Kävin tässä taannoin kirkossa, kyllä tuntui vieraalta. Pappi joikas kuin paavin kirkossa konsanaan. Naispapit pyösi kirkon alttarilla niin kuin ei tietäis mitä heidän on tehtävä.
Kirkkokansa oli kuin ravintolassa iltapuvuissaan ja meikeissään millä minkäkinlainen hattu riikinkukon sulkineen ja röyhelöineen huhuh. Oli siinä ihmettelemistä eikä virrenlaulusta tahtonut tulla mitään.
Eräskin eukko kuvasi miestään erilaisissa asennoissa koko sen ajan milloin ei tarvinnut pommpia ylös ja alas. Saarnakin taisi olla vain kymmenen minuuttia yhteiskunnallista vanhurskautta.
Kirkkokansa kävi Herran pöydässä niin ylvään näköisen rinta kaarella jos vaikka joku tuttu olisi vaikka nähnyt kuinka hyväksi olen tullut. Varmaankin tuomioksensa kävivät. Luther sanoo:joka käy epäuskoisella sydämellä ehtoollispöytään, käy hän siellä tuomioksensa.
Kirkkokansa oli kuin ravintolassa iltapuvuissaan ja meikeissään millä minkäkinlainen hattu riikinkukon sulkineen ja röyhelöineen huhuh. Oli siinä ihmettelemistä eikä virrenlaulusta tahtonut tulla mitään.
Eräskin eukko kuvasi miestään erilaisissa asennoissa koko sen ajan milloin ei tarvinnut pommpia ylös ja alas. Saarnakin taisi olla vain kymmenen minuuttia yhteiskunnallista vanhurskautta.
Kirkkokansa kävi Herran pöydässä niin ylvään näköisen rinta kaarella jos vaikka joku tuttu olisi vaikka nähnyt kuinka hyväksi olen tullut. Varmaankin tuomioksensa kävivät. Luther sanoo:joka käy epäuskoisella sydämellä ehtoollispöytään, käy hän siellä tuomioksensa.
Vastaukset 79
Vanhimmat
että oli edes yksi oikea kristitty koko kirkossa.
Huomaavatko ihmisparat edes sitä, että ovat jonkun milestä "koreissa" vaatteissa. Elintaso on näet Suomessa noussut ja monelle ovat "koreat" vaatteet jokapäiväistä arkea.
Kun itse menin kerran polven alle ylettyvässä housuhameessa seuroihin, niin kyllä jo tiesi täti toisella puolella Suomea, että olin ollut "shortseissa" seuroissa. Kuten hänelle oli kerrottu. Samainen täti täytti hiljakkoin 85 vuotta ja bileet olivat olleet komeat. Mutta minä en saanut sinne kutsua, kun olin heistä niin "suruton". Ajatella, että joku yrittää housyhameessa (shortseissa) seuroihin. Joskus olen kaivannut yhteyttä el.sukuuni, mutta on alkanut tuntua, että he ovat järjestään johonkin hameen pituuteen tuijottavia pönttöjä. Sama koskee näitä ihmisiä, kun he käyvät kirkossa. Pönttö mikä pönttö.
Aika kovaa tekstiä. Eikös se usko ole kuitenkin sydämessä eikä vaatteissa.
Mikäs sinä olet kenenkään HENKILÖKOHTAISTA uskoa arvostelemaan.
jos usko on vain sydämessä. Sen pitää tulla näkyville.
Jeesus siis sanoi:
"Se, jonka usko näkyy vaatteissa, se pelastuu, mutta se, jonka usko ei näy vaatteissa, se kadotetaan..."
Tämän palstan aloittaja on uhri, sen opetustyön uhri, joka nyt meneillään.
Hän suorastaan kiitti Jumalaa siitä, ettei ollet samanlainen kuin publikaanit.
vaatteet vaatteet on mun aatteet
aatteet vaatteet ,vaatteet aatteet
Älkää hyvät ihmiset paetko itseänne.
Tunnustakaa vaatetuksenne tarkoitus.
Jos ette uskalla tunnustaa edes tämmöistä asiaa, niin miten uskallatte tunnustaa isompia asioita?
Vain perkele on raukka,joka ei uskalla totuutta katsoa.
Ei pukeutuminen tee kristittyä. Kyllä se vain on kotuuton, kun on kirkossa tai seuroissa oikein pyntätty tai vaikkapa napapaita. Tulisi kai kirkkoa ja rukoushuonettakin sen verran arvostaa.
Kuitenkin tuntuu, että argrippa se taas älähti.
Kyllä se henki haisee ja kaus.
Oli siellä pieniä lapsiakin, aivan viattomia ympärillä vellovaan omanvanhurskauden liemeen. Nuo lapset olivat osa niistä miljoonista uskovista lapsista. Se vain on murheellista että niistäkin maailma vie suuren joukon mennessänsä,.
Pimeä sinä olet hengellisesti. On olemassa vain yksi lihaan syntynyt viaton.
että lapset on Jeesuksen lunastustyön kautta viattomia? Niin väittää 56-vuotiaskin olevansa, vaikka teot ei sitä osoita.
