä Kristuksesta ja hänen evankeliumistaan.


      • ...
        Tapani1 kirjoitti:

        Muistaakseni ovelta ovelle käynnit lopetettiin noin vuosi sitten. Vanhin Johanssonia en muista, mutta olen varma, että hän olisi voinut välittää sinulle paljon lisää ymmärrystä Kristuksesta ja hänen evankeliumistaan.

        jotenkin se oli niin surullista huomata, että nuori ja innokas vanhin ei sittenkään ymmärrä niin paljon asioista.


      • Tapani1 kirjoitti:

        Muistaakseni ovelta ovelle käynnit lopetettiin noin vuosi sitten. Vanhin Johanssonia en muista, mutta olen varma, että hän olisi voinut välittää sinulle paljon lisää ymmärrystä Kristuksesta ja hänen evankeliumistaan.

        koskeeko tuo ovelta ovelle käynnin lopetus joka maata? Ja jos ei niin mites ruotsissa? Mitäs lehetystyöntekijät nyt tekevät kahden vuoden pestin aikana???


      • kaaleppi...
        BelieveItOrNot kirjoitti:

        koskeeko tuo ovelta ovelle käynnin lopetus joka maata? Ja jos ei niin mites ruotsissa? Mitäs lehetystyöntekijät nyt tekevät kahden vuoden pestin aikana???

        huomasitko poikalapsi etsi seuraavan vastustajan ja kiusaajan ja sortajan eli mormoonikirkko...hellarit on kohta alokkaita....mut pistäs viiltävä analyysi ei kait tän maailman onnellisuus ja ylpeys ja tyytyväisyys ja ruumiin tyytyväisyys ole tavoitteena ikuiseen onnellisuuteen....toi toni pistää aika tekstiä eli on nähnytkin jotain ???


      • poikalapsi
        kaaleppi... kirjoitti:

        huomasitko poikalapsi etsi seuraavan vastustajan ja kiusaajan ja sortajan eli mormoonikirkko...hellarit on kohta alokkaita....mut pistäs viiltävä analyysi ei kait tän maailman onnellisuus ja ylpeys ja tyytyväisyys ja ruumiin tyytyväisyys ole tavoitteena ikuiseen onnellisuuteen....toi toni pistää aika tekstiä eli on nähnytkin jotain ???

        Kaalepilla se on sitten kiva ja asiallinen asenne...


      • BelieveItOrNot kirjoitti:

        koskeeko tuo ovelta ovelle käynnin lopetus joka maata? Ja jos ei niin mites ruotsissa? Mitäs lehetystyöntekijät nyt tekevät kahden vuoden pestin aikana???

        Muista maista en tiedä. Syynä on se, että ovelta ovelle kulkeminen ärsyttää ja saa aikaan kielteistä asennoitumista ainakin Suomessa. Nyt lähetyssaarnaajat koettavat löytää kiinnostuneita muulla tavoin.


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        Muista maista en tiedä. Syynä on se, että ovelta ovelle kulkeminen ärsyttää ja saa aikaan kielteistä asennoitumista ainakin Suomessa. Nyt lähetyssaarnaajat koettavat löytää kiinnostuneita muulla tavoin.

        Aivan: käännytys ei onnistu väkisin tupuuttamalla, ja samanhan obvat uskonveljenne jehovatkin havainneet. Teidän kannataa ottaa oppia helluntailaisisita, jota ovat hyviä uittamnaan oppiaan mm. nuorille konsertein jne.

        Toisaalta: mukava oli tutustua ihan naamasta naamaan kahteen kivaan mormonihomoon. Kahvi heille ei kelvannut, mutta mehua sain sentään kesäjanoon tarjota.


      • poikalapsi kirjoitti:

        Aivan: käännytys ei onnistu väkisin tupuuttamalla, ja samanhan obvat uskonveljenne jehovatkin havainneet. Teidän kannataa ottaa oppia helluntailaisisita, jota ovat hyviä uittamnaan oppiaan mm. nuorille konsertein jne.

