Kysyin tata juuri

Etta tarvitaanko tuon kokoisen veneen kuljettamiseen joku ajokortti, vastauksia tuli etta ei tarvitse, vaan ainoastaan tarvittavat taidot. Mitenkas se nyt sitten oikein on, tarvitaanko vai ei?
-----------------

Jääkiekkoilija Teemu Selänteen omistama 17-metrinen huvivene Ellinore joutui merihätään toissa yönä Helsingin edustalla.

Alus sai pohjaansa vuodon ajettuaan karille Pihlajasaaren ja Hernesaaren välisellä vesialueella. Vene ohjattiin turvaan Pihlajasaaren rantaan, jossa se upposi niin, että vain kansirakenteet jäivät näkyville.

Aluksella oli onnettomuushetkellä vähän puolenyön jälkeen 23 ihmistä, Selänne ei ollut heidän joukossaan. Yksi matkustaja sai aivotärähdyksen, kun hän löi päänsä laskeutuessaan portaita pohjakosketuksen aikaan, kertoi onnettomuuden tutkinnanjohtaja, ylikonstaapeli Jari Nikonen Helsingin poliisista.

Poliisi tutkii asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena. Alkoholilla tai huumeilla ei ole Nikosen mukaan osuutta onnettomuuteen. Tämän kokoisen huviveneen kuljettamiseen vaaditaan Nikosen mukaan kuljettajatutkinnon suorittaminen.

Merenkulkuhallituksesta saatujen alustavien tietojen mukaan venettä kuljettaneella miehellä ei ole tällaista pätevyyttä. Veneessä olleet tunsivat toisensa.
142764
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

tarvitaan (huviveneen) kuljettajan pätevyystodistus.
Tosin tuon todistuksen saa melko heppoisesti, eli se ei tuo todellakaan pätevyyttä oikeassa elämässä...

Äänestä
  • Aluksen päällikön pätevyysvaatimus astuu voimaan, jos

    - aluksen pituus ylittää 24 metriä (ei siis 20 metriä), tai

    - aluksen koneteho ylittää 500 kW (= 680 hv).

    Eikä tällöin ole kyseessä mikään HUVIveneen kuljettajan pätevyystodistus (jonka todellakin saa helponlaisesti, vaan vaaditaan ihan oikea kuljettajankirja.

    http://www.fma.fi/palvelut/tietopalvelut/julkaisut/tiedotuslehti/avaa.php?id=334

    Äänestä

  • Tässä täsmennystä kirjoitti:

    Aluksen päällikön pätevyysvaatimus astuu voimaan, jos

    - aluksen pituus ylittää 24 metriä (ei siis 20 metriä), tai

    - aluksen koneteho ylittää 500 kW (= 680 hv).

    Eikä tällöin ole kyseessä mikään HUVIveneen kuljettajan pätevyystodistus (jonka todellakin saa helponlaisesti, vaan vaaditaan ihan oikea kuljettajankirja.

    http://www.fma.fi/palvelut/tietopalvelut/julkaisut/tiedotuslehti/avaa.php?id=334

    Miten tuo "tai" pitää tulkita? Laissa lukee "papereita ei tarvita jo alle 24 m TAI alle 500k W", eli riittäkö jos jompi kun toteutuu? Näin ainakin pikaisesti lukemalla tuntuisi.

    Äänestä

Princess 56 -vene ei pituutensa (~17 metriä) puolesta vaadi vielä kuljettajankirjaa, ellei aluksella kuljeteta matkustajia maksua vastaan.

Sopinee olettaa, että Selänteen Princessin koneteho (2-moottoriasennus) ylittää yhteensä 500 kilowatin (680 hv) rajan. TÄMÄ on se kriteeri, jolla puikkoihin vaaditaan ammattimies.

Olen itse ajanut 18-metristä konealusta jo ennen edes ei-kaupallisten (Suomen Navigaatioliiton) laivuritutkintojen suorittamista. Ja laillisesti, koska aluksen koneteho jäi alle 150 kilowatin ja koska minulla oli ikää "vähintään 15 vuotta".