Jaak.2:14. Mitä se auttaa, rakkaat veljeni, jos joku sanoo hänellänsä uskon olevan, ja ei hänellä kuitenkaan ole töitä? Taitaako usko hänen autuaaksi saattaa?
15. Mutta jos veli taikka sisar alasti olis ja puuttuis jokapäiväistä ravintoa,
16. Jos joku teistä heille sanois: menkäät rauhassa, lämmittäkäät ja ravitkaat teitänne; ja ette kuitenkaan anna heille mitään ruumiin tarvetta: mitä se heitä auttais?
17. Näin myös usko, jos ei hänellä töitä ole, on kuollut itsessänsä.
18. Mutta sanokaan joku: sinulla on usko, ja minulla on työt: osoita minulle sinun uskos sinun töilläs, niin minäkin tahdon minun uskoni osoittaa minun töilläni.
19. Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotkos tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman töitä kuollut on?
21. Eikö Abraham, meidän isämme, töiden kautta vanhurskautetuksi osoitettu, kuin hän poikansa Isaakin alttarille uhrasi?
22. Näetkös, että usko on myös vaikuttanut hänen töissänsä, ja että usko on töissä täydelliseksi tullut?
Minä olen viaton pyhä ja puhdas koska olen uskon ja Kasteen kautta puettuna Kristuksen vanhurskaudella. Ja se täyttää koko oplemukseni.
Mihin sinä muuten uskot? Eikös sinulla ole omaa uskoa ollenkaan, kun tunnustusta ei ole näkynyt, ja Jeesuksen opetuslapsia pilkkaat julkisesti?
Yksikään ihminen ei synny tähän maailmaan viattomana, kuten jo sanoin. Ota nyt se pölyttynyt Raamattusi esiin ja lue.
Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, kuten Raamattu sanoo. Kasteen puuttuminen voittamattomista syistä ei kadota, mutta sen halveksiminen kylläkin.
lunastusty
kun Hän sanoo:
Matteuksen Evankeliumi 18
1. Sillä hetkellä tulivat opetuslapset Jesuksen tykö, sanoen: kuka siis on suurin taivaan valtakunnassa?
2. Ja Jesus kutsui tykönsä lapsen, ja asetti sen heidän keskellensä,
3. Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
4. Sentähden joka itsensä alentaa niinkuin tämä lapsi, se on suurin taivaan valtakunnassa.
5. Ja joka holhoo senkaltaisen lapsen minun nimeeni, hän holhoo minun.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.
7. Voi maailmaa pahennusten tähden, sillä pahennukset kumminkin tulevat! Voi kuitenkin sitä ihmistä, jonka kautta pahennus tulee!
Luuk.18:15. Niin he toivat myös hänen tykönsä lapsia, että hän heihin rupeais. Mutta kuin opetuslapset sen näkivät, nuhtelivat he niitä.
16. Mutta kuin Jesus oli heitä kutsunut tykönsä, sanoi hän: sallikaat lasten tulla minun tyköni, ja älkäät heitä kieltäkö; sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17. Totisesti sanon minä teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei hän ikinä siihen tule siihen sisälle.
Muistaakseni publikaani ei kehunnut yhtään uskoaan. Fariseus sitä vastoin kehui, mutta Jeesus sanoi, että publikaani meni kotiansa hurkaampana kuin toinen.
Olen Jumalan lapsi veljeni ja Vapahtajani Jeesuksen kristuksen vanhurskaudella puettu.
Miksi sinä omassa vanhurskaudessasi muutoin pyrkisit riistämään minua pois Jumalan rakkaudesta.
Etkö tunne itseäsi?
Ethän sinä kirkasta Kristusta, joka on kaikkien syntiemme sovitus, vaan teet uskovien parissa vihollisen hajoittavaa työtä.
Taidat olla feikki, sillä tuskin kukaan lestadiolainenkaan pokkana menee tuollaista sontaa kirjoittamaan, mutta muistutuksena pieni pätkä Raamatusta:
"Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole niin kuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, en myöskään niin kuin tuo publikaani." Luuk. 18:11.
Muuten se "joikaaninen" on alkuperäistä kristittyjen jumalanpalvelusta. Jos se olisi pahasta niin joutuisit moittimaan myös apostoleja ym, koska heidän aikanaan koko jumalanpalvelus "joiattiin", kai saarnaa lukuunottamatta. Ja itse asiassa tarkkaan ottaen siellä "paavin kirkossa" se "joikaaminen" on muuten paljon harvinaisempaa kuin luterilaisessa.
Meitähän on neuvottu niin, että meidän paikka kirkossa on tyhjä silloin, kun naispapit ovat palvelemassa.
Tietääkseni Gunnar Jönsson on sen valkeuden ensiksi tuonut esille. Hänen aikanaan vasta Ruotsin kirkossa hyväksyttiin naispappeus. Oliko kirkko siihen asti pimeä? Vasta lähes 2000 vuotta Paavalin jälkeen tajusivat, että eihän Paavali sitä tarkoittanut mitä sanoi ja kirjoitti.