        Toisaalta: mukava oli tutustua ihan naamasta naamaan kahteen kivaan mormonihomoon. Kahvi heille ei kelvannut, mutta mehua sain sentään kesäjanoon tarjota.

        "Toisaalta: mukava oli tutustua ihan naamasta naamaan kahteen kivaan mormonihomoon." - Miten todistat väitteesi heidän homoudestaan? Tarkoituksesi on vain halventaa, vai kuinka?


      • Tapani1 kirjoitti:

        "Toisaalta: mukava oli tutustua ihan naamasta naamaan kahteen kivaan mormonihomoon." - Miten todistat väitteesi heidän homoudestaan? Tarkoituksesi on vain halventaa, vai kuinka?

        se nyt olisi jos mormoni olisi homo??? Homoja löytyy kaikista ihmisryhmistä. Ihan sama olitko duunari tai pappi...


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        "Toisaalta: mukava oli tutustua ihan naamasta naamaan kahteen kivaan mormonihomoon." - Miten todistat väitteesi heidän homoudestaan? Tarkoituksesi on vain halventaa, vai kuinka?

        Ei minulla ole muita todisteita kuin heidän omat sanansa. Tutustuin heihin, koska he kävivät luonani monta kertaa puhumassa mormoniasiaa. Heidän kanssaan oli oikein mukava jutella kaikenlaisista asioista. Kun sitten aloin miettiä, ovatko he kenties poikapari, kun niin siltä näytti, kysyin suoraan. Sain suoran vastauksen, että ovat he. Kaipa heidän omaan sanaansa voi luottaa?

        Mitä ihmeen halventavaa siinä on, jos sanoo itse itsensä homoksi sanoneen olevan homo? Tuota en nyt kyllä käsitä.


      • poikalapsi kirjoitti:

        Ei minulla ole muita todisteita kuin heidän omat sanansa. Tutustuin heihin, koska he kävivät luonani monta kertaa puhumassa mormoniasiaa. Heidän kanssaan oli oikein mukava jutella kaikenlaisista asioista. Kun sitten aloin miettiä, ovatko he kenties poikapari, kun niin siltä näytti, kysyin suoraan. Sain suoran vastauksen, että ovat he. Kaipa heidän omaan sanaansa voi luottaa?

        Mitä ihmeen halventavaa siinä on, jos sanoo itse itsensä homoksi sanoneen olevan homo? Tuota en nyt kyllä käsitä.

        ja ovat vain siinä mielessä poikapari! Oletpa tulkinnut tosi surkeasti saamasi vastauksen!


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        ja ovat vain siinä mielessä poikapari! Oletpa tulkinnut tosi surkeasti saamasi vastauksen!

        Jahas: sinä sitten päätit tekeytyä tyhmäksi! Minä kysyin kyllä asiaa ihan semmoisilla sanoilla, että sinuin tekemäsi tulkinta ei todellakaan ole mahdollinen. He sanoivat olevansa kaksi miestä, jotka rakastavat toisiaan. Ja nyt varmaan alat porista jotain lähimmäisenrakkudesta...

        No, sinä et usko, kun minä sanon, että pojat olivat ja ovat homoja. Omapa on ongelmasi. Uskotkohan sinä koskaan MITÄÄN, minkäsanoo joku muu kuin mormoni?


      • poikalapsi kirjoitti:

        Jahas: sinä sitten päätit tekeytyä tyhmäksi! Minä kysyin kyllä asiaa ihan semmoisilla sanoilla, että sinuin tekemäsi tulkinta ei todellakaan ole mahdollinen. He sanoivat olevansa kaksi miestä, jotka rakastavat toisiaan. Ja nyt varmaan alat porista jotain lähimmäisenrakkudesta...