Äänestä
  • Vinkki venepoliisille: Hangossa järjestetään Poker Run Finland tapahtuma 28-30.7.2006.

    Paikalle saapuu useita muskeliveneitä joiden kuljettajilla ei ole aluksensa kuljettamiseen laissa vaadittua pätevyyttä.

    Suomen kansalaisena vaadin poliisin tarkistavan kyseisten alusten miehityksen laillisuuden!

    Äänestä

  • merivartija kirjoitti:

    Vinkki venepoliisille: Hangossa järjestetään Poker Run Finland tapahtuma 28-30.7.2006.

    Paikalle saapuu useita muskeliveneitä joiden kuljettajilla ei ole aluksensa kuljettamiseen laissa vaadittua pätevyyttä.

    Suomen kansalaisena vaadin poliisin tarkistavan kyseisten alusten miehityksen laillisuuden!

    lukekaa tästä miten USA:n POKER RUN tapahtumissa veneilijät käyttäytyvät:

    http://www.atla.org/homepage/boat1008.aspx

    Toivottavasti Suomen viranomaiset osaavat valmistautua asianmukaisesti.

    Äänestä

  • Ei noilla Navigaatioliiton rannikko-, saarsita- tai avomerilaivuri todistuksilla saa mitaan patevyytta veneen kuljettamiseen. Ovat kaikki vapaaehtoisia. Vain ja ainoastaan Merenkulkulaitos antaa patevyystodistuksia.

    Äänestä

Mitenkäs rekisterissä mainittu henkilö määrä vaikuttaa vaadittavaan pätevyyteen? Muistelisin, että yli 12 hengelle rekisteröidyn aluksen kuljettamisessa pitäisi olla jotain muutakin kuin perimätietoa ja äidin antamat luvat.

Äänestä

Kateudestahan tätä asiaa pengotaan tietenkin sillä muuten en ymmärrä mitä hyötyä asian käsittelystä saadaan. Noita yli 17 metrisiä 1200 hevosvoimaisia veneitä kun Suomessa on vain sormin laskettava määrä niin asian pohtiminen ei juurikaan paranna tai helpota laajojen piirien veneilytietämystä.

Kumma juttu. Selänne on pistänyt 20 vuoden ajan kroppansa likoon 100% (katsokaa vaikka purukalustoa) ja saanut kasaan jonkun verran fyrkkaa niin kyllä löytyy kadehtivia Busterkuskeja.

Olen aivan vakuuttunut, että 95% lukijoista tarttuisi vastaavan aluksen puikkoihin epäröimättä jos vaan tilaisuus tarjoutuisi.

Ja vahinkopaikassa on viittoja suuntaan jos toiseen eli en pidä ihmeellisenä, että vahinkojakin sattuu.

Äänestä
  • kyllä Suomen lakeja on syytä noudattaa, ajokortti vaaditaan auton ajamiseen, ison auton kuten yhdistelmärekan vaaditaan vähän 'isompi' kortti. Lentokoneenkin lentämiseen vaaditaan lentolupakirja, se ei pelkästään riitä että on rahaa ostaa lentokone.

    Isolla tai tehokkaalla yli 500KW koneella varustetulla veneellä voi tulla pahaa jälkeä osaamattomissa käsissä

    Äänestä

  • Tartun tuohon viimeiseen kommenttiin: "Ja vahinkopaikassa on viittoja suuntaan jos toiseen eli en pidä ihmeellisenä, että vahinkojakin sattuu". Kyllä se nyt on niin, että ne vihreät lateraaliviitat on laitettu siihen ihan siksi, että niiden eteläpuolella on kiviä. Mikä on nyt todistettu. Varmaan kyseinen vene on tullut satoja kertoja Melkin ja Larun välistä ja suunnannut Hernesaaren ja Pihlajasaaren välistä kohti keskustaa ja Katajanokkaa. Reitti on siinä kohtaa selkeä ja helppo, ei vaan tuntunut olevan tälle kuskille. Voin kuvitella, että osa 23 hengen porukasta oli flybridgellä kipparin takana sähläämässä jotain ja huomio kiinnittyi hetkeksi niiden toilailuhin. Ja sitten oltiinkin jo viitan väärällä puolella ja kohta kivillä.