Kuitenkin siihen aikaan kysyttiin Markku Koiviston appiukolta, joka oli pappi, että koska Suomeen tulee naispappeus? Hän vastasi, että sitten kun luopumus etenee niin pitkälle.
tarkoitti mitä sanoi, mutta huomioi Raamatun historiallinen osuus Jumalallisuuden rinnalla. 2000-vuotta sitten nainen oli asemassaan alistettu, nyky-yhteiskunnassa ei.
Eräs Minde taisi ruukun tuomita synniksi, perusteluna naisten kirjoitukset siihen. Tämä tuo erittäin epäloogisen ongelman eteemme. Eihän nainen voi ottaa siinä tapauksessa kantaa missään tilanteessa hengelliseen keskusteluun.
Nämä herrat kaatuvat omaan näppäryyteensä (omavanhurkauteen).
Taisipa appi tehdä parannuksen yhdennellätoista hetkellä, hiukan ennen kuolemaansa, näin kerrotaan.
Pitää paikkansa Jouluna v.1971 hän (G:J)siitä saarnaa, olkoon paikkamme silloin tyhjä..... samassa saarnassaan hän selittää myöskin kasteen merkityksen joka on aivan erilainen kuin näillä kasteen vääristelijöillä. teksti oli Luuk.10.
Julkisessa saarnassaan ei ainakaan niin puhunut. Kunnonseura lehtineen on tuomittu jo monta vuotta sitten. Lehden julkaisija on sen jälkeen muuttunut. Julkaisija on nyt Fonticulus ry. Se on
aukile, fonticulus, fontanelli
sikiön tai vauvan kallon yhteenkasvamattomien luiden välissä oleva pehmeä kohta, jossa luut eivät ole vielä kasvaneet yhteen.
Netistä löytyy tietoa ruukusta:
Ruukku on esikoislestadiolaisten julkaisema lehti, jolla ei ole esikoislestadiolaisessa liikkeessä tunnustettua asemaa. Lehden perustivat vuonna 1988 liikkeen virallista kantaa liberaalimmat nuoret aikuiset.
Ruukku-lehden tarkoitus on toimia kristillisen uskon ja siihen läheisesti liittyvien asioiden avoimena keskustelukanava sekä tiedottaa erilaisista tapahtumista ja ilmiöistä.
Ruukku-lehden Internet-sivusto on Nettiruukku. Nettiruukku on perustettu kesällä 2000. Sivut palvelevat Ruukun tilaajia ja muita kävijöitä; sivuilla voi mm. osallistua nettikeskusteluun ja tilata Ruukku-lehden.
Ruukun toimituksessa, Nettiruukku mukaan lukien, työskentelee vapaaehtoisena noin 20 julkaisualan ammattilaista ja harrastajaa kirjoitus-, valokuvaus-, kuvitus-, taitto-, web-suunnittelu-, tuotanto-, markkinointi- ja muissa julkaisunvalmistustehtävissä.
Lehteä julkaiseen Fonticulus ry, joka on perustettu vuonna 2001. Alkuvuosina lehteä julkaisi Kunnon Seura ry.
Ruukku lehdellä ei ole mitään tekemistä Esikoislestadiolaiset ry:n kanssa. Yhdistyksen virallinen lehti on Rauhan Side.
Ompas nimelle perustelut löytynyt Sikiön kallon luutumaton kohta ja ilmeisesti lapsi on syntynyt perätilassa ja napanuora jäänyt katkaisematta, toisin sanoen kasvanut maailmaan kiinni.
Ruukku levittää terveellistä evankeliumia Jumalan pelastavaa sanaa ja faktatietoa.
Miksi puhut suulla suuremmalla sellaisesta
josta et tiedä mitään?
Voi kuinka sairasta touhua tämä vouhkaaminen on. Johto aivan aiheellisesti pelkää rakentamansa kuplan puhkeavan.
Tutkipa itse ensin tilaamiesi lehtin sisältö vouhkaaja, ja katsotaan sitten.
se on. Ehkä on vaikea hyväksyä Raamattua ,mutta minä hyväksyn Raamatun, en sinun ajatuksiasi.
Taas on hirvittävä kasteopin edustaja liikkeellä. Lapset ovat luhterin mukaan viattomia siihen seitsemän vuodenn ikään. Jolloin he alkavat tajumaan oikean ja väärän synnin.
Agrippa ei sitä tajua , kun ei halua nöyrtyä Jumalan valtakunnan evankeljumiin. Hänestä on kauhistus jos ihminen hukattuaan kasteen hyvän omantunnon liiton synnissä tekee siitä parannuksen ja palaa kasteen armoliittoon.
Raamatullinen kaste ja ehtoollisopetus on muuta kuin sitä mitä sakramantalistit ja Paavin teko-oppien usko opettaa.Anekauppakin voi tulla kysymykseen nykyaikaisemmassa muodossa.
Ei se nytkään tajua mitä sen pitäisi kirjoittaa, kun siellä mainittiin että lapset ovat viattomia ympärillä olevaan omaanvanhurskauden liemeen. Kirjoittaa jostakin pimeydestä. Jos valkeus on pimeyttä, niin mitä onkaan itse pimeys.Nämä sakramentaaliset juuri ostavat autuuden kasteella omana työnä, siis työ palkkana.
Paitsi Kristusta ei ole ketään viatonta.
Lapsella ei ole eri pelastustietä kun aikuisella.
Jos olisi se olisi kirjoitettuna Raamatussa.
Lapsi pelastuu koska hän uskoo Jeesukseen. Samoin pelastuu aikuinen, kun hän uskoo Jeesukseen. Jos hän ei usko, hän on tuomittu.
Lutherin opetukset eivät tuo poikkeusta tähän.
Ole hellu, jehku tai kuka lahokolainen hyvänsä, sääliksi käy tietämättömyyttäsi.
Sun ei kannata kirjoittaa "sakramentaalisista" mitään, kun et pätkääkään ymmärrä koko asiaa.
Munaat vaan itsesi tolla tietämättömyydellä.
Jumala saakoon sinua koetella, jotta nöyrtyisit kuulemaan totuuden.
Teidän julmat sananne ja herätykselle hyvin vieraat käsitykset paljastavat teidän sydänmenne tilan. Ei kannata antaa helmiä...
Paavalin mainitsema kilisevä kulkunen, vailla rakkautta. Hän on peltomies.
1)
Te pilkkaatte Jumalaa ja Hänen lahjojaan.
Katsokaa, ettei armon Henki tule pilkatuksi.
2)
Halvennatte jatkuvasti Jumalan sanaa ja sitä Pyhän Hengen työtä, mitä kirkossa tällä hetkellä on sanan ja sakramenttien kautta.
3)
Te vedätte iestä epäuskoisten kanssa pilkkaamalla sitä työtä, jota moni uskollinen pappi tekee kirkossa Pyhän Hengen valkeudessa julistamalla parannusta ja syntien anteeksiantamusta. Tuhansien sielujen autuudeksi.
4)
Näyttäkää, missä Laestadius neuvoo repimään alas Jumalan työtä kirkossa.
5)
Kun noin halpana pidätte Jumalan armoa ja Hänen sanaansa, voitte joutua vielä paljonkin kärsimään sanan nälkää.
Muistakaa silloin näitä pöyhkeytenne päiviä ja anokaa armoa.
6)
Ihmiset te olette nostaneet Jumalaa suuremmaksi,
luuletteko, että Jumala antaa kunniansa muille?
Seuratkaa rauhassa pyrstörähtiänne, sääliksi käy teidän sokeutenne.
Mikä tietämättömyys Raamatusta ja Laestadiuksen opetuksista teillä onkaan!!!
Näin FARISEUKSETKIN sanoivat Jeesuksen aikana itse Jeesukselle, hän pilkkaa Jumalaa mitä muuta todistuta me kaipaamme. Näin he tuomitsivat Jeesuksen kuolemaan, myös omilta sydämiltään. Eikä koskaan Fariseuksen sydämeen ole syntynytkään pientä Jeesuslasta. Jos teidän pimeys on valkeutta kuinka kirkas onkaan oikea valkeus.
Eävä kristtillisyys saa kasvaa kahden kuoren sisällä kuin linnunpoika . Kristillisen kirkon ja Kristillisen isänmaan. Näin ovat vanhat vanhastaan jo sanoneet. Uskovaiset papit ovat olleet aina lahja Jumalan valtakunnalle,Kristuksen kirkolle.
kristillisen kirkon ja Kristillisen esivallan turvassa.
Koko aika on tervettä kantaa huolta kummastakin.
Kaikkea ei voi eikä saa hyväksyä Luhter nousi kirkon rappiota vastaan ja Laestadius, Ruotsalainen jne.Herätysliikeiden rooli on aina ollut kuoleen uskon paljastaminen ja elävän uskon aikaansaaminen. Kukaan täällä ei ole arvostellut elävässä uskossa olevia pappeja. Se on sakramentti oppisten harhakuvitelmia. He ovat kuunelleet vain tietynlaista opetusta jokaon heidän kovasyyhynsä mukaista. Hedlmistä nämä puiut on tunnettu. Kun ei ole juurtunut terveeseen maaperään kuivuu elävän veden puutteeseen. Jeesus on edeleen se elävä vesi, joka sitä sanaa juo ei koskaan janoa.
Tässä on meille totinen Jumalan pojan usko.
Luther ja Laestadius EIVÄT nousseet kirkkoa vastaan, vaan väärää opetusta vastaan.
Luther ei koksaan tuominnut katolilaista kirkkoa sinänsä, eikä Laestadius luterilaista kirkkoa.
Laestadius PUOLUSTI luterilaista kirkkoa.
Laestadiuksen ajan kirkko vastusti herätyskristillisyyttä ja halusi pitää kiinni luterilaisesta opista.
Nykyajan luterilainen kirkko antaa lestadiolaisten poiketa luterilaisesta opista, kun nämä vain pysyisivät kirkossa.
Luther tunsi Raamatun ja opin.
Nykyajan vanhimmilla ei ole mitään opillista tietoa Lutherista eikä kirkon opetuksesta.
Siksi voidaan haukkua summia kirkkoa, ehtoollista. ILMAN todisteita, ILMAN jumalansanaa, ilman vakavia perusteluja.
Sitten uhkaillaan noituuden synnillä "tottelemattomia".
Ystävä rakas. Eikö anekauppa ole rappiota eli siis väärää oppia. Onko sellainen usko jossa ei näy elävää hedelmää kuolutta. Tuntuu oudolta jos Postilat on luettu, Huutavan ääni Korvessa ja Hullujenhuonelainen ja erilaiset saarna kokoelmat
vielä väitetään Luhter hyväksyi Paavin kirkon opetuksen ja Laestadius Ruotsin evankelisen kirkon opetuksen. Kuinka viina virtasi pappiloissa ja kansa oli kuolla ja kuolikin paloviinaan. Kirkko sen hyväksyi se tarvitse protestiliikettä jonka rooli on aina ystävät ollut herätysliikkeillä.
Herhutilaisuus, kiihkoherännäisyys ja kirkollinen pietismi ovat kaikki pohjoismaisten herätysliikeiden äitejä jo 1700 - luvulta.
L:l Laestadius oli pappi joka itseasiassa karkoitettiin piispan toimesta Lappiin papiksi. Oli ajatus ,että siellä se vaikenee. Hän oli kuitenkin Jumalan ase, jonka työ vaikuttaa tänäänkin eri puolilla pohjoismaita ja maailmaa.
Sinähän etsit kaikkialta syntisiä vain saadaksesi tuomita heitä himoissasi.
Sellainen on omavanhurskauden työtä.
Jumalasta syntynyt etsii syntisiä voidakseen välittää heille Jumalan sana sanoman syntien anteeksiantamisesta Jeesuksen Kristuksen sovintokuoleman kautta.
Katkismus kertoo paljon. Siinä saa tärkeää opetusta yksinkertaisille Kasteesta, Ehtoolisesta, Parannuksesta, Seurakunnasta.
On tärkeää lukea myös raamatun kohdat.
ethän sinä ymmärrä edes mistä puhutaan!
sotket vain asioita ja esiinnyt viisaana.
säälittävää
Kommentoin hieman koko sairastunutta keskuskustelua. Ihmettelen suuresti kritiikkiä, jonka Agrippa saa osakseen? En ole löytänyt minkäänlaista kerettiläistä kommenttia hänen kirjoituksistaan.
Olen täysin samaa mieltä Agrippan kanssa siitä, ettei maanpäällä ole muita lihaan syntyneitä viattomia kuin Jeesus. Perisynti käsite on olemassa protestantisessa suuntauksessa, johon mekin kuulumme. (Vaikka monet tuntuvat kuuluvat juutalais-katolilaisiin uskonoppinsa vuoksi).
Netistä lainnattu: "Protestanttisessa teologiassa perisynti katsotaan aktuaaliseksi synniksi, ei pelkäksi asiantilaksi, ja protestanttisen teologian mukaan jokainen ihminen syntyy perisynnin turmelemana ja oletusarvoisesti kadotettuna (eli jokaisen ihmisen oletusarvoinen kohtalo on kuoltuaan joutua Helvettiin)."
Kuitenkin uskon, että Jumala on vakuuttaneet kaikki syyntakeettomat maailmassa, kuten lapset.
Minua ei ole kukaan neuvonut pysymään kirkosta poissa naispappien siellä palvellessa Jumalaa. En ota vastaan moista neuvoa.
Sirkun teksti on niin halventava, etten viitsi sitä edes kommentoida.
Lestadiolaisten omahyväisyys haisee ja natisee. Pitäkää varanne ja kääntäkää katseenne Golgatalle. Tyhjä risti siellä on myös teille asetettu.
Nimittäin risti. Mitä hyödyttäisikään katsella tyhjää ristiä. Parempi on katsella mitä syntimme on aikaan saattanut Vapahtajalle, siis Getsemanessa ja Golgatalla. Ei tee silloin mieli pilkata niitä, jotka tahtovat kulkea Herran askeleissa, joista ei ole varaa poiketa oikealle eikä vasemmalle.
Olet oikeassa, ei se ole siellä enää fyysisesti. Tyhjä risti kuitenkin symboloi tai ehkä paremminkin tyhjä hauta, synnin voittamista ja anteeksi saamista.
Kovin ihmettelen ettei monenkaan mieli ole huolestunut kirkkomme tilasta, kuinka kauan voimme siellä käydä, ettei jo ovella käännytetä takaisin, kun ei ole riittävän paljastavaa iltapukua niihin lihallisiin karkeloihin. Suurin huoli oli ettei Sirkulla ollut oikeaa ja puhdasta kirkonuskoa ja sen mukaista vaatetusta röyhelöhattuineen.