        No, sinä et usko, kun minä sanon, että pojat olivat ja ovat homoja. Omapa on ongelmasi. Uskotkohan sinä koskaan MITÄÄN, minkäsanoo joku muu kuin mormoni?

        että heidän Suomen kielen taitonsa ei ole niin hyvä, että he ymmärtäisivät oudon kysymyksesi merkityksen. Kyllä he rakastavat toisiaan ja kaikkia ihmisiä. Eivät he muuten jaksaisi tehdä lähetystyötä. Tuo rakkaus on todelista lähimmäisenrakkautta.


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        että heidän Suomen kielen taitonsa ei ole niin hyvä, että he ymmärtäisivät oudon kysymyksesi merkityksen. Kyllä he rakastavat toisiaan ja kaikkia ihmisiä. Eivät he muuten jaksaisi tehdä lähetystyötä. Tuo rakkaus on todelista lähimmäisenrakkautta.

        Kiellät siis sen tiedon, joka minulla asiasta on, vedoten "huonoon suomen kielen taitoon". Kuule: kumpi meistä siinä tilanteessa olikaan läsnä? Kumopi meistä jutteli ko. poikien kanssa? Mikä sinä olet "tietämään" tuosta asiasta - paitsi sen, että jääräpäisesti kiellät heidän homoutensa, koska sinusta lähetyssaarnaajanne eivät voi olla homoja.

        Minä en nyt sille faktalle muuta voi: homopari mikä homopari.


      • poikalapsi kirjoitti:

        Kiellät siis sen tiedon, joka minulla asiasta on, vedoten "huonoon suomen kielen taitoon". Kuule: kumpi meistä siinä tilanteessa olikaan läsnä? Kumopi meistä jutteli ko. poikien kanssa? Mikä sinä olet "tietämään" tuosta asiasta - paitsi sen, että jääräpäisesti kiellät heidän homoutensa, koska sinusta lähetyssaarnaajanne eivät voi olla homoja.

        Minä en nyt sille faktalle muuta voi: homopari mikä homopari.

        tietäväsi, sillä jo yksistään se, että he kertoisivat vieraalle homosuhteestaan on täysin epärealistista. He ovat kertoneet sinulle, että tekevät lähetystyötä parina. Jos et tätä tajua, niin kovasti ihmettelen!


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        tietäväsi, sillä jo yksistään se, että he kertoisivat vieraalle homosuhteestaan on täysin epärealistista. He ovat kertoneet sinulle, että tekevät lähetystyötä parina. Jos et tätä tajua, niin kovasti ihmettelen!

        KUULEHAN NYT:

        Keskustelin ko. homoparin kanssa erittäin monet kerrat silloin, kun heidät tapasin. Tavallaan liki ystävystyimme, ja olin heille enemmän kuin vain käännytettävää karjaa. Puhuimme myös vieraassa maassa olemisesta, yksityisasioista kaikenmoista muutakin, koti-ikävästä, rakkaudesta jne, jne.

        Sinun on vaikea ymmärtää sitä, että myös mormonit ja myös lähetyssaarnaajanne ovt ihmisiä. Hekin elävät, tuntevat, rakastavat. Heilläkin on elämä.

        Asenteesi homoseksuaalisuuteen on loukkaava. Ei siinä ole kyse mistään HOMOsuhtesta vaan RAKKAUDESTA. Ne pojat rakastivat ja rakastavat kuulemma yhä toisiaan, niin kuin homomies rakastaa toista miestä. Vaikka kuinka intät, se asia ei muutu siitä miksikään.

        Totta kai tiedän, että he tekivät työtä parina. Totta kai he senKIN kertoivat - ja tajuaa sen nyt kertomattakin, kun 2 ihmistä ovelle ilmestyy. Tämä asia ei nyt kuitenkaan perustu väärinymmärrykseen, kuten sinä haluaisit. Sinun haluamissi ja luulosi eivät asiaa muuta.

        Epärealistista olet itse väitteinesi "tiedosta" asiassa, jota olen itse ollut todistamassa ja sinä et. Vöäheksyntäsi loukkaa syvästi. Eipä anna korkeaa kuvaa myöskään mormonien suhtautumisesta muihin ihmisiin, ei. Minä en ole sinulle mitään: vain väärinymmärtäjä tai valehtelija, koska tietoni eivät sovi omaan luuloosi. Kuitenkin minulla on TIETOA, sinulla vain teoriaa.

        Koko tämä keskustelu kuuluisi mormonipalstalle, jonne teinkin jo aiheesta avauksen. Olep hyvä ja jatka jankutustasi siellä, jos sinusta on vieläkin taråpeen väittää mustaa valkoiseksi.


      • poikalapsi kirjoitti:

        KUULEHAN NYT:

        Keskustelin ko. homoparin kanssa erittäin monet kerrat silloin, kun heidät tapasin. Tavallaan liki ystävystyimme, ja olin heille enemmän kuin vain käännytettävää karjaa. Puhuimme myös vieraassa maassa olemisesta, yksityisasioista kaikenmoista muutakin, koti-ikävästä, rakkaudesta jne, jne.

        Sinun on vaikea ymmärtää sitä, että myös mormonit ja myös lähetyssaarnaajanne ovt ihmisiä. Hekin elävät, tuntevat, rakastavat. Heilläkin on elämä.

        Asenteesi homoseksuaalisuuteen on loukkaava. Ei siinä ole kyse mistään HOMOsuhtesta vaan RAKKAUDESTA. Ne pojat rakastivat ja rakastavat kuulemma yhä toisiaan, niin kuin homomies rakastaa toista miestä. Vaikka kuinka intät, se asia ei muutu siitä miksikään.

        Totta kai tiedän, että he tekivät työtä parina. Totta kai he senKIN kertoivat - ja tajuaa sen nyt kertomattakin, kun 2 ihmistä ovelle ilmestyy. Tämä asia ei nyt kuitenkaan perustu väärinymmärrykseen, kuten sinä haluaisit. Sinun haluamissi ja luulosi eivät asiaa muuta.

        Epärealistista olet itse väitteinesi "tiedosta" asiassa, jota olen itse ollut todistamassa ja sinä et. Vöäheksyntäsi loukkaa syvästi. Eipä anna korkeaa kuvaa myöskään mormonien suhtautumisesta muihin ihmisiin, ei. Minä en ole sinulle mitään: vain väärinymmärtäjä tai valehtelija, koska tietoni eivät sovi omaan luuloosi. Kuitenkin minulla on TIETOA, sinulla vain teoriaa.

        Koko tämä keskustelu kuuluisi mormonipalstalle, jonne teinkin jo aiheesta avauksen. Olep hyvä ja jatka jankutustasi siellä, jos sinusta on vieläkin taråpeen väittää mustaa valkoiseksi.

        mitä he sanoivat ja mieluusti myös heidän nimensä. Oletko nähnyt heidät homosuhteessa? Heidät poistettaisiin heti lähetystyöstä, jos käsityksesi olisi oikea ja tulisi lähetysjohtajan tietoon.


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        mitä he sanoivat ja mieluusti myös heidän nimensä. Oletko nähnyt heidät homosuhteessa? Heidät poistettaisiin heti lähetystyöstä, jos käsityksesi olisi oikea ja tulisi lähetysjohtajan tietoon.

        Ymmärrätkö ollenkaan, mitä minulta pyydät? Siis minun pitäisi kertoa ihmisten nimiä ja heidän intiimejä yksityisasioitaan julkisella keskustelupalstalla. En kertoisi niitä edes palstan ulkopuolella kenellekään, koska pettäisin silloin ko. lähetyssaarnaajien luottamuksen. Sinulle heidän suhteensa ei kuulu TIPPAAKAAN.

        Sanamuotojen tarkka muistelu on tarpeetonta. Jos et usko, mitä olen sanonut, ongelma on sinun, ei minun. Kyse ei ole valituista sanoista: olen referoinut jo vuosia sitten tapahtuneen ja näkemäni sellaisenaan, se siitä.

        Millekään lähetysjohtajalle en IKINÄ anna tietoja tästä. Semmoiset pomot, jotka tirkistelevät ihmisten yksityisasioita, joutavat pellolle. Muuten: Suomen lain mukaan homoseksuaalisuuden perusteella ei saa syrjiä. Jos siis lähetystyö olisi seksuaalisen suuntauksen takia pakko lopettaa, rikkoisi yhteisönne Suoemn lakia. No, sitähän kai amerikkalaiselta lahkolta saattaa odottaakin.

        Yhdysvalloissa on aika lailla homoja mormoneja. Mitenkäs te heihin siellä suhtaudutte?


      • poikalapsi kirjoitti:

        Ymmärrätkö ollenkaan, mitä minulta pyydät? Siis minun pitäisi kertoa ihmisten nimiä ja heidän intiimejä yksityisasioitaan julkisella keskustelupalstalla. En kertoisi niitä edes palstan ulkopuolella kenellekään, koska pettäisin silloin ko. lähetyssaarnaajien luottamuksen. Sinulle heidän suhteensa ei kuulu TIPPAAKAAN.

        Sanamuotojen tarkka muistelu on tarpeetonta. Jos et usko, mitä olen sanonut, ongelma on sinun, ei minun. Kyse ei ole valituista sanoista: olen referoinut jo vuosia sitten tapahtuneen ja näkemäni sellaisenaan, se siitä.

        Millekään lähetysjohtajalle en IKINÄ anna tietoja tästä. Semmoiset pomot, jotka tirkistelevät ihmisten yksityisasioita, joutavat pellolle. Muuten: Suomen lain mukaan homoseksuaalisuuden perusteella ei saa syrjiä. Jos siis lähetystyö olisi seksuaalisen suuntauksen takia pakko lopettaa, rikkoisi yhteisönne Suoemn lakia. No, sitähän kai amerikkalaiselta lahkolta saattaa odottaakin.

        Yhdysvalloissa on aika lailla homoja mormoneja. Mitenkäs te heihin siellä suhtaudutte?

        väitteesi. Olen varma, että jos muistaisit tarkoin käydyn keskustelunne, niin huomaisit, minkä olet käsittänyt väärin tai minkä lähetyssaarnaajat ovat käsittäneet väärin sinun kysymyksessäsi.

        Olen varma myös siitä, etteivät he olisi kertoneet sinulle homosuhteestaan, vaikka se olisi ollutkin olemassa. Tällainen pari ei saa olla lähetystyössä. Kun pyysin nimiä, tein sen varmana siitä, että heidän intimiteettiään ei loukattaisi, koska heillä ei ole sellaista suhdetta. Väärinkäsityksen poistamiseksi nimien käyttö olisi paikallaan. Väitteesi heidän homoudestaan alkaa täyttää jo herjauksen tuntomerkkejä.


      • zappax
        poikalapsi kirjoitti:

        Ymmärrätkö ollenkaan, mitä minulta pyydät? Siis minun pitäisi kertoa ihmisten nimiä ja heidän intiimejä yksityisasioitaan julkisella keskustelupalstalla. En kertoisi niitä edes palstan ulkopuolella kenellekään, koska pettäisin silloin ko. lähetyssaarnaajien luottamuksen. Sinulle heidän suhteensa ei kuulu TIPPAAKAAN.

        Sanamuotojen tarkka muistelu on tarpeetonta. Jos et usko, mitä olen sanonut, ongelma on sinun, ei minun. Kyse ei ole valituista sanoista: olen referoinut jo vuosia sitten tapahtuneen ja näkemäni sellaisenaan, se siitä.

        Millekään lähetysjohtajalle en IKINÄ anna tietoja tästä. Semmoiset pomot, jotka tirkistelevät ihmisten yksityisasioita, joutavat pellolle. Muuten: Suomen lain mukaan homoseksuaalisuuden perusteella ei saa syrjiä. Jos siis lähetystyö olisi seksuaalisen suuntauksen takia pakko lopettaa, rikkoisi yhteisönne Suoemn lakia. No, sitähän kai amerikkalaiselta lahkolta saattaa odottaakin.

        Yhdysvalloissa on aika lailla homoja mormoneja. Mitenkäs te heihin siellä suhtaudutte?

        Ilmeisesti viestistäsi sai käsityksen (jos nyt sitä kaivelee) että mielestäsi jokainen lähetyssaarnaajaparit ovat homoja tai muuten vain haluat heitä hompoiksi nimitellä...

        Että se siitä. Homoja on ja tulee aina olemaan kirkossa. No big deal.

        MUTTA:
        "Muuten: Suomen lain mukaan homoseksuaalisuuden perusteella ei saa syrjiä."

        Ei, paitsi jos kyse on uskonnosta...

        "Jos siis lähetystyö olisi seksuaalisen suuntauksen takia pakko lopettaa, rikkoisi yhteisönne Suoemn lakia."

        Ei rikoisi.

        "No, sitähän kai amerikkalaiselta lahkolta saattaa odottaakin."

        Turhaa FUD:ia. Ei kannata tälläiseen ryhtyä, vaan pysyä asialinjalla. Mm. sen takia että emme ole mikään lahko.

        "Yhdysvalloissa on aika lailla homoja mormoneja."

        Niin on.

        "Mitenkäs te heihin siellä suhtaudutte?"

        Mm. www.glya.com/ ja www.affirmation.org/ sivustoilta saat lisätietoa. Muitakin varmaan löytyy.

        Ja USA:ssa suhtaudutaan homoihin (samaa sukupuolta preferoiviin henkilöihin) varmaankin samalla tavalla kuin SUomessa mormonien keskuudessa yleenssäkin.

        Ja vielä lopuksi: Tunnen itsekkin 2 homomormonia... Että sillai (ja olen mormoni)...


    • Pyhä Henki on Jeesuksen lupaama Totuuden Henki. Hän johdattaa Jeesuksen opetuslapset kaikkeen totuuteen. Jeesus itse on tie, totuus ja elämä. Joh.16:13 ja Joh.14:6

      Tästä te tunnette Jumalan Hengen:jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;1Joh.4:2
      Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi; sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa. 1 Joh.2:9-11

      Eipä ihme, että emäntä järkyttyi. Jeesus rakastaa teitä mormonit. Lämpimästi tervetuloa Sanan kuuloon tilaisuuksiimme!

      • kuin Raamatussa, mutta se ei ole kaikin osin sama kuin ihmisten laatimissa uskontunnustuksissa.

        Vain yksi oppi voi olla oikea. Nyt noita oppeja ja tuhansittain kuten myös erilaisia evankeliumin toimituksia. Helluntailaiset ovat oikeassa siinä, että kasteen tulee olla uskovan kaste ja se tulee tehdä upottamalla. Samoin uskovat mormonit. Mutta kuinka monia erilaisia kasteikiä ja -tapoja onkaan! Ne ovat tältä osin toisenlaista evankeliumia.

        Tunnustamme Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi Vapahtajaksemme. Vain hänen sovintoverensä kautta voimme saada syntimme anteeksi parhaammekin tehtyämme.

        Ko. emäntä järkyttyi ennakkoluulojensa ja hänelle syötettyjen väärien käsitysten vuoksi. Onko keskuudessanne joku, joka antaa näitä vääriä tietoja? Ettekö pysty erottamaa totuutta valheista?


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        kuin Raamatussa, mutta se ei ole kaikin osin sama kuin ihmisten laatimissa uskontunnustuksissa.

        Vain yksi oppi voi olla oikea. Nyt noita oppeja ja tuhansittain kuten myös erilaisia evankeliumin toimituksia. Helluntailaiset ovat oikeassa siinä, että kasteen tulee olla uskovan kaste ja se tulee tehdä upottamalla. Samoin uskovat mormonit. Mutta kuinka monia erilaisia kasteikiä ja -tapoja onkaan! Ne ovat tältä osin toisenlaista evankeliumia.

        Tunnustamme Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi Vapahtajaksemme. Vain hänen sovintoverensä kautta voimme saada syntimme anteeksi parhaammekin tehtyämme.

        Ko. emäntä järkyttyi ennakkoluulojensa ja hänelle syötettyjen väärien käsitysten vuoksi. Onko keskuudessanne joku, joka antaa näitä vääriä tietoja? Ettekö pysty erottamaa totuutta valheista?

        Pystytkö mielestäsi itse erottamaan totuuden valheesta?


      • poikalapsi kirjoitti:

        Pystytkö mielestäsi itse erottamaan totuuden valheesta?

        Pystyn erottamaan totuuden valheesta. Se vaatii myös oman osansa tekemistä eli tutkimista ja rukousta sekä sen tunnistamista, missä on syytä epäillä ennakkoluuloja myös itsessään.

        Totuudellisuus on sitä, että ilmaisee vakavalla mielellä asiat itselleen sellaisina kuin tietää niiden olevan ja myös sen, jos ei tiedä.


      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        Pystyn erottamaan totuuden valheesta. Se vaatii myös oman osansa tekemistä eli tutkimista ja rukousta sekä sen tunnistamista, missä on syytä epäillä ennakkoluuloja myös itsessään.

        Totuudellisuus on sitä, että ilmaisee vakavalla mielellä asiat itselleen sellaisina kuin tietää niiden olevan ja myös sen, jos ei tiedä.

        Soo-o: ja sinä siis päätit oikein NEUVOA, mitä se totuudellisuus on...

        Säälin kaltaisiasi. Tunnetkos tapaus Jarlaun? Teillä on kuule PALJON yhteistä!


      • poikalapsi kirjoitti:

        Soo-o: ja sinä siis päätit oikein NEUVOA, mitä se totuudellisuus on...

        Säälin kaltaisiasi. Tunnetkos tapaus Jarlaun? Teillä on kuule PALJON yhteistä!

        määritelmän oppinut professori Erik Ahlmanilta kirjasta "Totuudellisuuden probleemi". Se on hienoimpia helmiä, joita opin filosofiasta.


    • toni.f

      ja väitätte olevanne kristittyjä?

      Haluatko, että todistan sulle raamatun sanojen mukaan kolminaisuuden, vai haluatko lukea ne sieltä raamatusta itse. Nyt puhun raamatusta enkä mistään myöhempien aikojen teksteistä!

      Teillä on lähes sama harhaoppi, kuin Jehovan todistajilla ja muslimeilla. Te kiellätte Kristuksen ja Hänen kieltäjä kieltää Jumalan ja toisinpäin! Huomaa myös se, kuinka raamatussa puhutaan Pyhästä Hengestä.

      • niin olet johtavia teologejamme etevämpi. Teologian professori Heikki Räisänen kirjoittaa: "Nykyaikainen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)

        Rakennat olkinuken ja annat väärää tietoa, kun kirjoitat: " Te kiellätte Kristuksen ja Hänen kieltäjä kieltää Jumalan ja toisinpäin! Huomaa myös se, kuinka raamatussa puhutaan Pyhästä Hengestä." - Tuo on omaa kuvitelmaasi eli olkinukke opistamme. Emme kiellä Kristusta. Jos niin sanot kuitenkin tietäen, että emme kiellä Kristusta, niin syyllistyt valehteluun!


      • toni.f
        Tapani1 kirjoitti:

        niin olet johtavia teologejamme etevämpi. Teologian professori Heikki Räisänen kirjoittaa: "Nykyaikainen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)

        Rakennat olkinuken ja annat väärää tietoa, kun kirjoitat: " Te kiellätte Kristuksen ja Hänen kieltäjä kieltää Jumalan ja toisinpäin! Huomaa myös se, kuinka raamatussa puhutaan Pyhästä Hengestä." - Tuo on omaa kuvitelmaasi eli olkinukke opistamme. Emme kiellä Kristusta. Jos niin sanot kuitenkin tietäen, että emme kiellä Kristusta, niin syyllistyt valehteluun!

        Jumalan sana kertoo sinulle kolminaisuudesta. En minä siihen kykene.

        http://koti.phnet.fi/elohim/Mormonismi.html

        http://koti.phnet.fi/elohim/Jehovantodistajat2



      • poikalapsi
        Tapani1 kirjoitti:

        Lupasit perustella Raamatulla kolminaisuusopin, muta annoit linkit muualle. Toisessä linkissä puhutaan sitäpaitsi Jehovan todistajista.

        Sinä se vasta härskisti "keskustelet"! Ei kai nettisivun tekijää jumalana tarvitse pitää, jos hänen sivunsa toiselle linkkinä antaa? Vai niinkös se teillä mormoneilla muka menee... En usko, että menee!


      • poikalapsi kirjoitti:

        Sinä se vasta härskisti "keskustelet"! Ei kai nettisivun tekijää jumalana tarvitse pitää, jos hänen sivunsa toiselle linkkinä antaa? Vai niinkös se teillä mormoneilla muka menee... En usko, että menee!

        Ko. henkilö lupasi todistaa kolminaisuusopin Raamatulla, mutta antoi vain linkin muualle ja vetosi epämääräisesti Jumalaan, mutta auktorieettina hän antoinkin vain tuon Jarin.


      • Ettäs kehtaat
        Tapani1 kirjoitti:

        Ko. henkilö lupasi todistaa kolminaisuusopin Raamatulla, mutta antoi vain linkin muualle ja vetosi epämääräisesti Jumalaan, mutta auktorieettina hän antoinkin vain tuon Jarin.

        Paraskin sanoja! Kun Tapania pyytää todisteita Mormonin kirjan tueksi, hän aloittaa loputtoman linkittämisen erään Jeffin hölynpölysivuille. Tämä pseudotieteilijä on Tapanille suuri auktoriteetti.


      • Ettäs kehtaat kirjoitti:

        Paraskin sanoja! Kun Tapania pyytää todisteita Mormonin kirjan tueksi, hän aloittaa loputtoman linkittämisen erään Jeffin hölynpölysivuille. Tämä pseudotieteilijä on Tapanille suuri auktoriteetti.

        sivuilla:
        http://www.google.com/custom?hl=fi&ie=UTF-8&cof=AWFID:e62edb1ce8acf171;BGC:#FFFFFF;T:#000000;LC:#0000CC;VLC:#0000CC;ALC:#0000CC;GALT:#008000;GFNT:#000000;GIMP:#000000;DIV:#0000CC;LBGC:#FFFFFF;AH:center;S:http://www.jefflindsay.com;&domains=jefflindsay.com&sitesearch=jefflindsay.com&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=evidence book mormon&spell=1
        on miltei lukemattomia todisteita Mormonin kirjasta. Todisteita siis on, mutta todistuksen saa vain Pyhän Hengen kautta, kun tekee niin kuin Mormonin kirjassa neuvotaan:
        "Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      29
      2845
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      108
      1120
    3. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      931
    4. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      66
      895
    5. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      6
      877
    6. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      867
    7. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      37
      820
    8. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      65
      814
    9. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      75
      744
    10. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      136
      739
    Aihe