    En epäile yhtään, etteikö kippari olisi ollut kokenut veneilijä. En Teemuna olisi antanut tuollaista paattia parhaalle kaverillenikaan, ellen voisi luottaa hänen taitoihinsa. Eikä joku todistus taskussa luultavasti tekisi hänestä parempaa kipparia. Mutta jos se lain mukaan vaaditaan, se kannattaisi olla. Nimittäin nyt voipi olla, että vakuutusyhtiö ei maksa Temelle korvauksia, joten iso osa palkankorotuksesta saattaa mennä venekorjaamolle. Sääli. Ja kesän veneilyt on veneilty, ellei Teemu sitten saa jostain vuokratuksi sopivaa jahtia. Vaikka Kimiltä.

    Äänestä

  • Töks kirjoitti:

    Tartun tuohon viimeiseen kommenttiin: "Ja vahinkopaikassa on viittoja suuntaan jos toiseen eli en pidä ihmeellisenä, että vahinkojakin sattuu". Kyllä se nyt on niin, että ne vihreät lateraaliviitat on laitettu siihen ihan siksi, että niiden eteläpuolella on kiviä. Mikä on nyt todistettu. Varmaan kyseinen vene on tullut satoja kertoja Melkin ja Larun välistä ja suunnannut Hernesaaren ja Pihlajasaaren välistä kohti keskustaa ja Katajanokkaa. Reitti on siinä kohtaa selkeä ja helppo, ei vaan tuntunut olevan tälle kuskille. Voin kuvitella, että osa 23 hengen porukasta oli flybridgellä kipparin takana sähläämässä jotain ja huomio kiinnittyi hetkeksi niiden toilailuhin. Ja sitten oltiinkin jo viitan väärällä puolella ja kohta kivillä.

    En epäile yhtään, etteikö kippari olisi ollut kokenut veneilijä. En Teemuna olisi antanut tuollaista paattia parhaalle kaverillenikaan, ellen voisi luottaa hänen taitoihinsa. Eikä joku todistus taskussa luultavasti tekisi hänestä parempaa kipparia. Mutta jos se lain mukaan vaaditaan, se kannattaisi olla. Nimittäin nyt voipi olla, että vakuutusyhtiö ei maksa Temelle korvauksia, joten iso osa palkankorotuksesta saattaa mennä venekorjaamolle. Sääli. Ja kesän veneilyt on veneilty, ellei Teemu sitten saa jostain vuokratuksi sopivaa jahtia. Vaikka Kimiltä.

    nimenomaan se että ajetaan helpossa paikassa kiville on osoitus osaamattomuudesta. Ehkä se vaadittava pätevyys olisi tuonut sen verran ammattimaisuutta ohjailuun ettei kiville olisi ajettu, vaikka olisi minkälaista häiriötä ollut.

    Tuossa retkessä olisi voinut olla aineet suuronnettomuuteen, pahoja kiviä löytyy HKI-Tallinna-Hanko-HKI reitiltä paljon, myös sellaisia joissa ei ranta olekaan lähellä. Parikymmentä henkeä kyydissä, epäpätevä kuljettaja, todennäköisesti suuria nopeuksia jne.

    Äänestä

  • kivilleajo kirjoitti:

    nimenomaan se että ajetaan helpossa paikassa kiville on osoitus osaamattomuudesta. Ehkä se vaadittava pätevyys olisi tuonut sen verran ammattimaisuutta ohjailuun ettei kiville olisi ajettu, vaikka olisi minkälaista häiriötä ollut.