Kirkon tila on sama kuin seurakuntalaisten tila. Kyllä ollaan mielellään kirkon tilaa itserakkaasti haukkumassa - aivan kuin oma tila olisi jotenkin parempi. Röyhelöhattu ja iltapuku ovat ulkonaista ja jonninjoutavaa. Itsekin olen sipsutellut iltapuvussa, kun älykkö-kummityttöni väitteli tohtoriksi huippuarvosanoin. Vaatteeni olivat vain tilanteen mukaiset (ja maksoivat pikkuisen) mutta olivat aivan yhdentekevät, kun tilaisuus oli ohi. Ei paljoa tee mieli jatkaa vuorovaikutusta ihmisten kanssa, joille hepenet/ryysyt/rätit/iltapuku on se tärkein asia uskossa. Voikaa hyvin ja lihokaa. Minä viihdyn ja haluan olla muualla.
Eivät nämä lihavat lampaat ole olleet koskaan kiinnostuneita syntisten saattamisesta Jeesuksen parannettaviksi.
He tyydyttävät vain himojaan rakentamalla omaa vanhurskauttaan ja tuomitsevat muita Jumalan lapsia.
Ihminen tulee autuaaksi Kristuksen teon perusteella, puettuina uskon kautta Kristuksen vanhurskaudella, ei suinkaan omissa, itse rakentamissaan ryysyissä.
Mutta kerran se kirkastuu jokaiselle, jos ei täällä, niin viimeisellä tuomiolla.
Saanko kysyä kumman sisällinen tila on huonompi, kirkkokansalla vaiko tuolla Sirkulla joka kauhisteli kirkossa vallinnutta tilaa. Ilmeistä kuitenkin on että Sirkku on herätysliikkeen jäsen.
Ainakin Raamatun mukaan publikaani on vanhurskaampi kuin fariseus...
Niin minustakin kirkkokansa on kovin farisealaista, itkevät kirkossa juovat kirkon ulkopuolella kaikki on sallittua rehelliset varkaat siveät sellaiset joista ei viitsi edes mainita. Vaihtavat ja pettävät puolisoa aina papeista sanan kuulijaan. Kirkossa ollaan niin kuin fariseukselle sopii.
SINÄ sanot, että "Röyhelöhattu ja iltapuku ovat ulkonaista ja jonninjoutavaa." Sinä haluat ilmeisesti hieman näpäyttää sekä Paavalia että Pietaria, kun he ovat KRISTITYILLE saarnanneet koreudesta.
Tunnetko oikeasti jonkun, jolle "hepenet /ryysyt /rätit /iltapuku" on se tärkein asia uskossa?
Valehteleminen ei nyt ainakaan ole ulkonainen seikka...
ollaan. Kyllä niitä valehtelijoita ja juonittelijoita sekä puolisoiden pettäjiä myös vaihtajia löytyy lestadiolaisistakin. Valtio esim on sellainen mitä saa rauhassa pettää kuinka tahansa. Vaimojakin petetään, jos ei nyt niin paljon vieraiden naisten kanssa, mutta avioliittolupauksen pettämistä sekin on jos joku mies, vaikka vaan kaverina tulee elämän tärkeämmäksi henkilöksi. Työn nimissä voidaan hylätä vaimo ja lapset kuinkapäin ja kuinka paljon tahansa. Pahan puhujia löytyy ihan hirvittävän paljon. Siivoaminen kannattaa alkaa aina kotoa ensiksi.
Kirjoituksesi johdosta päättelen, ettet ole varmaan lukenut Lahden seurakuntien lehdestä erään naispapin kirjoitusta. Siinä hän ilmaisi huolestumisensa kirkkokansan vaatetuksesta Herran huoneessa, hän paheksui napapaitoja, paljaita olkapäitä. Hän oli huolissan siitä, ettei kunnioiteta Pyhiä toimituksia, vaan mennään jopa kuvaamaan alttarille kesken ehtoollisen.
Lue itse papin kirjoitus ja vertaa sitä omiin ajatuksiisi. Hämmästy. Lakkaa myös yleistämästä.
lukeakin tämmöistä tekstiä. Jumalanpalveluksen halventamista koko kirjoitus.
Miten kehtaat arvostella ja jopa tuomita muita vaikka kirjoituksestasi käy kyllä hyvin ilmi millaisella mielellä olet itse ollut liikkeellä.
Toivottavasti sinun sydämessäsi oli oikea usko vai oliko tärkeämpää olla "oikein" pukeutunut? Koska sinähän varmasti olit?
Häpeäisit vain noiden häpeämättömien puolesta, jotka häpäisevät herran huoneen, tekevät siitä ryövärien ja porttojen luolan.
Jospa siivoisit ensin sen porttojen huoneen, joka on sydämessäsi.
Teet työtä Pyhää Henkeä vastaan.
Laestadius sanoo, että kirkko ja alttari ovat pyhiä paikkoja. Ne ovat sitä vielä tänäänkin, sillä alttarilta kuuluu evankeliumin sanaa jokaiselle uskovalle autuudeksi.
Alttarilta jaetaan myös Herramme totinen ruumis ja veri autuudeksi ja syntien anteeksi antamiseksi jokaiselle, joka sen uskoo.
Suhtaudu siis kunnioituksella Herran temppeliin.
Sinä et myöskään ole sydänten tuomari.
Vielä kirkossakin on Herralla ne 7000 jotka eivät ole Baalille polviaan notkistaneet.
Onko niitä Jällivaarassa kaiken isakssonilaisen sumutuksen jälkeen?
Sinä et kirkosta tiedä mitään, Kristuksen kirkko ei ole se kivestä ja puusta tehty kivinen rakennus, vaan kirkon muodostaa elävän uskon saaneet kristityt, joilla on yksi yhteinen autuaaksitekevä usko ja jossa jaetaan oikeat pyhät sakramentit. Toisekseen kirkon oppi ei ole samaa kuin Lutherin oppi eikä samaa kuin Lestadiuksen oppi. Lestadius ja Luther saarnasivat yhtä ja samaa Jumalan sanaa.
Sellainen ihminen, joka nimittelee toisia koijariksi, ei seuraa Kristusta.
Mitä tulee itse asiaan, tietosi eivät vastaa todellisuutta. Enempää en viitsi tietämättömien kiihkoilijoiden kanssa jatkaa.
Jumala saakoon sinua puhutella.
Olet samanlainen koijari joka vääristelee Jumalan sanaa. Syö sinä omas oksennuksesi, "koira palaa oksenukselleen".
"Parempi olisi ollut , jos Hän ei koskaan olisi tullut totuuden tuntoon. Sillä kirjoitettu on: Pesty sika rypee ja koira palaa oksennukselleen"
Luopuneista sanoo näin voimakkaasti itse elämän herra. Jotka täällä nimimerkkejä muutellen hyökkäävät hengellistä kotiaan vastaan, josta aivan vapaaehtoisesti ovat omin jaloin käveleet pimeyden valtakuntaan.
Tänään kuulu vielä Siionin vuorelta sulosanoma. Huomisesta emme tiedä.
Mitä ulkoon opeteltuun uskoon tulee. Kyllä meitä on opetettu kotona, koulussa, pyhäkoulussa, rippikoulussakin paljon ulkoa oppimaan Ainakin Herran rukous ja Apostolinen uskontunnustus.
Pienois evankeljumi jne.
Kyllä uskossa myös kasvetaan Pyhän Hengen johdatuksessa. Aivan päin vastoin kuin kaikkitietävä nimimerkki. Jumala on edelleen vain kakki tietävä ja kakki näkevä. Täällä ei tarvitse eikä saa tuomita. Se katkeruuden henki joka on saattanut lähtä väärinkohtelustakin likkeelle vie yhä kauemmaksi Jumalan sanasta. Pitää muistaa, että Herra Jeesus ei koskaan kohtele ketään epäoikeudenmukaisesti. Sinuakin joka koet, että Sinua on joku kristitty tai saarnamies väärinkohdellut puhu suoraan hänelle. Jos hän ei ole enää elossa , anna hänelle sydämmessäsi anteeksi. Mene rohkeasti seuroihin ja pyydä kohdallesi armoa. Sitä saat ja roppakaupalla !
Sinulla on vielä elämänvesi kielen alla jaksat kantaa armahtavaista mieltä näitä sontaajia kohtaan, itsellä tahtoo vanha aatami nostaa päätään tämän tästä. Mutta kuitenkin haluan sen vaikutuksen pysyvän poissa näinkin kalliiden autuuden asioiden teltä jottei se vaikuttaisi pahennusta.
Sitävastoin tuo henkilö jolle hän vastasi puhui todella häikäilemättömästi ja hävyttömästi Jumalan lapsista, jotka Jeesus on verellään Jumalalle lunastanut.
Tämä on kuitenkin totuus:
Jospa siivoisit ensin sen porttojen huoneen, joka on sydämessäsi.
Teet työtä Pyhää Henkeä vastaan.
Laestadius sanoo, että kirkko ja alttari ovat pyhiä paikkoja. Ne ovat sitä vielä tänäänkin, sillä alttarilta kuuluu evankeliumin sanaa jokaiselle uskovalle autuudeksi.
Alttarilta jaetaan myös Herramme totinen ruumis ja veri autuudeksi ja syntien anteeksi antamiseksi jokaiselle, joka sen uskoo.
Suhtaudu siis kunnioituksella Herran temppeliin.
Sinä et myöskään ole sydänten tuomari.
Vielä kirkossakin on Herralla ne 7000 jotka eivät ole Baalille polviaan notkistaneet.
Onko niitä Jällivaarassa kaiken isakssonilaisen sumutuksen jälkeen?
Jeesuksen nimessä.
Hetkinen!!!
On siis "Jeesuksen nimessä" pilkattava sakramentteja ja kutsuttava kirkkoa huoruuden pesäksi ja alttaria saastaiseksi paikaksi???
Niinkö sinun henkesi sanoo????
Näin sanoo Kristuksen Henki.
Jos ihmiset olisi laitettu toinen toistensa tuomareiksi, niin siihen olisi kehotus Raamatussa.
Nyt se on kuitenkin kokonaan kielletty, sillä Jeesus Kristus on tie totuus ja elämä. HÄNEN SANASA ON HENKI JA ELÄMÄ. Kalojen perkuumiehet viimeisellä tuomiollakaan eivät ole toisia ihmisiä.
Ihmiset lörpöttelevät himoissaan puuta heinää, aivan kuin alaleuka olisi pudonnut pois.
Ihmistä ei ole asetettu Jumalan sanan tuomariksi, vaan sana tuomitsee ihmisen.
Ne jotka uskovat Jeesuksen sanat sellaisina kun hän ne on sanonut, ne pääsevät iankaikkiseen elämään.
Ja ne jotka pitävät Jumalan sanan ja Pyhät sakramentit vain pilkkanaan ja turhentavat niitä, sahaavat poikki sen oksan jolla pitäisi pelastua taivaaseen, ja jota pitkin iankaikkisen elämän nesteet Jeesuksen verellä lunastettuihin virtaavat.
Jeesuksen nimessä.
--------------
otsikon alle...farisealaisuus....siitä löyty kaikki ainekset siihen....
Tunnisitko itsesi jostakin seikoista.
viime pyhänä TV:stä kolmen vartin kirkon. Kyllä oli virvoittava 45 minuttia. Jumala puhui sanansa, kuvien, musiikin ja vanhan rakennuksen kautta. Kolahti!
Jos kuulut Luterilaiseen kirkkoon, voisit käydä siellä useamminkin kuin konfirmaatiotilaisuudessa. Konfirmaatiotilaisuus on erityinen juhla, johon pukeudutaan erityisen juhlavasti. Sinne tulee paljon, Sirkku, sinun kaltaisiasi ihmisiä, jotka eivät muutoin käy kirkossa ja joille ei kirkon tavat ja virren veisu auenneet ollenkaan. Suosittelen sinulle hiljentymishetkeä kirkossa aivan normaalina pyhänä. Annan Jumalan palvella sinua siellä. Pidä sydämesi avoinna. Jumala on voimallinen.
Jumala ei asu käsin tehdyissä temppeleissä.
Jumalan lapset ovat elävä temppeli. Tämä tekee kirkon ja alttarin eläväksi. Muu kaikki on ulkoista.
Niillä Jumala lapsiaan synnyttää ja ruokkii, eivät ne mitään ulkoisia asioita ole. Jeesuksen sanat ovat henki ja elämä.
Puhut turhia.
Temppeli on pyhä paikka siksi, että siellä julistetaan Jumalan sanaa.
Siksi Daavidkin tahtoi mieluummin olla siellä oven vartijana kuin kuninkaana.
Jumala ilmoittaa itsensä meille sanan ja sakramenttien kautta. Niitä ei ole syytä halveksia, se on synti.
Tästä oli kysymys.
Kukaan sellainen, jolle Jumalan sanan arvo ja pyhyys on valjennut, ei kirjoita näin halveksivasti jumalanpalveluksesta ja kirkosta ja papeista.
Lahkohenki ja ateismi vetävät samaa kelkkaa yhdessä. Se on lopunaikojen henki.
Kova vastuu on niillä saarnaajilla, jotka ovat seurakuntaan istuttaneet tällaisen halveksunnan hengen.
Laestadius ei tätä oppia tuonut.
eriseuran henki haisee kirjoituksastasi....
okei, näytähän sitten, missä esimerkiksi Laestadius kehoittaa tuolla tavalla rienamaan ja pilkkaamaan jumalanpalvelusta ja kirkkoa
rakennusta?
Taidat olla melko pinnallinen ihminen? Mitähän kirkkokansa sinusta mahtoikaan ajatella? Vai kuuntelivatko muut huulet janoten saarnaa? Miksi mielestäsi kirkossa yleensäkin käydään? Toisia arvostelemassa?
Kirkossa Jumala palvelee meitä sanallaan ja pyhillä Sakramenteilla.
Mitäpä ihminen silloin kirkosta saa, kun avaajan esittämän kaltaisilla asenteilla sinne menee? Ei mitään.
Lestadiolaisuudessa vuosikymmeniä harjoitettu Jumalan sanan ja kirkon vastainen propaganda on nyt tulossa siihen päämäärään johon on koko ajan pyritty. Mielestään kaikista oikeammat ja parhaat kristityt kokoontuvat omiin suojattuihin tiloihinsa kehumaan itseään ja vertailemaan omaa paremmuuttaan toisiin.
Tällainen tilanne on järkyttävä kun silmät avautuvat totuudelle. Siis sille että kristityt on lähetetty nimenomaan syntisten keskelle töihin, kirkastamaan siellä Jeesusta Kristusta pelastukseksi.
kaikkein paras ja kaikille terveellistä, että lopetettais kokonaan tälläiset eriseurojen rakentamiset ja mentäisiin porkalla kirkkoon, Olis paljon hedelmällisempää kun tälläinen omissa pikku piireissä omiin rintoihinsa takominen ja ns,ulkopuolisten haukkuminen.