    Tuossa retkessä olisi voinut olla aineet suuronnettomuuteen, pahoja kiviä löytyy HKI-Tallinna-Hanko-HKI reitiltä paljon, myös sellaisia joissa ei ranta olekaan lähellä. Parikymmentä henkeä kyydissä, epäpätevä kuljettaja, todennäköisesti suuria nopeuksia jne.

    Porukalla on kova luottamus papereihin.

    Olette ilmeisesti unohtaneet miten Sally Albatros (vai nimellä se silloin oli) ajoi kivelle Helsingin edustalla, Titanic veti jäävuoreen jne. jne.

    Paperia on varmaan löytynyt mutta vahinkoja vaan sattuu.

    Äänestä

  • luottamus porukoilla kirjoitti:

    Porukalla on kova luottamus papereihin.

    Olette ilmeisesti unohtaneet miten Sally Albatros (vai nimellä se silloin oli) ajoi kivelle Helsingin edustalla, Titanic veti jäävuoreen jne. jne.

    Paperia on varmaan löytynyt mutta vahinkoja vaan sattuu.

    Useita kertoja erään erittäin selkeessä paikassa olevan punasen pölkyn ohi kulkeneena kerran tulin ko. pölkylle 90 astetta eri suunnasta ja ajelin kävelyvauhtia pölkyn väärältä puolelta kiven päälle. Kovin kummastelin mikä kolisi ja että minkä ihmeen päältä mää ajoin, kunnes matkan jatkuessa taas kulkuväylää pitkin kattelin taaksepäin... ei juma, väärältä puolelta!

    Joka kerta kun ohitan tuon pölkyn, muista aina ihmetellä miten sekin oli mahdollista. Tosin selältä päin tullessa pölkky näyttää olevan niin rannassa ettei tullu mieleen kiertää sen ja rannan välistä... mutta silti, ja tuttu paikka.

    Kardinaalitikkarit herättää joka kerta mielenkiinnon ilmansuunnista, jonka voi vilkasulla todeta kompassista. Yksittäisiä lateraalitikkareita kattelee helpommin "miltä se ny näyttää" -tyylillä, kartan luku kun on enemmän aikaa ja resursseja vaativaa hommaa muun ohjaamisen ja mahdollisen liikenteen seuraamisen ohella. Ja aina ei se paremmalta näyttävä puoli ole se parempi!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


viikko sitten kirjoitti:

Etta tarvitaanko tuon kokoisen veneen kuljettamiseen joku ajokortti, vastauksia tuli etta ei tarvitse, vaan ainoastaan tarvittavat taidot. Mitenkas se nyt sitten oikein on, tarvitaanko vai ei?
-----------------

Jääkiekkoilija Teemu Selänteen omistama 17-metrinen huvivene Ellinore joutui merihätään toissa yönä Helsingin edustalla.

Alus sai pohjaansa vuodon ajettuaan karille Pihlajasaaren ja Hernesaaren välisellä vesialueella. Vene ohjattiin turvaan Pihlajasaaren rantaan, jossa se upposi niin, että vain kansirakenteet jäivät näkyville.

Aluksella oli onnettomuushetkellä vähän puolenyön jälkeen 23 ihmistä, Selänne ei ollut heidän joukossaan. Yksi matkustaja sai aivotärähdyksen, kun hän löi päänsä laskeutuessaan portaita pohjakosketuksen aikaan, kertoi onnettomuuden tutkinnanjohtaja, ylikonstaapeli Jari Nikonen Helsingin poliisista.

Poliisi tutkii asiaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena. Alkoholilla tai huumeilla ei ole Nikosen mukaan osuutta onnettomuuteen. Tämän kokoisen huviveneen kuljettamiseen vaaditaan Nikosen mukaan kuljettajatutkinnon suorittaminen.

Merenkulkuhallituksesta saatujen alustavien tietojen mukaan venettä kuljettaneella miehellä ei ole tällaista pätevyyttä. Veneessä olleet tunsivat toisensa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu